Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 11:41

hallo. Bin seit gestern stolzer Besitzer eine 125er Zweitakter.

Die Wassertemperatur steigt bis kurz in den roten Bereich. Sinkt

wieder ab, geht wieder hoch usw, immer auf und ab.

Aus dem Einfüllstutzen kommen Tropfen mit heißem Wasser.

jemand ne Idee oder eine guten Tipp ?

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 12:03

Das kann mehrere Ursachen haben. Du kannst z.B. Luft im Kühlsystem haben. Schaue mal im kalten Zustand wieviel Kühlerwasser du im System hast. Dann schaue bei laufendem Motor ob beide Wasserleitungen (Hin- und Rücklauf) warm werden. Dann kannst du schon einmal die Wasserpumpe und das Thermostat zu 80% ausschliessen. Es könnte natürlich ein Kopfdichtungsschaden sein. Am besten füllst du deinen Account aus damit wir wissen wie wir dich ansprechen sollen und was für eine 2-tackt Hexe du hast (EXS,LX). Unsere Motorspezialisten werden bestimmt genauere Diagnosen stellen können. Hast du denn bei der Probefahrt kein Problem gehabt, weil der Austausch der Wasserpumpe oder ein Schaden am Motor richtig viel Arbeit ist und ins Geld gehen kann.

Gruß

Bernd

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 15:47

Hallo,

o.k. - werde nachher mal die Daten eingeben.

bin eben nochmal gefahren. Die Tempertur ist bereits 

nach 500 Metern im roten Bereich. Irgendwann geht dann

die Temperatur zurück und dann kochte das Wasser wieder

am Einfüllstutzen über. Das alles auf vll. 2 Kilometern insgesamt  😩

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 16:34

Und das kam von jetzt auf gleich?
War es irgendwann während einer Tour aufgefallen und nach längerer Standzeit oder jetzt zu Saisonstart?

Könnte auch ein innen überdrehtes graues Zahnrad am Ölpumpenriemen sein.

Grüße
Carsten

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 16:56

Hallo Hoersch62. Du schreibst das du seid gestern erst Besitzer von der Hexe bist. Wann hast du die Hexe gekauft und was hat sie gekostet? Wenn du viel Geld dafür bezahlt hast und die Hexe erst ein paar Tage besitzt würde ich die Hexe zurück geben.

Gruß

Bernd

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 17:25

Hallo zusammen,

der Roller hat ne ganze Zeit stillgestanden, weil

der Eigentümer verstorben ist. Da der Verkäufer (Schwiegersohn) 

selbst Polizist ist, konnte ich keine Probefahrt machen. So ist die 

Überführungsfahrt zur Probefahrt geworden . 

Ich habe 650. € bezahlt, aus erster Hand und sehr gepflegter

Zustand. Der Verkäufer konnte also quasi nichts zum Roller sagen.

Werde mir jetzt am Niederrhein mal nen fähigen Zweiradbetrieb suchen,

um dem Problem näher zu kommen. Kennt jemand nen guten Betrieb?

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 17:34

Hallo Heinz-Gerd. 650,00€ für eine LX125 mit 18500 KM find ich schon sehr teuer. Wie gesagt kann es eine sehr teure Reparatur werden. Deshalb würde ich vorab mal mit dem Verkäufer sprechen. Wenn er eine ehrliche Haut ist beteiligt er sich an den Kosten. Ich habe vor ein paar Wochen auch eine graue LX aus Rentnerhand für weniger als die hälfte inkl. 600 KM Spritkosten gekauft. (Ich weiss, das war ein Schnäppchen).Aber wie gesagt, du musst es wissen. Es ist schließlich dein Geld.

