Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 20 Oct. 2017 20:24
Hallo Community,
ich lese bereits seit einiger Zeit hier im Forum mit, habe mich heute jedoch erst angemeldet da ich ein Problemchen habe von dem ich hoffe das es mit Eurer Hilfe behoben werden kann, bzw. ich eintsprechende Hilfestellung bekomme.
Ich werde Euch den Sachverhalt schildern und weiter unten auch die eine oder andere Frage stellen.
Der Anfang:
Meine 96er Hexe hat eine neue Kurbelwelle usw. bekommen und bekam gestern die erste Ausfahrt nach dem Zusammenbau.
Die Batterie ist jetzt ungefähr 2 Jahre alt, das inmal vorneweg.
Der Roller ließ sich nicht über den E-Starter starten, sprang jedoch direkt über den Kickstarter an. 100m gefahren, dann ein wenig mit dem Nachbarn gequatscht,dabei den Roller ausgemacht, und nach 5 Minuten den Roller wieder über den E-Starter angemacht.
Dann bin ich ungefähr 10 Kilometer gefahren, musste kurz anhalten um was zu erledigen und hab dazu den Roller ausgemacht. Nach 1 Minute wollte ich den Roller wieder über den E-Starter anmachen was jedoch nicht fuktionierte. Wieder den Kickstarter genommen und 2-3x getreten und es gab eine Fehlzündung, dann sprang er auch ohne Probleme wieder an.
Er hat also mit Masse das Problem das er nicht über den E-Starter anspringt.
Heute habe ich dann mal folgendes ausprobiert um auch schon mal die Batterie auszuschließen.
Mein Mopped neben den Roller gestellt, Überbrückungskabel angeschlossen und der Roller sprang direkt über den E-Starter an.Zum einen bei Batterie zu Batterieüberbrückung und bei Batterie an Kabelkontakte vom Roller - also Rollerbatterie aussen vor gelassen. Jedoch sprang der Roller auch ier nur dann an, wenn mein Mopped lief. Im ausgeschalteten Zustand sprang er da auch nicht an - jedoch jederzeit wieder über den Kickstarter.
Die Zündkerze ist nagelneu, das mal wieder so nebenbei, Zündkerzenstecker steckt richtig drauf.
Moppedbatterie ausgebaut und an die Kontakte vom Roller angeschlossen, was jedoch keine Abhilfe herbeiführte und der Roller immer noch nicht ansprang.
Da der Roller über den Kickstarter anspringt, ist also schon mal ein Zündfunke vorhanden.
Das Klackern des Relais am Batteriekastenkontakt ist auch vorhanden, auch ist subjektiv das anlaufen des Motors wahrzunehmen.
Meine Maßnahmen die ich jetzt durchführen werde sind folgende.
Anlasser ausbauen und auf Funktion prüfen, wo ich im Moment jedoch nicht von einem Defekt ausgehe.
Anlasserfreilauf wechseln, da die Zähne des mittleren Zahnrades zur Spitze hin schon sehr abgeschrägt waren und somit die Zähne der Varioscheibe nicht mehr 100% in die Freilaufzähne greifen KÖNNTEN. und somit der Anlasser zwar dreht,jedoch die Varioscheibe nicht mehr richtig angetrieben wird oder werden KÖNNTE.
Der Motor hat neben einer neuen Kurbelwelle auch eine neue Variomatik bekommen incl. Dr. Pulley rollen. Weiter hat der Kolben neue Kolbenringe bekommen, genauso wie alles mit neuen Dichtungen oder Silikon abgedichtet wurde. Auf Grund von mir unbekannten Geräuschen habe ich den Kopf noch einmal abgenommen und den Kolben und die Laufbuchse kontrolliert, da ich die Vermutung hatte das evtl. Kühlflüssigkeit eingedrungen sein könnte,jedoch war alles so schön trocken wie es sein sollte! Dezufolge hat der Zusammenbau 100% geklappt
Der Roller fährt,wenn einmal angelassen, wie verrückt, da bin ich schon schwer überrascht. Also hat alles seinen rechten Platz im Motor gefunden.
Den Anlasser werde ich mir noch einmal anschauen, gehe aber jedoch davon aus, dass dieser seine Arbeit gut verrichtet
1.Frage: Könnte das mit den abgelaufenen Zähnen des Anlasserfreilaufs eine mögliche Ursache sein?
