Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 10:53

Hallo

Bin gerade dabei eine 150er exs Hexe wieder zu beleben.Habe die Kurbelwellenlager inkl. Dichtringe gewechselt alle sonstigen Dichtungen erneuert und wieder zusammen geschraubt, den Motor kurz ohne Wasser gestartet alles gut, Motor ist gut gelaufen. Mit Wasser eine Katastrophe, das Kurbelhehäuse voller Wasser.                       Habe festgestellt das die Dichtmasse zwischen den Motorhälften nicht fest bzw. noch pastös ist.Ich denke die sollte doch gummiartig fest werden. Da habe ich wohl die falsche Masse empfohlen bekommen. Welche Dichtmasse verwendet Ihr denn für die Motorhälften?

Gruß Heiko

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 11:15

Hallo Heiko

Dichtmassen kannst du eigentlich jede nehmen welche für Motoren geeignet ist. Zum Beispiel Dichtmasse für die Ölwanne. Nimm aber keine die völlig aushärtet wie zum Beispiel Curil. Wir nehmen häufig diese hier.

Gruß

Erwin

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 11:25

Hallo Erwin

Danke für die schnelle Antwort.Das die Masse bei mir so weich geblieben ist könnte schon das Problem für den Wassereinbruch gewesen sein,oder? Die Zylinder u. Kopfdichtung (Gummiring) waren ebenfalls neue.

Gruß Heiko

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 16:10

Hallo, ich habe jetzt noch nicht wirklich die Großen Motoren zerlegt, war bis jetzt noch nicht nötig da ich meine Hexe noch nicht lange habe, jetzt kommt das aber   habe aber schon Piaggio 50 ccm Motoren zerlegt vom Zip von 96 und Aprilia SR50 von 2004 ( Piaggio Einspritzer ) das was du beschreibst hört sich merkwürdig an da die Dichtungsmasse nur zu überbrücken von sehr kleinen Spalten am Motor ist Micrometer bereich, und die Dichtungsmasse Dauerplastisch ist ( Rechtschreibfehler verschenke ich   ) darum meistens sehr lange sehr weich bleibt, ich habe meine Motoren meistens schon nach kurzer zeit gestartet und alles war dicht, würde eher sagen mal die Dichtungen am Zylinderkopf prüfen ob die noch ok sind und beim Einbau der Dichtungen habe ich diese immer mit etwas Fett eingerieben ( nur die Dichtungen vom Wasserkreislauf ) da die Dichtungen dann an ihrem platz bleiben und nicht beim zusammenbau da sind wo die nix zu suchen haben, ein neues zerlegen des Motorblocks wäre ja echt schade um die neuen Lager.

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 16:25

Dauerplastische Dichtungsmasse Temperaturbeständig

bekommst in jedem gutem KFZ-Zubehör Geschäft

Diese benutze ich immer.

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 16:44

Hallo Heiko,

wie oben schon geschrieben wurde, gibt es mittlerweile jede Menge Dichtmassen die alle irgendwie funktionieren. Ich verwende zB je nach Einsatzzweck und was bzw und wie ich (elastisch, hitzefest oder härtend usw) abdichten will, meistens diese hier:

Um auf deine Frage zu antworten, bei Motorhälften nehme ich oft das Dirko HT. Da diese Dichtmasse allerdings Rot ist, und man da sehr sauber und genau arbeiten muss, ist das von Erwin (Erwilud) empfohlene (Schwarze?) vermutlich leichter zu verarbeiten.

lg

joe

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 17:40

Servus

Vielen Dank für Eure zahlreichen und schnellen Infos. Der Motor ist keine 10Sekunden mit Kühlwasser gelaufen, demnach müsste es ein recht großes Leck sein. Habe den Block ausgebaut und die Dichtmasse ist egentlich überall ein wenig ausgetreten. Die Fuss und Kopfdichtung war auch neu, war ein Dichtsatz vom Sip Scootershop. Wobei der Gummiring für den zylinderkopf Orange war, der alte Schwartz. Der Motor ist vorher mit Kühlwasser gelaufen. Habe ihn wegen Defekter Lager zerlegt. Die alte Dichtung war gummiartig fest und wurde sauber entfernt. Schon merkwürdig. 