Gruß

Bernd

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 20:43

Hallo Heinz Gerd

Erstmal Willkommen im Forum

Wenn du Hilfe brauchst melde dich bei mir. Xanten ist für mich nicht aus der Welt (fahre mit Roller häufger dorthin/bzw. vorbei) Eine Werkstatt zu suchen macht natürlich Sinn ist aber (meist) recht teuer. Und der von dir beschriebene Fehler ist ja hier nicht so unbekannt. Biete dir also an das wir einmal gemeinsam nachsehen und den Fehler eingrenzen. Du kannst anschliessend immer noch entscheiden ob Eigenreparatur oder Werkstatt.

Gruß

Erwin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 21:01

So kenn ich unseren Erwin

Gruß

Bernd

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 12 May. 2019 21:59

Hallo Erwin,

ich bin schwer begeister, dass ich als Techniklaie

Hilfe angeboten bekomme und nehme diese sehr gerne an.

Wir können uns jederzeit treffen, da ich natürlich alsbald auch

fahren möchte. Wie wollen wir uns abstimmen, wann es passt ?

danke Heinz-Gerd 

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 15 May. 2019 13:11

Ich würde ein paar Sachen vermuten.

1.) Das System wurde nicht korrekt Befüllt und Entlüftet - Luft im Kühlsystem könnte die beschriebenen Folgen haben

2.) Die Wasserpumpe läuft nicht bzw. nicht richtig - eventuell abgescheertes Wasserpumpenrad ?

3.) Irgendwo ist eine undichte Stelle - läuft Kühlflüssigkeit aus ?

4.) Der Temperaturgeber hat möglicherweise einen Defekt - geht der Kühlerlüfter bei etwas über 80 Grad (laut Anzeige) überhaupt an ?

Ich würde nicht von mir behaupten der alsoute Experte zu sein aber nach meinen bisherigen Erfahrungen - geht langsam zumindest in den semi-pro Bereich -
wären das meine ersten Vermutungen und Ansätze für die Fehlersuche.

Gruss ... Martin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 16 May. 2019 08:39

Hallo Martin,

am Samstag wird der Fehlerursache auf den

Grund gegangen. Ich werde mal berichten woran

es am Ende gelegen hat. Danke

Heinz-Gerd 

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 May. 2019 13:57

Was hast Du denn rausgefunden ?
Bin echt gespannt ....

Martin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 May. 2019 18:43

Hallo zusammen,

da hat mir der Erwin gestern aber mal mit Rat und Tat zur Seite

gestanden, um dem Problem Herr zu werden . Vielmehr war es so,

dass ich nur assistiert habe ;-)

Nach und nach, nur unterbrochen von Nudeln mit Gulasch und einem

Stückchen Kuchen, waren “wir“ (Erwin) fleißig und die Hexenkenner

sehen das Ungemach sicher auf den ersten Blick. Heute gemeinsam mit

der lieben Gattin eine kleine Ausfahrt nach Weeze zum Eisessen.

Wäre ohne das Forum - ohne Hilfe niemals möglich gewesen.

Ein toller Start im Forum - da bin ich doch gerne dabei

hoersch 62

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 May. 2019 19:22

Mit anderen Worten:

Die Wasserumpe wurde aufgrund einer abgescheerten Verzahnung des Antreibritzels nicht mehr angetrieben ... oder ?
Naja. Immerhin war ich bei dem fehlenden Antrieb der Wasserpumpe auf dem richtigen Weg. 
Alledings hate ich eher die gegenüberliegende Seite (das Wasserpumpenrad) in Verdacht. Das ist oft auch das Problem - zumal in den PLASTIK Nachkaufversionen.
Gut das der Fehler gefunden wurde !

P.S.: Das Forum hier ist echt SPITZE und die Leute hier sind der HAMMER.
        Das sind bisher meine persönlichen Erfahrungen.
Selbst als (vor Ewigkeiten) ausgebildeter KFZler stand ich schon vor einigen Problemen aber mir wurde nisher immer geholfen.
Deswegen gehe ich aktuell auch davon aus das auch meine Hexe in absehbarer Zukunft perfekt laufen wird. 