2.Frage: Ist auf Grund des Zündvorgangs beim Kickstarten ein Fehler im Zündkreislauf auszuschliessen?
Ich hoffe ich konnte Euch den Fehler gut genug schildern und ihr wisst was ich meine.
Es ist halt verwunderlich das es ab und an mal über den E-Starter klappt,also über den Anlasser usw. und über den Kickstarter fast immer sofort.
Ich habe lediglich Vermutungen und bin für jeden Tipp und Hinweis sehr dankbar.
Selbstverständlich werde ich Euch auf dem laufenden halten über aktuelle Geschehnisse
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 20 Oct. 2017 21:10
Hallo Holger,
ich bin blutiger Anfänger - aber traue mich trotzdem mal einen Verdacht zu äussern.
Fast exakt die gleichen Probleme gab es mit meiner 150er EX auch - ich bin fast wahnsinnig geworden. Zwar lief es im Gegensatz zu deinem Problem wenn sie dann mal gelaufen ist bei kurzzeitigen Stopps noch - aber ungewöhnlich schnell - eine Stunde - nix mehr mit E-Start.
Gleicher Gedankengang, es konnte nicht der Anlasser und auch nicht die Zündung sein. Bis mir nach viel suchen im Internet bei ähnlichen Problemen aufgefallen ist das meine Hexe diesen kleinen Voraats-sprittank unter dem Sitz hat und dieser lt. allen Berichten gefgälligst gut zu gefüllt zu sein hat und auch bleiben soll.
Durch beobachten war dem nach kurzer Zeit nicht so - der leerte sich doch sichtbar. Jetzt der erste Verdächtige >> Schwimmerventil ausgetauscht. Siehe da - gefahren, abgestellt - stehen lassen über Stunden. Zumindest noch gut gefüllter AGB, E-Starter, läuft! Jetzt tritt es doch noch auf, aber da steht der Roller auch zwei Tage.
Zweimal mit Kickstarter ohne Zündung durchtreten, kurz mit E-Starter orgeln und läuft.
Ich denke das es auch sein könnte das die Füllung der Schwimmerkammer des Vergasers ungenügend ist - das könnte auch erklären warum es einmal klappt, dann wieder nicht. Da du ja am Motor viel gemacht hast nicht wirklich abwegig.
Rein nur eine Idee - hier sind die echten Profis am Werk und werden dir sicher die richtigen Ratschläge geben können - was mich ja auch interessiert und abzuleiten wäre.
Ich persönlich tippe auf irgendetwas im Zusammenhang mit der Spritversorgung.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 20 Oct. 2017 21:57
Die Sache mit dem Vorratstank ist gegessen, das Problem hatte ich mal, ist abgestellt, der läuft Dank Druckventil nicht mehr leer bzw. das was zurückläuft ist auch RuckZuck wieder nachgeladen
Vergaser hatte ich nichts dran gemacht, nur vom Motor demontiert und wieder montiert, ist ja nur ein Motoranbauteil.
Dieses Membranteilchen hatte ich auch demontiert und gereinigt.
Habe heute, ich glaube es war sogar hier, etwas über die Chokeeinheit gelesen, das die schon mal das Anspringen verhindert über den E-Starter, wenn die Nadel komplett ausgefahren ist und bleibt.
Das werde ich auch noch prüfen.
Saft bekommt der Motor ja, auf Grund des Resultats der Fehlzündung, es scheitert ja eigentlich "NUR" an dem Zünden über den E-Starter.
Werde aber auch noch mal prüfen ob Saft in den Vergaser läuft.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 20 Oct. 2017 23:29
Hallo Holger
Zu Frage 1: Nein das Kickstarterritzel ist es mit einer Warscheinlichkeit von 98% nicht.
Zu Frage 2: Ja kannst du ausschliessen.
