Welche Hauptdse exv1 150, 31 Jan. 2019 16:40

Hallo zusammen.

Frage ich hab den Malossi 172cc fr meine ex 150 Hexe gekauft.

Welche Hauptdüse empfiehlt ihr mir , erfahrungswert.

Gibt es ein anderes Getriebe bzw welches passt noch um ihn etwas schneller zu machen??

Danke schon mal an alle.

RE: Welche Hauptdse exv1 150, 31 Jan. 2019 17:17

Hallo Frank, 

...ließ Dir schonmal diesen Beitrag durch: 

     335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=soft_tuning-hexagonforum&action=ubb_show&entryid=1118403843&mainid=1118403843&threadid=1124692611&USER=user_335576

über die >SUCHEN< Funktion findest Du schon reichlich Tipps + Erfahrungswerte von Kollegen, die auch den "172er Malossi Satz" verbaut haben. 

Gruß,      und viel Spaß+Erfolg bei Deinem "Winter-Projekt"...

Fritz      Samstag 15:30 in Frankfurt    

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RE: Welche Hauptdse exv1 150, 31 Jan. 2019 18:30

Hallo Frank

Lass den Serienvergaser (Mikuni VM20-316) so wie er ist, für den Malossi bestens geeignet. Das Seriengetriebe der 150ziger ist das wohl längste Seriengetriebe, lass es also drin. Wenn er wirklich deutlich schneller werden soll ein Mallegetriebe nehmen. Geht dann aber zu Lasten des Anzuges. Das kann dir aber Carsten besser beschreiben.

Gruß

Erwin

RE: Welche Hauptdse exv1 150, 01 Feb. 2019 09:57

Hallo Frank,

bzgl. Getriebe hat Erwin schon angeführt, dass unter den 10"-Räder-Motorblöcken das Getriebe der Hexagon EXV150 (und SKR150) das Längste ab Werk ist.

Es kann aber noch eine ganz leicht längere Übersetzung ohne Malossi zusammengestellt werden, indem man verschiedene Zahnradpaare von unterschiedlichen 10"-Räderblöcken-Modellen kombiniert. ;)

Eine originale Hexagon EXV150 (und SKR150 identisch)) hat zu allermeist als primäres Zahnradpaar 13:30 und 13:41 als sekundäres Zahnradpaar. Man kann jedoch immer nur zusammengehörende Paare umbauen. Ich schreibe deshalb "zu allermeist", weil es manchmal bei den Hexagon EXV150 vorkommen konnte, dass bereits ab Werk das etwas kürzere Getriebe der Hexagon EXS125 vorzufinden war.

Du könntest das jetzt erstmal testen, ob du das am meisten verwendete längste EXV150 -Getriebe verbaut hast, bevor du nach einer längeren Lösung suchst.

Getriebelänge feststellen, ohne das Getriebe dazu ausbauen zu müssen:

1. Stelle Hexe auf den Hautpständer

2.  Baue den Variodeckel ab.

3. Mache mit einem Edding einen Strich auf die Kupplungsglocke und einen Strich in gleicher Lage auf dem Hinterreifen.

4.Drehe nun das Hinterrad GENAU 1x herum und zähle dabei die Umdrehungen des Kupplungskorbes. Es sollten dabei 7 Umdrehungen und etwas dabei hearus kommen und das bei beiden Getriebelängen. Ist das Allerlängste der Hexagon EXV150/SKR150 verbaut, dann sind es 7,2781 Umdrehungen, also 7 + DrehWinkel von 100° oder das kürzere EXS125/EXV150 dann mit 7,8846 Umdrehungen, d.h. 7 + DrehWinkel von 318°.

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Es gibt ein sehr seltenes (von vielen) SKR125 Werksgetrieben (vermutlich aus Österreich oder als KAT-Version oder als Fahrschulversion oder oder), das als primäres Zahnradpaar 13:29 hat. Dazu hat es dann aber nur das kürzere sekundäre Zahnradpaar der Hexagon EXS125/SKR125 mit 12:41 anstelle von 13:41 der 150er sekundären Werksgetrieben. Man kann nun hergehen und jenes seltene primäre Zahnradpaar der sellteneren (von ca. 5) SKR125 Werksgetriebe mit 13:29 in ein EXV150 Getriebe setzen, das als sekundäres Zahnradpaar dann das längste Werks-Zahnradpaar mit 13:41 hat.

Ergebnis wäre also 13:29 + 13:41 und da käme als Getriebe-Gesamtübersetzung heraus 7,0355.