Gruss ...Martin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 May. 2019 19:37

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Hoersch62:

Hallo zusammen,

da hat mir der Erwin gestern aber mal mit Rat und Tat zur Seite

gestanden, um dem Problem Herr zu werden . Vielmehr war es so,

dass ich nur assistiert habe ;-)

Nach und nach, nur unterbrochen von Nudeln mit Gulasch und einem

Stückchen Kuchen, waren “wir“ (Erwin) fleißig und die Hexenkenner

sehen das Ungemach sicher auf den ersten Blick. Heute gemeinsam mit

der lieben Gattin eine kleine Ausfahrt nach Weeze zum Eisessen.

Wäre ohne das Forum - ohne Hilfe niemals möglich gewesen.

Ein toller Start im Forum - da bin ich doch gerne dabei

hoersch 62

---

Gern geschehen.

Auch wenn der Erwin die Arbeit gemacht hat.

Also das wie schon von mir vermutete Zahnradinnenleben.

Hast du gut reagiert und beobachtet.

Gruß

Carsten

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 May. 2019 20:19

Hallo zusammen

Ganz so wie Heinz-Gerd es beschreibt war es aber nicht er hat schon feste mitgeschraubt.. es waren angenehme Stunden dort in sehr freundlicher Atmosphäre, gutes Essen leckerer Kuchen und immer Kaffee. Seiner Frau Martina ganz herzlichen Dank. Zuerst Fehlersuche, nicht direkt aufs ganze gegangen sondern Stück für Stück. Als erstes die Kopfhaube abgenommen weil der Thermostat von aussen nicht zu entfernen war. Es war eine Haube aus Kunststoff montiert welche ich noch nie vorher gesehen hatte, dort war (weil Kunststoff und damit keine Masseverbindung möglich) am Thermofühler ein Kabel angelötet. Sie wurde gegen eine "normale" getauscht in welcher der Thermostat rausgelassen wurde. Da die Kiste dann immer noch blitzartig warm bis heiss wurde halt die "große Inspektion" durchgeführt. Die da heisst Vario und Wandler raus u.s.w. Wobei der Fehler dann natürlich sofort gefunden wurde. Es war nicht der Supergau sondern nur der Gau In diesen Zuge wurde dann natürlich alles gecheckt, Vario und Kupplung sowie Beläge und Lager machten einen guten Eindruck. Kurbelwellenspiel nicht feststellbar. Variogewichte in guten Zustand. Wir haben dann Varioriemen, Ölpumpenriemen und Antriebsritzel gewechselt. Ich habe aus Sicherheitsgründen alles bei gehabt. Die Wasserleitungen waren etwas seltsam angeschlossen und mit Verbindern aus dem Aquariumbereich "geflickt" bzw. abgezweigt. Wir haben die defekten Enden abgeschnitten und neu zusammengesteckt und (vorläufig) mit Kabelbindern gesichert. Was noch gemacht werden sollte ist der Austauch der Benzinleitungen (es sind noch die originalen drin) die Rückführung zum Tank fehlt auch. Die jetzt geflickten Wasserleitungen tauschen, den Stoßdämpfer anderes einstellen (auf 2 Personenbetrieb). Die LX ist von 99 und macht einen sehr sehr geflegten Eindruck, sie war zwar teuer aber meiner Einschätzung nach nicht überteuert. Insbesondere wenn man bedenkt das 2 gute und kaum benutzte Nolanhelme dabei waren. Insgesamt ein guter Roller, ein angenehmer Tag mit netten Menschen.

Gruß

Erwin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 20 May. 2019 09:49

Na dann allzeit gute Fahrt wünschGruss Karsten aus Bärlin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 23 Jul. 2020 18:03

Hallo.

Frage in die Runde:

Das auf dem Bild linke Zahnrad ist das unter der Olpumpe?

Welche Verzahnung ist daran defekt? Sichtbar ist es so nicht offensichtlich für mich.

[Edit: okay, verstanden! Dasselbe Zahnrad, heile und defekt... Jetzt hat es klick gemacht]

Habe nämlich dad Problem, dass ich gerade an der Ostsee stehe. Nach 3 Min vom Campingplatz rungrt war der Motor bei 120 Grad.