Fragen meinerseits werden zu gegebener Zeit kommen. Versuche mal folgendes. Reinige mal die Polkabel an der Batterie wie auch die Batteriepole selbst, sie sind ab und an durch "Korrosion" nicht mehr in der Lage hohe Ströme zu übertragen. Das geht schnell und kostet nichts. Dann als nächstes verfolge einmal das Massekabel der Batterie nach unten an den Batteriekasten. Dort findest du dann die Stelle wo die Motormasse angeschlossen ist (rechts unten an der Aussenseite des Kastens) dort ist es im Regelfall verrostet und gibt Kontaktschwierigkeiten. Prüfe einmal (auch wenns lächerlich klingt, die Bremslichter mit beiden Hebeln. Nicht das ein Schalter dort defekt ist (alles schon dagewesen) Damit kannst du die ersten wichtigen Dinge bereits ausschliessen ohne das es länger wie 30 Minuten dauert oder Geld kostet. Und wenn du noch irgendwo ein Kupferkabel hast lege eine zusätzliche Masseleitung vom Motor an den Rahmen. Da der Motor auseinander war wird auch der Anlasser abgeklemmt worden sein. Sind diese Kontakte gereinigt und auch beide wieder angeschlossen? Das alles sind jetzt Dinge welche auf die schnelle geprüft und geändert werden können ohne das es Geld kostet. Danach sehen wir weiter
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 21 Oct. 2017 12:59
Moin Holger,
...nach Berücksichtigung aller Tipps von Erwin,
miss mal vor‘m ersten Startversuch mit dem E-Starter - bei noch ausgeschalteter Zündung - die "Ruhespannung" der Batterie. (Ein neuer Akku sollte 12,7 Volt, Gel-Akku sogar bis 12,8 V, anzeigen.) Wenn die Ruhespannung unter ~12,5V abgefallen ist... kommt unser E-Starter nicht auf genügend Umdrehungen um den Motor zuverlässig zu Starten. Hatte nach Übernahme meiner EXS auch Öfters diese E-Starter-Probleme. Obwohl der "Blei-Akku" erst nachweislich 2Jahre alt war!
Nach Einbau eines "KAGE" Gel/AGM Akkus, (dito 9Ah) war dieses Problem "von Gestern"! Auch nach Standzeit von 1 Woche - (länger steht meine Hexe kaum) - sprang die EXS immer noch Einwandfrei mit dem E-Starter an! (Der Gel/AGM Akku fällt in seiner Kapazität (auch im Winter) nicht so schnell ab!)
Das zusätzliche Massekabel - (in 4²) vom "Massebolzen" an der Rückseite des Batteriekastens runter zum Motorblock... habe ich an Einer der linken Vario-Deckel-Befestigungsschrauben mit angeschlossen. Wird dann von der Plastik-Abdeckung vor Verschmutzung geschützt.
Der Kickstarter bringt - zwar kurzfristig - genügend Umdrehungen auf den Motor! Reicht meißtens 1 Tritt zum Anspringen... bei widrigen Verhältnissen sind auch mal 2 oder 3 Tritt nötig.
2ter, noch gewichtigerer Vorteil des Kickstarters: Die 2-Takt-Hexen haben auf der Lima-Grundplatte (Stator) eine "Extra-Wicklung" (Spule) für den Zündstrom-Kreislauf! Damit springt per Kicker der Motor auch bei "schlapper" Batterie an... unabhängig allerdings von Licht, Blinkern, und Bremslicht und Batterie-Aufladung. Die sind alle abhängig von den "Ladespulen"!
Hier ↓ die komplette Übersicht der Zündanlage:
Trotzdem den Warnhinweis auf dem Batterie-Deckel beachten: Niemals den Motor mit "nicht angeschlossenen" Batterie-Kabeln versuchen zu Starten! Die Batterie dient auch noch als "Puffer" gg eventuelle "Überspannung". (kann vom defekten "Spannungsregler/Gleichrichter" ausgehen)
Gruß, und Gut... daß unsere "2-Takter" noch den Kicker "in Reserve" haben...
Fritz Heute 15:30 in Frankfurt.
.
Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 21 Oct. 2017 13:50
Hallo zusammen
Da hat Fritz natürlich recht mit der Batterie. Die können unter Umständen soagr neu oder nach wenigen Wochen defekt ssein. Das wäre aber als nächstes gekommen. Meine Vorschläge dienten dazu den Fehler einzukreisen und verschiedene Dinge von vorne herein auszuschliessen.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 21 Oct. 2017 17:39
Hallo Holger und herzlich willkommen,
hattest du beim Kurbelwellenwechsel auch den "Setzschalg" durhcgeführt? Damit wird sicher gestellt, dass die Welle richtig frei läuft, nachdem der Block wieder zusammengebaut wurde. Ebenso ist darauf zu achten, dass die Kurbelwellensimmerring nur bis bündig mit dem Gehäuse eingedrückt werden. Andernfalls gehen die Kurbelwellenlager hopps.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 23 Oct. 2017 14:25
Halli Hallo und Danke erst einmal für die vielen Antworten.