Je kleiner dieser Wert, desto länger ist ein Getriebe:

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9,1111 mit 12:32+12:41 original bei TPH125

8,4102 mit 12:32+13:41 kombiniert aus primärem TPH125 Zahnradpaar mit einem 150er sekundären Zahnradpaar bzw. Getriebe

7,8846 mit 13:30+12:41 original bei SKR125/EXS125/manche EXV150

7,5207 mit 13:31+13:41 kombiniert aus seltenem primären (anderem der ca. 5) SKR125 Zahnradpaar mit einem 150er sekundärem Zahnradpaar bzw. Getriebe.

7,2889 mit 12:32+15:41 kombiniert aus primärem TPH125 mit mittellangem sekundären Malossi 15:41 (Vorsicht, bei 15:41 hat Malossi 3 versch. Bestell-Nr.!!)

7,2781 mit 13:30+13:41 original bei SKR150/oft EXV150

7,0355 mit 13:29+13:41 kombiniert aus seltenem primären (der ca. 5) SKR125 Zahnradpaar mit einem 150er sekundärem Zahnradpaar bzw. Getriebe.

6,6667 mit 12:32+16:40 kombiniert aus primärem TPH125 Zahnradpaar mit allerlängstem sekundären Malossi 16:40

6,5179 mit 13:31+15:41 kombiniert aus seltenem primären (anderem der ca. 5) SKR125 mit mittellangem sekundären Malossi 15:41 (Vorsicht, bei 15:41 hat Malossi 3 versch. Bestell-Nr.!!)

6,3077 mit 13:30+15:41 kombiniert aus häufigestem SKR125/EXS125/SKR150/EXV150 primären Zahnradpaar mit mittellangem sekundären Malossi 15:41 (Vorsicht, bei 15:41 hat Malossi 3 versch. Bestell-Nr.!!)

6,0974 mit 13:29+15:41 kombiniert aus seltenem primären (der ca. 5) SKR125 Zahnradpaar mit mittellangem sekundären Malossi 15:41 (Vorsicht, bei 15:41 hat Malossi 3 versch. Bestell-Nr.!!)

5,9615 mit 13:31+16:40 kombiniert aus seltenem primären (anderem der ca. 5) SKR125 mit allerlängstem sekundären Malossi 16:40

5,7692 mit 13:30+16:40 kombiniert aus häufigestem SKR125/EXS125/SKR150/EXV150 primären Zahnradpaar mit allerlängstem sekundären Malossi 16:40

5,5769 mit 13:29+16:40 kombiniert aus seltenem primären (der ca. 5) SKR125 Zahnradpaar mit allerlängstem sekundären Malossi 16:40

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Sollte irgendjemand in einen 10"-Motorblock, also jene mit dem kleineren Trommelbremsblöcken, dem älteren mit nur 110mm Trommelbremse, etwas mit einem mittellangen sekundären Malossi Getriebezahnradpaar 15:41 basteln wollen, dann muss unter den 3 verschiedenen (15:41) Bestellnummern jenes sein, was auf ....57 endet.

Ein allerlängestes sekundäres Malossi Getriebezahnradpaar mit 16:40 gibt es schon grob 10 Jahre nicht mehr im Handel zu kaufen und wenn, dann wurden sie nur noch nicht aus dem Shop gelöscht. Habe ich vor Jahren alles durchprobiert und angefragt. Ich habe zwar noch ein glaube sogar ein neues Malossi 16:40 hier liegen, das hat aber einen Gussfehler am Wellenstumpf der kleinen Zwischenwelle. Kann jemand gern ausprobieren, ob das auf Dauer hält.

Wie ihr an den 3 verschiedenen/möglichen Bestellnummern für ein Malossi 15:41 evtl. sehen könnt, gibt es mindestens 3 verscheiden ausgelegte 2T-Maxigetriebe-Konstruktionen, die untereinander NICHT kominierbar sind mit ihren Zahnradpaaren. Es gitb sogar 4, wenn man die aussengelagerten Modelle noch mit dazunimmt.

Hier oben sind NUR Getriebe aufgeführt, die für ein 10"-Hinterrad_Motorblock mit kleiner/alter 110mm Trommelbremsblock gefashren werden können. Zumeist sind das die Maximotoren bis grob 1997.

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Jetzt weißt du zwar, was bei dir mechanisch in deinen Motorblock überhaupt verbaut werden könnte, aber noch nicht, was bei dir Sinn machen würde.

Mein Tip, stimme deinen Vergaser fertig auf den Zylinder ab, gehe dann auf einen Leistungsprüfstand und lasse deine Drehzahl maximaler Leistung feststellen. BEstücke dann erstmal dein Variomatikrollen richtig und schaue dann, wie schnell du max. im Alltag damit anhand der Geräuschkulisse fahren wirst. Dann kann man immer noch ein längeres Getriebe verbauen und das dann auch in Kobination mit den auch noch etwas die Gesamtübersetzung verlängernden DR.Pulley Vario-Gleitrollen auswählen.