Kurz Gas gegeben und für Fahrtwind gesorgt, dann alles gut. Wieder an der Ampel, krabbelt die Temp wieder hoch.

Tipp eher Wasserpumpe oder eher Thermostat?

[Edit 2: Nach 5 Min Leerlauf geht sie schon auf 80 Grad, Vorlauf zum Kühler wird heiß, Rücklauf fast gar nicht , also Thermostat  dann wohl nicht...

Es kommen gefuhlt "Geräusche" aus dem Motor hinterm Auspuff]

Luft ist keine drin, Kühlwasser verliert er nicht, hier sind ca 21 Grad, sonst keine Auffälligkeiten.

Gruß und Danke

Cornel

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 23 Jul. 2020 19:33

Eher Wasserpumpe

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 24 Jul. 2020 11:27

Guten Morgen!

Hat denn Dein Thermofühler im Kühler nicht den Ventilator in Gang gesetzt? 

Hatte ich bei meiner EXV auch kaputt. Wurde getauscht und für die Zukunft ein Schalter gelegt mit dem ich dem ich den Lüfter auch nach belieben schalten kann.

Fand ich sinnvoll.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 24 Jul. 2020 13:36

---

creflo:

Hallo.

Frage in die Runde:

Das auf dem Bild linke Zahnrad ist das unter der Olpumpe?

Welche Verzahnung ist daran defekt? Sichtbar ist es so nicht offensichtlich für mich.

[Edit: okay, verstanden! Dasselbe Zahnrad, heile und defekt... Jetzt hat es klick gemacht]

Habe nämlich dad Problem, dass ich gerade an der Ostsee stehe. Nach 3 Min vom Campingplatz rungrt war der Motor bei 120 Grad.

Kurz Gas gegeben und für Fahrtwind gesorgt, dann alles gut. Wieder an der Ampel, krabbelt die Temp wieder hoch.

Tipp eher Wasserpumpe oder eher Thermostat?

[Edit 2: Nach 5 Min Leerlauf geht sie schon auf 80 Grad, Vorlauf zum Kühler wird heiß, Rücklauf fast gar nicht , also Thermostat  dann wohl nicht...

Es kommen gefuhlt "Geräusche" aus dem Motor hinterm Auspuff]

Luft ist keine drin, Kühlwasser verliert er nicht, hier sind ca 21 Grad, sonst keine Auffälligkeiten.

Gruß und Danke

Cornel

---

Schau in die Bohrung in der Mitte der beiden Zahnräder und du wirst festestellen, dass bei dem rechten kein Formschluss mehr herstellbar ist. ;) Das Zahnrad wird dann zwar noch angetrieben, derht dann aber die Wasserpumpenwelle nicht mehr mit.

Grüße

Carsten

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 24 Jul. 2020 14:47

... Danke. Hatte es schon begriffen.

Erst hatte ich gedacht, dass da unten wirklich zwei Zahnräder werkeln, deren Verzahnung ineinander defekt sei.

Dann hatte ich mich daran erinnert, dort nur eins gesehen zu haben und dann verstanden...

Meine Hexe wird gleich vom. ADAC Huckepack genommen. Wenn ich zu Hause bin, wird der Sache zu Leibe gerückt. Deutet ja etliches auf WaPu hin. Deshalb AUCHKRIN anspringen des Lüfters...! Das heiße Wasser kam schlicht gar nicht bis dahin nach vorne. Daher auch der Rücklauf nur lauwarm.

Gruß und Danke

Cornel

Gunamt  Cornel,   😉

...in Bezugnahme zu Deinem anderen Beitrag in >Hitzewelle + Hexentemperatur<  (von 2019!) - schriebst Du Gestern-Nachmittag um 14:27 : "Lüfter war nicht zu hören"!   🙉 

Deswegen empfehle ich Dir die Funktion von Lüfter-Motor + "Thermo-Schalter" - (sitzt im Kühler)  ➡️ in Fahrtrichtung Rechts - zu überprüfen! 