Ich möchte Euch nur darum Bitten nichts von dem was ich geschrieben und beschrieben habe durcheinander zu bringen.
Denn vom Kickstarterritzel hatte ich nichts geschrieben,sondern vom mittleren Ritzel des Anlasserfreilaufs,denn das wird ja über den Anlasser angetrieben und greift in die Varioscheibe um den Motor zu starten bzw. ihm den nötigen Schwung zu geben.
Und Anlassfreilauf und die Betätigung über den Kickstarter haben ja der Logik zu Folge nichts miteinander zu tun, die arbeiten ja nicht zusammen.
Ich werde mir das Ganze auch noch mal anschauen ob die Zähne überhaupt ineinandergreifen wenn der Freilauf "rauskommt",denn wenn das nicht gegeben ist, kann der Anlasser ja noch so viel drehen wie er will.
Die Sache mit der Kurbelwelle wurde erledigt, die läuft so was von geschmeidig, das sich das Ganze auch locker mit der Hand hat bewegen lassen.
Das mit der Masse werde ich auf jeden Fall checken, zum einen mit der vorhandenen zum anderen mit einer neuen ans Variogehäuse
Auch zum Thema Batterie habe ich ja was geschrieben,denn zum testen hatte ich ja 2 Stück zur Hand.
Die Batterie vom Roller weist nach vollständiger Ladung 12,7V vor und die vom Mopped ist auch voll i.O.
Ist alles ein wenig ärgerlich,das man zum einen den Roller wieder fertig hat,er aber dann direkt wieder die nächste Baustelle aufmacht und man wieder anfängt zu suchen.
Der E-Starter lässt sich betätigen, Bremshebel ist gezogen, Saftbehälter läuft voll, Spannung ist für den Betrieb also eigentich auch ausreichend vorhanden mit 12,7V,
Es geht also nicht darum das sich über den E-Starter gar nichts tut, es fehlt mir quasi zum jetzigen Zeitpunkt "nur die Zündung" im Brennraum über den selbigen.
Masse werde ich mir morgen anschauen-mal sehn ob ich die direkt finde am Rahmen.
NACHGESCHAUT: Masse am Batteriekasten ist Tutti, da ist absolut nicht vermodert, und da ich die Batterie ja in der letzten Zeit mehrmals ein und ausgebaut hatte sind die Kontakte auch i.O.
FRAGE: Komme ich eigentlich ohne Probleme an den Anlasser mit eingebautem Reifen oder ohne die Maschine hochzubocken??
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 23 Oct. 2017 16:20
Hallo Holger
Ja du kommst an den Anlasser und kannst diesen auch relativ problemlos ausbauen. Ist halt etwas Fummelskram weil du auf dem Boden liegen muß dazu (es sei du hast eine Hebebühne. Aber es muß nichts demontiert werden.Das Anlasserritzel sowie die Verzahnung in der Steigscheibe (vordere Riemenscheibe) sind etwas "schrägverzahnt" und haben zueinander recht viel Spiel und Luft. Auch im Neuzustand. Du wirst wissen wie das Ding funktioniert, das Ritzel wird duch die Drehung des Anlassers ausgeschleudert und beim Ausschalten durch eine relativ schwache Feder zurück gezogen. Das dazu damit du dich nicht über Spiel wunderst.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 23 Oct. 2017 17:04
Hat jemand von Euch zufällig noch ein SchutzBlech neuerer Art, also mit dem großen Ausschnitt, für den Ölkreislauf zu Hause rumliegen welches er nicht mehr benötigt.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 25 Oct. 2017 12:48
So, heute noch mal die ganze Mechanik auseinander genommen.
ANLASSER:
Dreht wie verrückt, surrt wie ein Kätzchen und lässt sich sogar mit der Hand übers Zahnrad locker drehen.
Was ich festgestellt habe ist, dass die Schraube mit dem Massekabel, aus welchem Grund auch immer, nicht richtig angezogen war. Evtl. war jetzt auch nicht genügend Kontakt vorhanden. Kann ja schon der Fehler gewesen sein.
Ich tausche jetzt noch den Anlasserfreilauf, und baue/stecke erst mal wieder alles provisorisch zusammen so das ich ohne Probleme starten kann.