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 17:44

Ach ja, Zylinderfussdichtungen waren 3 unterschiedliche stärken dabei. Ich hatte mich für die dickste entschieden.

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 19:29

Möchte an dieser Stelle mal "MOTOrevo" auf Youtube empfehlen.

Der Junge ist umsichtig, macht sich zu vielem einen guten Kopf UND hat auch PRAKTISCHE Erfahrung, revidiert seit vielen Jahren Vespa Roller und Simsons professionell.

Er ist zwar ab und an etwas gewöhnungsbedürftig beim Zuschauen, aber inhaltlich zumeist sehr gut!

Hier aber seine Erfahrungen und Empfehlungen bzgl. Dichtmasse bzw. Dichtmittel:

www.youtube.com/watch?v=ZR0EyAAy3t8

und Dichtmasse verwenden, ja oder nein:

www.youtube.com/watch?v=jOXJjQkuH4M

.

Auch andere Videos, nehmt euch die Zeit, man kann immer noch ‘mal ‘was dazulernen.

www.youtube.com/channel/UCg5z7bbdeEtPeeSf4vkRRbw/videos

Er ist halt ein Schaltroller-Schrauber, nicht alles ist somit direkt übertragbar auf unsere CVT-Automaten, aber er macht sich einen guten Kopp zu vielem, was unser Hobby tangiert.

Richtiges Einfahren bei Schaltmoppeds z.B, hier seine Überlegungen:

www.youtube.com/watch?v=X_h-ZGA_aC4

Beste Grüße

Carsten

RE: Welche Dichtmasse, 17 Feb. 2019 19:35

Hallo Heiko

Anhand der Beiträge siehst du das es eigentlich egal ist welche Dichtmasse du nimmst. Ich selber nehme immer das was gerade zur Hand ist. Die Farbe ist mir völlig egal solange die Dichtmasse nicht komplett aushärtet. Die Fußdichtung spiel schon eine Rolle, weniger die Dicke als vielmehr die Richtung. Dann kommt noch der Auftrag aufs Gehäuse. Der muß recht sorgfältig erfolgen. Wenn alles richtig gemacht ist und trotzdem Undichtigkeiten vorliegen kommt eigentlich nur noch ein Schaden am Block in Frage. Hier ein paar Bilder.

Hier die normalerweise erhältlichen Fußdichtungen, die grüne ist mit einer zusätzlichen "Dichtraupe" versehen. Die bevorzuge ich weil sie die ganz ganz leichten Unterschiede zwischen den Gehäusehälften am besten ausgleicht. Die beiden anderen Dichtungen haben die Raupe nicht und können dann schon mal schnell für Undichtigkeiten sorgen. Hatte ich gerade erst. Allerdings sind diese Undichtigkeiten meist nicht sehr groß.

Hier einmal der Auftrag der Dichtmasse, ein Fehler dabei und das Wasser läuft entweder nach draussen oder ins Kurbelgehäuse

Dito

Hier einmal ein Bild wie die Fußdichtung aufgelegt werden soll. Die Dicke spielt dafür keine Rolle, verändert allerdings das Verhalten des Motors (auch die Leistung)

Gruß

Erwin

RE: Welche Dichtmasse, 18 Feb. 2019 14:22

"Mohltied" Heiko,   

"SCHWARZFAERBIGE SILIKONDICHTUNG" (Hersteller-Bezeichnung a.d.Tube)  

(mit der Bestell-Nr. von "Heavy Tuned") 

benutze ich auch.    Das ist aber der einzige "Fehler" dieser Dichtmasse von "arexons".  - Nicht nur für die Motorgehäuse-Hälften... ich habe den Getriebedeckel - nach Erneuern des "Getriebeausgangs/Radwellen-Lagers" - damit abgedichtet! 