Den Thermo-Schalter findest Du nach Abbau der Frontverkleidung...

von Vorne gesehen ▶️ auf der linken Seite - in den Kühler eingeschraubt.  🤓

.

.

Zum besseren Verständnis:

der ⚡Stromlaufplan der EX 150⚡

Ausschnitt-Vergrößerung 

noch näher ran...   🔍  zum Prüfen des Lüfter-Motors...

Das grüne Kabel + das Schwarze  -  am "Lüfter-Thermostat-Schalter" abziehen... und überbrücken!  (zusammenhalten)⚡  No Fear!  Das sind ja nur 12 Volt! 

.

Der LÜFTER muß nun Anspringen!  

Ansonsten wäre der Lüfter-Motor - oder eine elektrische Verbindung/Kabelanschluss (auf dem Weg dorthin) DEFEKT!   😮

Das ist aber recht Selten der Fall! 

Läuft der Ventilator aber Korrekt... ist der "Thermo-Schalter" defekt! 

Das kommt schon öfters vor.  Bei meiner EXS auch!  

Manche Kollegen haben auch schon einen Schalter an die Lüfter-Ansteuerung gesetzt... Sie bestimmen damit Selber, wann der Lüfter läuft - und wann nicht!  (Siehe: "Olli aus dem Harz")   😉

.

Anderer Ausschnitt:  

Der PLUS Anschluß des Lüfter-Motors kommt Direkt von der 25 Ampére >Hauptsicherung< innerhalb des Batterie-Kastens, (von der Zündschloss-Stellung unabhängig!)  

.

Das bewirkt, daß der Lüfter/Ventilator weiterläuft...  Auch wenn das Zündschloss schon auf "OFF" gedreht wurde!  💨

Solange...  bis die Kühlmittel-Temperatur bis unter *80° abgesenkt wird.

* Diese "Thermo-Schalter" gibt‘s in verschiedenen Temperatur-Bereichen schaltend. 

.

die Explosionszeichnung unseres Hexen-Kühlsystems. 🌬️

arbeitet "normalerweise" sehr effizient! 

Die Version vom Scooter-Center erlaubt das direkte Anklicken der rot markierten Ersatzteile.   

...und KLICK!  Da ist der >Temperaturfühler im Kühler< schon!  

Hier direkt zum Anklicken:  🔻🔻

www.scooter-center.com/de/temperaturfuehler-im-kuehler-piaggio-gilera-runner-125-180-fx-fxr-runner-125-200-vx-vxr-bis-bj.-2005-piaggio-hexagon-125-150-hexagon-125-250-gt-gtx-hexagon-125-180-lx-lxt-1293301

"Normalerweise" nicht allzuviel Arbeit...  🛠️🔩⚙️  Aber im Urlaub,  🏖️  450Km von zu Hause 🏡 doch recht aufwändig! 

Gut, daß es den "ADAC"  🚖 🚚  gibt.  🔧😇

.

Gruß,      kommt Gut nach Hause + gutes Gelingen...

                 schönes We @ all - bei durchwachsenem Wetter 🌥️

Fritz         bald Trainingsbeginn in DO-Wambel  ⚽ 

.

.

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 28 Jul. 2020 07:02

Hinweis:
Wenn die Wapu nicht mehr (richtig) antreibt, kreist auch das heisse Wasser NICHT Mehr durch den Kühler! Sprich der Kühler bleibt recht kühl obwohl die Temp ( über Tempsensor nah am Motor, Oberseite) gemessen, schon sehr hoch ist.
Insofern kann ein Tempschalter für den Lüfter auch nur dann den Lüfter anschalten wenn die Temp des Kühlers selbst weit über dem Bereich ist wo man diesen Kühler noch schmerzfrei anfassen kann ;)

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 17 Aug. 2020 11:29

Tach auch in die Runde,

meine Hexe wurde vom ADAC zurückgebracht, leider dort einmal beim Abladen umgeschmissen, Tachoverkleidung völlig im Eimer, Front verkratzt, Seite mit Kratzers, Blinkerglas defekt. Das wird wohl der nächste Streitpunkt für meine Rechtschutzversicherung, denn sie meinten, es wäre NUR der Handbremshebel beschädigt worden. "Der Rest, das waren wir nicht!" Gott sei Dank hatte ich Fotos am Tag vorher bei der Ankunft an der Ostsee gemacht, auf denen alles heile abgebildet ist. 