Ansonsten sieht momentan im Gehäuse alles Tutti aus.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme - kein Zndfunke, 26 Oct. 2017 13:47
Habe heute mal die Zündkerze ausgebaut und an den Rahmen gehalten - Ergo, KEIN Saft auf der Kerze, deswegen keine Zündung - logisch.
Habe die Zündspule und die CDI jetzt mal ausgebaut und das Kabel zur LIMA durchgemessen.
Kontakt 1 u. 2 haben 0,108Ohm als Widerstand, auf 3 u. 4 keinen Durchgang.
Kann ich an der CDI, den KOntakten, selbst auch was messen um einen defekt feststellen zu können!?
Habe im Stecker von der LIMA die Spannung gemessen, die zur CDI ausgespuckt wird (im Stand ohne Motorlauf):
Da habe ich auf Kontakt 3 + 4 eine Spannung auflaufen bis max. 42Volt
In welcher Art und Weise das repräsentativ ist - keine Ahnung.
Irgendwie muss ich ja wieder nen Funken an die Kerze bekommen.
Am Kontakt zur Zündspule liegt keine Ausgangsspannung an, da tut sich nichts in der Anzeige des Messgerätes.
Interessanterweise, und das hatte ich ja im Eingangsbeitrag geschrieben, sprang der Roller teilweise über den E-Starter an, kurz nach dem er auch ein paar Meter gelaufen war.
Wenn ich permanent keinen Zündfunken hätte, dürfte praktisch ja auch über den Kickstarter kein Anlaufen möglich sein,wenn ich mich nicht irre, es sei denn der startet in der Dieselfunktionsweise.
EHrlich gesagt, icih verzweifel langsam und habe die Schnauze voll von dem Mist, Baustelle fertig, und es kommt direkt die nächste hinterher.
Momentan stecke ich nur unmengen an Kohle in das Teil und habe absolut nichts mehr davon.
Es ist echt zum heulen.
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Diesen Beitrag habe ich mir bereits durchgelesen, da war es ja die CDI.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 26 Oct. 2017 16:21
Hallo Holger,
...wie schon mal Oben ↑ im Schaltbild der "Zündanlage" gezeigt...
...hier anhand einer ausgebauten Lima.
Die PickUp-Wicklung gibt jedes mal, wenn der Dauermagnet des Rotors "vorbei-flitzt" ein kurzes 2-3Volt Signal an die CDI mit der Kurbelwellen-Stellung... damit die CDI anhand der Kolbenstellung weiss, wann sie den Spannungsstoß an die Zündspule geben muß. Diese wiederum entlädt wiederum die Hochspannung zur Zündkerze! = Ignition!
Von der "Zündungs-Wicklung" (siehe Schaltbild) kommt wiederum die Zündspannung zur CDI (G) - weiter per violettem Kabel zum Eingang Zündspule.
Die 8 Ladewicklungen bringen ~27-31 Volt Wechselspannung hoch zum "Spannungsregler". (2 gelbe Drähte)
Ich habe bei beiden Komponenten, PickUp wie auch Zündungswicklung, schon Ausfälle/Störungen gehabt. (Nicht bei der Hexe) Diese Störungen sind Hitzebedingt aufgetreten... meißt zuerst bei hohen Drehzahlen... später immer öfter. Nach Abkühlen sprang der Motor wieder an - um 500mtr weiter wieder auszugehen!
Kalt durchgemessen - alles OK. Nach kurzer Fahrt wieder AUS!
Grund: Eine durchgeschmorte Zündungs-Wicklung - die Kalt noch Durchgang hatte... aber dann heiss den Spannungsfluss wieder unterbrach!
Bei der PickUp-Wicklung kommt das wohl seltener vor... Aber nutzt nix! PickUp, wie auch Zündungswicklung gibt‘s nicht Einzeln. Nur in Verbindung mit der kompletten LIMA-Statorplatte. (Der Rotor (Eisenklotz) geht ja so gut wie Nie kaputt!
Hoffe, ich hab‘ die Funktionsweise halbwegs Verständlich rüber-gebracht!?
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 26 Oct. 2017 17:45
Dann geh ich morgen noch mal auf die LIMA Seite und schraube noch mal die Kappe ab und schau mir das Ganze da noch einmal an und schaue ob sich da alles dreht und halt der "Funke überspringt"!