Ich weiß, es wird gerne alles auf einmal geschraubt, weil man ja schonmal alles auf hat, aber alles reinkloppen auf Zuruf ist rausgeschmissen Geld. Step-by-Step ist angesagt. Gerade die Dr.Pulleys sind irrsinnsteuer. Kauft man die bevor das geänderte Getriebe fahrend mti normalen Variorundrollen erprobt wurde, dann liegt man da mit dem Gewicht der Dr.Pulleys zu 90% falsch. Denn ein längeres Getriebe hat auch Einfluss an die Einkuppeldrehzahl und die Beschleunigungsdrehzahl, weil ein Getriebe nicht nur ein Drehzahlwandler sondern auch ein Drehmomentwandler ist. Der Motor dreht in einer anderen Geschwindigkeit durch seine Drehzahlen und bleibt damit auch bei unterschiedlichen BDZ (Beschleunigungsdrehzahl) hängen. Das auch die Sauberkeit und Leichtgängigkeit der Variomatik und die des Wandlers mti hineinspeilen, brauche ich nicht weiter zu erwähnen. Wer tunen möchte, muss vorher erstmal gute Originalzustände herstellen, sonst ist bnei nachträglicher Wartung das halbe Setup davor für die Katz gewesen. Entweder bleibt die Kiste unter ihren bereits teuer bezahlten Möglichkeiten oder aber wird ständig mit höher als nötigen Drehzahlen beaufschlagt, bei der der Motor schon wieder mit weniger Leistung arbeitet.

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Bzgl. Vergaser auf 172ccm Zylinder,

ja, wenn sonst nix gemacht ist, kann am besten der Mikuni VM20-316 der Hexagon EXV150 weiter verwendet werden. Es hängt verdamt viel davon ab, wie sauber oder geöffnet der Luftfilterkasten ist. Von daher sollte jeder immer hergehen und NIE einfach nur vermeindliche GENERAL-Empfehlungen aus Foren übernehmen.

Es ist durchaus für eine Langlebigkeit wichtig, mindestens die Hauptdüse genauer auf jeden individuellen Motor anzupassen.

Original ist in dem VM20-316 für die EXV150 eine Mikuni HD90 Hauptdüse verbaut. Es gibt diese Mikunihauptdüsen in 2,5er Schritten. Ich würde bei ORIGINALER sauberer/neuer Luftfiltermatte bei einer Hexagon 172 mit einer HD100 anfangen und dann nach Vollgaskerzenbild mit 3km Vollgas und Zündung aus und Ausrollen/Runterbremsen und Fotos von Kerze rundum und von unten mich langsam nach unten arbeiten. Gerade jetzt bei diesen kalten Temperaturen ist die größte Gefahr für einen Kolbenklemmer aufgrund zu magerer Einstellung!

Was nicht verkehrt ist, bei genau so einem 172ccm Stecktuning und sonst keinen Modifikationen, die beim Malossi Zylidnersatz beiligenden Malossi Karbin-Membranplättchen anstelle der Stahlplättchen zu verbauen. Das beugt etwas dem Überfetten im unteren Teillastbereich vor. Man könnte aber auch mal damit rumspielen, die Nebendüse eine Nummer kleiner zu wählen und dann die kleine, aussen schräg versenkte CO-Schraube (Luftregulierschraube) darauf abzustimmen. Original ist in einem Mikuni VM20-316 bei der Hexagon EXV150 eine ND35 verbaut. Wenn, dann mal eine HD32,5 ausprobieren (muss aber nicht!).

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Alle Angaben hier oben ohne Gewähr auf Richtigkeit und Vollständigkeit. Jeder schraubt und bestückt und fährt auf eigenes Risiko!

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Beste Grüße

Carsten

RE: Welche Hauptdse exv1 150, 01 Feb. 2019 11:31

Es ist tatsächlich so, das der VM20/316 der EX150 unverändert perfekt zum Malossi-Kit passt.
In meinm Umfeld fahren mehrere davon(die zum Teil sogar von mir umgebaut wurden) absolut zuverlässig herum.
Die sind aber alle mit dem sekundären Getriebe von Malossi mit 15/41 Zähnen ausgerüstet. Ohne dies hat der Roller zwar einen schönen Antritt aus dem Stand, überdreht dann aber sehr unangenehm. Mit dem Malle Getriebe hat man dann nie den Eindruck, einen Tuning Motor zu haben. Das Fahtzeug fährt sich so harmonisch, als wär es ab Werk so gebaut.

Das der Zylinder so gut zur EX150 passt, liegt vileicht auch ein bisserl daran, das dieser Zylinder ursprünglich mal genau für diesen Roller gebaut wurde. Gilera Runner, und Italjet Dragster kamen erst einiges später auf den Markt. Bis dahin war die Hexe der einzigste wassergekühlte Zweitaktmaxi von Pia.