Nun aber zum Wasserpumpenproblem, mein Zahnrad sieht tatsächlich  rund-genudelt aus (siehe unten). Schlimmer noch, auch die Welle ist rund-geschnullt und muss definitiv raus. Soweit klar, aber...:

[EDIT: Röhrchen ist raus, siehe nächster Beitrag. Dazu auch noch ein paar Fragen!]

Gibt es irgendwelche Tricks, wie man die fast rundgeschredderte Achse (mit dem Uhrzeigersinn, da Linksgewinde!) von dem Flügelrad abbekommt?

Einsetzen mit Schraubensicherung?

Gruß und Danke

Cornel

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 Aug. 2020 17:58

...nooooch eine Frage an alle:

Wie blockiere ich das WaPu-Flügelrad am besten, ohne daraus Kleinholz zu machen?

Danke und Gruß

Cornel

PS: Ist der Dichtring für das Messingrohr noch lieferbar? Ist so ein fieser, abgeflachter, nicht-standardisierter...

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 19 Aug. 2020 19:49

Hallo Cornel

Das Wapurad blockierst du am besten mit einem Steckschlüssel. Damit kannst du es sowohl blockieren wie schrittweise drehen. Welches Messingrohr meinst du eigentlich? Das welches in die Pumpe reingeht? Dort sitzt ein normaler O-Ring.

Gruß

Erwin

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 21 Aug. 2020 16:53

Hallo Erwin,

Du hast natürlich völlig Recht, aber ich habe das mutter-gleiche Äußere des WaPu-Rades NICHT erkannt vor lauter Gammel, der da - trotz spülen - noch dran klebte. Es war so ein leichter, schmieriger Film, der wie eine Gallerte dadrüber waberte... 8er Lang-Nuss drauf, WaPu-Achse "festgedreht", also rechtsrum und schwupps war es los. 

Und schon kommt das nächste Aber: Ich kann es drehen, bis ihm schwindelig wird, die Achse geht nicht raus, auch nicht mit Ziehen und gut Zureden... Nächster Trick? Laut Anleitung sind da nur die beiden Lager (von dem ich wohl nur eins austauschen kann, wenn ich die Kiste nicht spalten will, oder) und kein Sprengring oder so.

Haste da mal noch nen TIpp für die EX150 und mich?

Danke für Eure immerwährende HIlfe.

Kollege Manfredb8m - oder so hieße er - hatte das in seinem Thread so problemlos dargestellt, losdrehen schwupp, erledigt. Klappt bei mir aber nicht. Schnief... Ich hoffe nicht, dass ich die Hexe spalten muss.

Gruß und Danke

Cornel

RE: Wassertemperatur schwankt stark , 21 Aug. 2020 18:28

Hi Cornel,

schwindelig drehen ist nicht so gut...... 

Beim Ausbau lößt man die Mutter bis man nen festeren Punkt verspürt. Dann muss man an der Wapu entweder mit nem speziellen Auszieher - was die wenigsten haben - ziehen. Ich habe eine Schweißer Gripzange genommen und dann mit nem kleinen Hämmerchen leicht auf die Zange richtung raus gehämmert. Dann wieder die Mutter weiter gelößt bis der festere Punkt zu spüren ist, wieder Hämmerchen... das ganze 3 oder 4 mal und dann war die Welle drausen. Aber vorher natürlich den Sicherungsring an der Welle entfernen.

Gruß

dietmar