Das Prinzip ist klar und auch verständlich erklärt.
Ärgerlich ist nur das ja alles wieder zusammengebaut ist und man jetzt alles zur Kontrolle wieder auseinandernimmt.
ABER, springt denn der Funke nur über wenn genau diese Mechanik der Lima sich dreht, oder sollte nicht auch vielmehr das Ganze auch nur über die Batterie laufen können.
Ich schaue mir alles morgen noch einmal an, in der Hoffnung das es morgen nicht regnet und ich mich unter den Roller legen kann.
Auspuff ab und los gehts dann noch einmal
Danke erst einmal für die sehr gute Erklärung, mit soetwas kommt man auf jeden Fall immer weiter, und hat mir jetzt auch das Prinzip mit dem Kickstarter verdeutlicht
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 26 Oct. 2017 19:43
Hallo Holger
Die Zündanlage der Hexe geht ohne Batterie, Die Lima hat 8 Stratorspulen welche für die Stromversorgung zuständig sind und eine Spule welche für die Zündung zuständig ist. Das heisst im Klartext das du von Batterie keinen Zündimpuls bekommst den aber auch ohne Batterie bekommst. Diese beiden Dinge sind bei der Hexe komplett getrennt. Die einzige Verbindung ist ein Kabel welches zum Ausschalten und Einschalten der Zündanlage dient. Heisst dann im Umkehrschluß auch das die Hexe ohne Stromerzeugung laufen kann (wenn Zündschloss umgangen wird) Das ganze lässt sich auf Fritz Bild sehr schön nachvollziehen.
Gruß
Erwin
Erweiterung:
Die Elektrische Anlage besteht aus einer von der Batterieversorgung unabhängigen Kondensatorzündanlage (CDI=Capacitor Discharge Ignition) und einer Generatoranlage mit Regler, die bei laufendem Motor einen Bleiakku lädt und alle sonstigen Verbraucher (außer der Zündung) versorgt.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 27 Oct. 2017 10:17
Mir ist jetzt gerade zum Hornbach folgende Frage eingefallen.
Beim Zusammenbauen des kompletten Motors, Lima usw. usf., ist dabei darauf zu achten gewesen, das genau das von Dir angesprochene Signal vom "PICK UP" mit der Kolbenstellung zusammen passt??
Weil, die Zündung wird bei der Kolbenaufwärtsbewegung (Verdichtung) durchgeführt, entsprechend sollte auch das Signal zur Kerze erst dann kommen wenn der Kolben in der Aufwärtsbewegung ist!
Ist es möglich, das meinerseits beim Zusammenbau darauf zu achten war, das genau dieses Zusammenspiel passt,denn wenn die Zündung durchgeführt wenn der Kolben am Tiefpunkt angekommen ist, bringt der Funke doch reichlich wenig.
Die LIMA ist ja jetzt auch nicht tatsächlich falsch montierbar, da ja alle Befestigungspunkte vorgegeben sind.
EDITH
Noch mal geschaut - bei Kolbenstellung oben, gleitet der Metallkäfig am PICK UP vorbei - sollte also passen, und die Frage wurde ja auch oben schon beantwortet.
Ist die Kerze nicht verbaut, arbeitet die K-Welle und alles weitere ohne Probleme, ausser das ich immer noch keinen Funken an die Kerze bekomme.
Ist die Kerze verbaut, ist durch die Kompression der Gegendruck so groß, das die LIMA und entsprechend die K-Welle sich gar nicht mehr richtig drehen kann.
Dadurch das sich die K-Welle nicht drehen kann, kommt der Kolben eben nicht an die Arbeit, keine Verdichtung, keine Zündung im Brennraum.
Heute um 13.20h noch einmal die Batterie gemessen:
Voll geladen 13,xxV
Habe dann einmal eine KFz Leuchte als Verbraucher dazwischen gepackt und die Spannung ging ganz dezent in die Knie, war also kein akuter Spannungsabfall an der Batterie gegeben. Die Spannung sank wirklich in 0,01er Schritten
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 27 Oct. 2017 13:04
Montiere einmal das Polrad von der Zündung ab (dazu benötigst du einen speziellen Abzieher). Es wäre möglich, dass das Polrad nicht richtig auf der Welle sitzt bzw. der Halbmond (Scheibenfeder) abgeschert ist. Das bewirkt dann, dass das Polrad nicht auf seiner korrekten Position sitzt und somit der Zündung zum falschen zeitpunkt den Stand des Kolben mitteilt. D.h. dann, du bekommst zwar einen Funken eben nur zur falschen Zeit und damit tritt keine brauchbare Verbrennung ein. Halbmond wäre ein Pfennigsartikel. (Das Abscheren des Halbmondes kann z.B. auftreten, wenn das Hinterrad bei Höchstdrehzahlen schlagratig abgebremst/blockiert wird, also z.B. Vollgas aufm Hauptständer und dann die Hinterradbremse reingeknallt.)