Und auch den undichten "Tank-Be+Entlüftungs-Schlauch" damit abgedichtet... Hält Dicht! - Seit mehreren Jahren!    

Nach Übernahme der EXV150 stank es Moins i.d.Garage immer nach Sprit!    Auf dem Boden aber keinerlei "Pfützen oder Dröppel-Spuren" zu entdecken...    Bis ich nach langer Suche - mit der Nase - die "Quelle" hinter der ausgebauten "Service-Klappe", (Vorne unterhalb der Sitzbank) am Tank entdeckt hatte...  

Der Anschluß-Stutzen des "Be+Entlüftungs-Schlauchs" hielt nicht mehr Dicht! (wg eines Vibrationsrisses)     Dadurch kam es durch "verdunstendes" Super95 zu der "Geruchs-Belästigung"!  - Das "Suchen & Finden" hat länger gedauert... als die Reparatur! 

Dazu rund um den Stutzen "Motorblack" aufgetragen - und mit dem "Spucke"-Finger geglättet...  (damit das "Zeugs" nicht so doll am Finger "pappen" bleibt!) - Über N8 ablüften + trocknen lassen... Moins die "Service-Klappe" drauf... und Trocken!  Kein Spritgestank mehr - in der Garage!  Und Das schon seit aktuell ~2,5 Jahren! 

  das "MOTORBLACK"!  

Gruß,    und Gutes Gelingen bei der "Reanimation" Deiner EXV150...

Fritz         Heute 20:30h in Nürnberg!     

.

RE: Welche Dichtmasse, 18 Feb. 2019 14:49

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erwilud:  Hallo Heiko

"....Anhand der Beiträge siehst du das es eigentlich egal ist welche Dichtmasse du nimmst. Ich selber nehme immer das was gerade zur Hand ist. Die Farbe ist mir völlig egal solange die Dichtmasse nicht komplett aushärtet. Die Fußdichtung spiel schon eine Rolle, weniger die Dicke als vielmehr die Richtung. Dann kommt noch der Auftrag aufs Gehäuse. Der muß recht sorgfältig erfolgen. Wenn alles richtig gemacht ist und trotzdem Undichtigkeiten vorliegen kommt eigentlich nur noch ein Schaden am Block in Frage. Hier ein paar Bilder...."

Gruß  Erwin

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Hallo Erwin,

ich sehe das auch so ähnlich und gehe davon aus wichtiger als die Marke der Dichtmasse ist eine saubere unbeschädigte und plane Dichtfläche, eine unbeschädigte Dichtung (falls vorhanden), dann eine gute und vor allem saubere Vorarabeit und die richtige Verarbeitung...

lg

PS.: Eine Tube Dichtmasse auf Silikonbasis (wie zB Dirko HT )  habe ich auf Reisen auch immer dabei, und damit an unterschiedlichsten Fahrzeugen,  Motoren / Getriebe / Antriebsachsen usw im Urlaub zerlegt und wenn es nicht anders ging  nur damit ohne Dichtung wieder zusammen gebaut und laufen bis heute...

RE: Welche Dichtmasse, 19 Feb. 2019 19:17

Hallo Leute

Werde mir Silicondichtmasse und noch ein Satz Dichtungen besorgen und am Freitag die Sache noch mal angehen.

Danke für die Bilder Erwin, anhand dieser habe ich festgestellt das ich die Fußdichtung falschrum montiert habe.

Werde dann berichten wie es ausgegangen ist.

Gruß Heiko

RE: Welche Dichtmasse, 19 Mar. 2019 17:17

Hallo Leute

Sorry das es so lange gedauert hat, habe den Motor noch mal zerlegt neu gedichtet( mit der Schwarzen Silicondichtmasse). Die Zylinderfußdichtung richtig rum einhebaut und siehe da er läuft gut und es gibt kein Wasser Problem mehr .

Danke für Eure Hilfe.

Werde Morgen gleich mal eine ausgiebige Runde Fahren.

Gruß Heiko