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 27 Oct. 2017 14:26
So siehts darunter aus.
Das Polrad läuft ja ohne Probleme mit, der Halbmond ist i.O. und hält alles an seinem Platz, man sieht das auch auf dem Bildchen wie schön er noch raussteht.
Man sieht ja auch auf dem Video das er mal schnell mitläuft und unter dem Widerstand auch relativ langsam, er also immer so in Bewegung ist wie es sein sollte.
Was kann ich denn jetzt z.B. an dem Rotor, wo er einmal so schön freiliegt, alles messen an wichtigen Daten.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 28 Oct. 2017 01:12
Hat der Pick-Up nur zum Foto keine Schraube an seiner Ahlterung oder fehlt dort die Schraube an dem Blechli? Das Pick-Up benötigt auch einen halbwegs definierten Abstand zum Polrad, wenn dieses vorbeisaust. Wieviel kann ich dir allerdings nicht sagen, evtl. wissen die Strippenzieher dazu mehr.
What issen das für eine gelbes Wudnerpaket dort an den Kabeln? Ist darunter/darin auch alles gecheckt?
.
Em eh, hatten wir schon die rausgeploppten Kurbelwellensimmeringe varioseitig und lichtmaschinenseitig abgehakt? Gruß
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 28 Oct. 2017 10:24
Hallo Carsten
Ne, die Schrauben hatte ich nur vorher rausgedreht, weil ich dachte das die Spulen evtl. weiter hätten gedreht werden müssen, so das der PickUp und das schwarze Teilchen quasi gegenüber stehen würden. War der Annahme, das ich das nen bisken zu weit getrennt voneinander montiert hatte,aber das geht ja nicht,denn wie ich schon geschrieben hatte , hat ja alles seinen festen Platz.
Das gelbe ist nur Isolierband,denn genau da war die Isolierung vom Kabelbaum durch die Auspufftemp. ein klein wenig angegriffen, der Schutzdeckel auch schon ein wenig angeschmort.
Soweit war da alles i.O., wurde nur neu eingewickelt - schaue mir das aber noch mal an.
Die Simmerringe wurden bei dem Zusammenbau so montiert wie sie vorher auch montiert waren, und das war nicht nur am Rand,sondern halt auf dem Lager. Sehe da auch nicht wirklich ein Problem drin ob die Dichtungen auf dem Lager aufliegen oder halt nur am Rand montiert sind,denn es gibt ja keinerlei RollenKontakt, so das das Lager und dessen Funktion beeinträchtigt werden könnte.
Werde den Motor auch deswegen jetzt sicherlich nicht noch einmal auseinanderpfücken
Es wurde ja auch keinerlei Veränderungen am Rotor, den Spuelen oder dem PickUp vorgenommen, das wurde alles wieder so zusammengesetzt wie Stand vorher.
Folgende Teile habe ich jetzt mal noch erneuert bzw. hier rumliegen
1.) Anlasserfreilauf - der alte hatte leichte Gängigkeitsprobleme beim wieder einfahren, also in den Ursprungszustand
2.) Neue CDI
Leider sielt das Wetter heute mal wieder nicht wirklich mit - wie so oft den ganzen Sommer über!
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 28 Oct. 2017 18:28
Hallo Holger,
wenn ein Simmering bis zum Anschlag eingetriben wird, dann sitzt er am Lagerinnenring an und der dreht bis grob 9000/min.
Des weiteren verdeckt der Simmering dann auch ein stückweit oder gar komplett die Öltasche für die Schmierung des Dichtrings. Besser nochmal nachsehen und vergewissern.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 28 Oct. 2017 19:41
Hallo zusammen
wenn der Simmerring auf dem Lager aufsitzt ist die Lebensdauer des Motors maximal noch 500 Kilometer. Dann sind durch die Reibungshitze die Lager total hinüber und alles muß getauscht werden. Sieht man am Lager sehr schön weil es tiefbau-Violett wird. Aber jeder wie er meint. Dabei ist es relativ einfach die SIris richtig einzubauen. Er ist 7 mm breit und der Lagerinnenring ist exakt 10 mm von der Gehäusekante weg. wenn also der Siri bis 1,5 mm tief (es ist die Kante der phase) eingesetzt wird bleiben zwischen Lager und Siri 1-1,5 mm Luft und sorgen für einen störungsfreien Langzeitbetrieb.
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 28 Oct. 2017 22:24
Hallo Holger,
...muß nochmal auf das "Schaltbild" zurückgreifen:
Du schreibst:
11.33h
Habe den Roller noch einmal überbrückt und die Spannung am LILA Kabel von der CDI -> Spule gemessen = max. 8,5Volt
Diese 8,5 Volt - Primär, am Eingang der "Zündspule" erscheint mir etwas zu "wenig" zur Erzeugung der Hochspannung durch die Zündspule zu sein!?
Ich selber habe diese Primärspannung nicht nachgemessen, weil meine LIMA bisher noch nicht gestreikt hat.
Im Schaltbild aus der "Bucheli" Rep-Anleitung steht 23V am Ausgang der CDI → für die violette (lila) Leitung Richtung Zündspule - Primär-Wicklung.
Um die "Zündladewicklung" (Zündungswicklung) der LIMA auf korrekte Funktion zu checken... solltest Du zwischen dem grünen und weissen Kabel an der CDI 350 Ohm (+ - 20 Ohm) messen.
Wobei man nicht weiss... ob zwischen "Kalt + Heiss" ein Unterschied besteht - und ob bei der "Kabel-Grill (verschmor) Aktion" auch die "Zündladewicklung" einen Schaden davongetragen hat???
Falls wirklich die 8,5 Volt Primär für die Zündspule zu wenig sind... kann sich die passende Hochspannung für den Zündfunken nicht aufbauen. Eine andere Lösung habe ich im Moment auch nicht parat.
Gruß, und viel Erfolg bei der Suche...
Fritz nach 4:2 Packung.
Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
RE: Startprobleme ber E-Starter , Kickstarter geht ohne Probleme, 30 Oct. 2017 18:43
Habe mir dann heute mal die Arbeit gemacht und den Motor noch einmal ausgebaut und und zerlegt. Die Lager waren wirklich schon relativ schwergängig, weil die SR auf den Lagern auflagen und irgendwie die Mechanik ausgebremst haben.
Habe dann die SR noch einmal richtig eingebaut und alles wieder zusammen. Beim Zerlegen der LIMA habe ich mir den Kabelstrang noch einmal angeschaut wegen der Ursache Hintzeentwicklung Auspuff.
Es sind alle Kabel die zur LIMA gehen voll i.O, das was etwas abbekommen hat sind die beiden Kabel die zum Anlasser gehen, da ist der Rote ein wenig!! blank und der schwarze nur schwarz
Sieht im Endeffekt schlimmer aus als es ist. Rot und Schwarz haben keinen Kontakt. Rot wird jetzt noch einmal seperat umwickelt, ebenso der Schwarze. Dann wird der Kabelbaum wieder präpariert und eingebaut. Das die beiden Kabel nicht defekt sind, zeigte ja die volle Funktion des Anlassers!
Das KW Spiel wurde auch noch mal in Augenschein genommen. Nach dem Zusammenbauen hatte ich die Welle kurz angestoßen und der Kolben arbeitete sich 2-3x ohne Probleme im Zylinder auf und ab - unter Mithilfe von ein wenig Balistol im Brennraum zum schmieren.
Ich mchte ausdrcklich betonen, da ich keinerlei Einflu auf die Gestaltung und Inhalte der gelinkten WebPages habe. Deshalb distanziere ich mich hiermit ausdrcklich von allen Inhalten aller gelinkten WebSeiten auf meiner gesamten Website incl. aller Unterseiten und deren Unterlinks oder andere Weiterleitungsmechanismen. Diese Erklrung gilt fr alle, auf dieser Homepage ausgebrachten Links und fr alle Inhalte der Seiten, zu denen Links, Banner oder sonstige Verknpfungen fhren.
Heute 15:30 in Frankfurt. 
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kann‘s bestimmt Professioneller:
