Hallo ihr Hexen und Zauberer,

ich habe ein "Problemchen" mit meiner Hexe:
Nachdem ich mich mittlerweile doch recht gut mit meiner Hexe verstehe (mit meinem Roller übrigens auch ),
gibt es immernoch das Problem dass sie sehr lange überzeugt werden will zu starten.
(Auch der Grund warum meine Frau nicht auf die Hexe steigt. Dauert ihr zu lange mit dem Kickstarter und ist zu anstrengend.)

Ich habe beobachtet, dass bei meiner Hexe - wenn sie steht nach der Fahrt (Motor und Zündung aus) - das Benzin ganz langsam Richtung Pumpe zurücksickert.
Ist das bei euch auch so?
Hatte schon den Bezinfilter gewechselt, den Vergaser vollständig gereinigt sowie Dichtungen erneuert und ihr neue Schläuche gegönnt.
Sämtliche Schlauchklemmen durch schraubbare ersetzt,
und mittlerweile so oft die Seitenverkleidungen an- und abbgebaut dass ich mir bald neue besorgen muss weil die Fixpunkte auseinanderfallen.

Ich brauche hier dringend mal kompetente Hilfe, selber komme ich nicht drauf.
Zudem gibt es in meiner näheren Umgebung keine Werkstatt die sich an die Hexe rantraut.

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Dankööööööööö.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 18:37

Moin Tobias,

bei meiner Lila Hexe ist zwischen Benzinfilter und Pumpe ein Rückschlagventil in der Benzinleitung.
Das ist, glaub ich, keine schlechte Idee von einem der Vorbesitzer.

Damit verhindert man das Zurückfließen des Benzins in den Tank.

Die gibts schon für ca. 3 Euro bei Ebay.

Grüße,
Maetty

Irgendwas ist ja immer...

- Hexagon 150 EX - Bj. 1995 violet und rosso

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 19:23

Hallo

Die LX hat serienmässig ein "Rückschlag" Ventil verbaut. Helfen kann auch die Benzinleitung etwas hoch zu legen. Dann laüft aus dem Vergaser das Benzin nicht mehr zurück.

Gruß

Erwin

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 19:38

Hallo

Habe genau den selbern Fehler.

Es sieht aber so aus als ob das Benzin durch den Vergaser läuft und dann Luftblasen richtung Benzinpumpe steigen.

Hat der Vergaser einen Überlauf zurück zum Tank?

Der Vorbesitzer hat einen sehr langen Schlauch montiert und den auch ganz hoch verlegt.

Hat aber wohl nur den Zweck,das es noch lönger dauert bis Benzin im Vergaser ankommt und noch länger georgelt werden muß.

Sollte die Pumpe nicht dicht halten?

Ich dachte an ein Benzinhahn,der an die Unterdruckleitung angeschlossen wird,das halte ich für sinnvoller als ein Rückschlagventil.

Bin gespannt was hier noch so für Tipps kommen.

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 19:45

Hallo ,

wenn sich das Benzin aber langsam zurückzieht, dann würde ich das schon vorhandene Rückschlag-Ventil mal auf Funktion testen.
Wenn es aber mit dem Umlegen des Benzinschlauchs schon erledigt ist, ist das ja die einfachste Lösung.

Grüße,
Maetty

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 20:42

Erstmal danke für die fixen Antworten.

Und HÄ, Rückschlagventil???

Kann mir da mal jemand nen Foto dazu schicken??

Glaube ich habe so ein Ventil nicht verbaut.

Zu den Luftbläschen:

Ich konnte das gleiche Phänomen beobachten,

allerdings von der Benzinpumpe zum Vergaser hin.

Bilder würden mich echt helfen.

Danke schonmal.

Da fällt mir noch ein:

Jedes mal wenn ich in die Garage komme stinkt es nach Benzin.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 21:19

Hallo

Wenn es nach Benzin riecht,ist was undicht.

Bei riecht nix.

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 21:58

So sieht sowas aus. Einfach auch mal "googeln".

[Bild nicht mehr verfügbar]

Grüße,
Maetty

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 08 Jul. 2019 22:19

Hallo zusammen

ein solches Rücklaufventil hat die LX, es sitzt recht weit unten bei der Pumpe. Die EX hat es nicht. Die hat eine komplett andere Benzinversorgung. Einmal liegen die Schläuche anderes und auch die Benzinpumpe sitzt ganz wo anders. Mattihas deine Hexe ist (laut Profil) eine von 1995, kann also sein das sie noch keinen Ausgleichsbehälter hat, der kam erst Mitte 95.

Gruß

Erwin

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 12:15

@ Maetty:

DAS ist das Rückschlagventil? Na herzlichen Glückwunsch. Dachte das wäre der Benzinfilter und hab es gegen einen neuen getauscht.

WENN MAN KEINE AHNUNG HAT !!!!!  Wird heut abend zurückgebaut. Hab ich zum Glück nicht entsorgt.

Was den Benzingestank angeht:
Habe mal gestern abend auf den Benzinschlauch gedrückt.
Dabei tropfte etwas Benzin aus dem Überlaufschlauch am Vergaser.
Wird der nicht mit einer Schraube "verschlossen" und dient nur zum ablassen des Benzins in der Schwimmerkammer?
Oder ist das ein Überlauf wenn die Schwimmerkammer voll ist??

Da bräuchte ich nochmal eure Expertise.

Und wiedermal  DANKE bis hierhin. Habt mir schon sehr geholfen !!!!!

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 13:47

---

Elmo-77:

@ Maetty:

DAS ist das Rückschlagventil? Na herzlichen Glückwunsch. Dachte das wäre der Benzinfilter und hab es gegen einen neuen getauscht.

WENN MAN KEINE AHNUNG HAT !!!!!  Wird heut abend zurückgebaut. Hab ich zum Glück nicht entsorgt.

Was den Benzingestank angeht:
Habe mal gestern abend auf den Benzinschlauch gedrückt.
Dabei tropfte etwas Benzin aus dem Überlaufschlauch am Vergaser.
Wird der nicht mit einer Schraube "verschlossen" und dient nur zum ablassen des Benzins in der Schwimmerkammer?
Oder ist das ein Überlauf wenn die Schwimmerkammer voll ist??

Da bräuchte ich nochmal eure Expertise.

Und wiedermal  DANKE bis hierhin. Habt mir schon sehr geholfen !!!!!

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Moin,

gut, dass wir drüber geredet haben....

Wegen der Schraube am Ablass.... ja, die ist zum Ablassen des Benzins aus der Schimmerkammer da..
aber... in der Schwimmerkammer gibt es auch noch ein senkrechtes Messingrohr welches irgendwo über dem Benzinspiegel endet. Praktisch ein Überlauf, welcher schraubenunabhängig auch unten beim Ablass endet.
Drückst du nun neues Benzin in die Kammer , erhöht sich wohl der Benzinspiegel und es läuft in diesen Überlauf und tropft somit unten raus.

Ich bin ja auch noch Vergaser-Frischling, aber so habe ich es verstanden. (man möge mich mal wieder korrigieren, wenn es falsch ist)


Grüße,
Maetty

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 15:00

Hallo

Stimmt,einen Ausgleichsbehälter habe ich nicht gefunden.

Ich weiß aber nicht ob der defekt war und entfernt wurde.

Dieses lange orgeln nervt mich jedenfalls.

Warscheinlich auch bald die Nachbarn wenn ich um kurz nach 5 zur Arbeit möchte.

Würde mir ein solches Rückschlagventil helfen?

Oder lieber einen U-Benzinhahn?

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 18:00

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matthias44br:

Hallo

Stimmt,einen Ausgleichsbehälter habe ich nicht gefunden.

Ich weiß aber nicht ob der defekt war und entfernt wurde.

Dieses lange orgeln nervt mich jedenfalls.

Warscheinlich auch bald die Nachbarn wenn ich um kurz nach 5 zur Arbeit möchte.

Würde mir ein solches Rückschlagventil helfen?

Oder lieber einen U-Benzinhahn?

Gruß Matthias

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Hallo Matthias,

ich habe auch eine EX150 aus der ersten Serie ohne Ausgleichsbehälter.

Dort ist, wie beschrieben dieses Rückschlagventil zwischen Benzinfilter und Pumpe eingebaut.
Und ich habe normalerweise kein Problem beim Starten. Eine kurze Umdrehung und der Motor springt an.

Das lange Startorgeln kommt daher, dass sich der Schlauch zum Vergaser wahrscheinlich leergezogen hat und zum Starten ja erstmal wieder Benzin zum Vergaser gefördert werden muss.
Wenn da nun ein Rückschlagventil eingebaut ist und der Vergaser dicht ist (!), kann das Benzin ja nicht weg.
Das Starten müsste also schneller gehen. Ich würde es mal versuchen, zumal es diese Ventile bei Ebay für wenig Geld gibt.
Das Originale von Piaggio ist ja fast unbezahlbar.

Die nachfolgenden Serien von der Hexagon haben ja , wie Erwin schon bemerkte, ein Rückschlagventil eingebaut. Wohl nicht ohne Grund. Dort liegt der Tank ja aber wohl höhenmäßg anders als bei der EX, so dass man dort mit Umplatzieren des Schlauchs schon Erfolg haben kann. Bei der EX ist der Tank recht tief (tiefer als der Vergaser), also läuft das Benzin fast zwangsläufig zurück.

Ein Unterdruckbenzinhahn verschließt ja auch die Leitung, wenn der Motor nicht läuft. Der Effekt müsste gleich sein, aber du musst ja noch zusätzlich eine Unterdruckleitung legen.



Grüße,
Maetty

Irgendwas ist ja immer...

- Hexagon 150 EX - Bj. 1995 violet und rosso

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 18:04

Hallo

Danke für den Hinweis.

Ich bestell mir mal so ein Rückschlagventil,dann sehe ich weiter.

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 18:44

Denke dann werde ich wohl mal nen Dichtungssatz bestellen und den Vergaser checken. Ist doch nicht normal der Gestank. 

Hat jemand nen Tipp welche Dichtungen von der Preis/Leistung nutzbar sind? Gibt ja auch reichlich Schrott in der Bucht.

Habe gestern abend mal gepumpt bis Benzin am Vergaser war und es eben tropfte wie beschrieben.

Eben gerade geschaut, bis zum Rückschlagventil war der Schlauch zum Vergaser wieder leer. Und gestunken hat das wieder. Aber nirgends Flecken auf dem Boden!?!?

So, jetzt ihr wieder.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 19:04

@Maetty-SH 

Habe das von dir gezeigte Rückschlagventil bei Havy Tuned für ca. 33 ³ gefunden - finde ich für son Plasteteil recht teuer 

Bei EBAY habe ich nur etwas in dieser Art finden können  -- Das msste doch auch gehen - oder nicht ??? 

www.ebay.de/itm/Ruckschlagventil-Rucklaufventil-Alu-fur-6-mm-Kraftstoffleitung-Diesel-Benzin-POL/271845276770?hash=item3f4b3dbc62:g:9TQAAOSweYhdHuAI

[Bild nicht mehr verfügbar]

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 09 Jul. 2019 22:02

Nabend Hermann,

ich habe noch kein Rückschlagventil gekauft, da bei mir ja eins verbaut ist.
Aber ich würde auch ein günstiges nehmen. Wobei ich 10,-€ auch noch teuer finde...

Man muss aber drauf achten, dass man das richtig rum einbaut.

@Tobias
Ob die angebotenen Dichtsätze für die LX passen, wissen die Kollegen bestimmt.
Ich habe für meine EX150 den falschen Satz bekommen, weil die Händler nicht lesen konnten.
Es stand aber auch LX drauf. Lass dir das aber sicherheitshalber noch mal bestätigen.

Grüße,
Maetty

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 10 Jul. 2019 11:48

Hallo

ich hatte bei meiner GTX 125 das selbe problem mit dem Starten.

Ich habe auch so ein günsiges Rückschlagventil und einen neuen universal Bezinfilter eingebaut.

Damit wurde es zwar besser musste aber trotzdem immer ewas länger Starten.

Was wirklich geholfen hat war eine neue Batterie mit etwas mehr Leistung. 

Seitdem gibt es keine startschwerigkeiten mehr.

Gruß

Frank

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 11 Jul. 2019 00:25

Ja, bei den 2-Takt-Originalvergasern kann der Ablassschlauch einmal durch Aufdrehen der Ablassschraube bedient werden und aber auch generell über das Messingröhrchen, was ein Überlauf der Schwimmerkammer darstellt.

.

Wenn man mit der Hand auf den Benzinschlacuh drückt, so wird freilich das Schwimmernadelventil geöffnet, da gegen diese unnormsle Kraft der Schwimmer nich tanstinken kann. Es wird einfach Sprit in die Schwimmerkammer gedrückt, obwohl sie eigtl schon voll war. Das führt dann zum Überlaufen. Ist also eine völlig normale Reaktion des Systems auf solch einen unnormalen äusseren Einfluss.

.

Klar ist auch, wenn ein Rückschalgventil ausgebaut ist, dass dann der Sprit wieder in den Tank zurück läuft und es eien Ewigkeit benötigt, bis der Sprit durch die Leitungen nahc oben gepumpt ist beim Starten. In der Spritleitung steht ja bis dahin schließlich nur Luft. Auch ein selbst herbeigeführter Mangel, das nichts mit einem Defekt zu tun hat.

.

Alle Hexagons haben den Tank unter den Füßen, da bitte nichts verwechseln.

.

Auch ist ein U-Hahn hier fehl am Platze. Der macht nur bei anderen MAximodellen Sinn, die den Tank nicht unter den Füßen haben, z.B. SKR oder TPH oder wenn die Hexagon schon eine mit Ausgleichsbehälter und dazugehöriger Haupttankversion wäre.

.

Grüße

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 11 Jul. 2019 11:52

Hallo Hexencharly und danke für deinen Kommentar.

Habe meinen Fehler ja dann erkannt und das Ventil wieder eingebaut. Jetzt bleibt zumindest vom Ventil bis zum Tank das Benzin drin.
Zwischen Tank und Vergaser (etwa 30 cm Schlauch) läuft es aber immernoch leer. Ist das denn dann normal?

Gruß Tobi

PS: Über eine neue Batterie habe ich auch schon nachgedacht. Jemand nen Tipp was sich da bewährt hat?

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 11 Jul. 2019 17:25

Ist denn der Vergaser dicht?

Grüße,Maetty

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 12 Jul. 2019 12:51

Da bin ich spontan grad überfragt. Werde mal etwas Wasser und ne Zahnbürste nehmen und ihn reinigen. Danach mal 2-3Tage fahren und schauen. Müsste sich abzeichnen ob er rumferkelt.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 12 Jul. 2019 16:29

Hallo

Ich habe jetzt das Rückschlagventil eingebaut.

Gerade wieder lange orgeln.

Hab das Ventil jetzt kopfüber eingebaut,so das die Kugel durch Schwerkraft schließt.

Vorher lag es waagerecht vorm Batteriekasten.

Mal schauen,ob es heute Abend nach der Arbeit besser geworden ist.

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 16 Jul. 2019 21:47

Benzinproblem erstmal auf Eis. Mir ist heute der Keilriemen gerissen. Hab die Kiste ja auch am We erst wieder zusammengebaut.

Läuft ja.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 18 Jul. 2019 20:54

Na, da hast Du ja eine Serie ... da bin ich auch schon durch.
Nicht den Sand in den Kopf stecken - oder anders herum - und weiter machen.
Irgendwann läuft die verfluchte Hexe ...

In Sachen Antriebsriemen - eventuell beim Einbau nicht darauf geachtet das der Riemen beim Anziehen der Riemenscheibenmutter immer ohne Spiel war ?
Habe ich beim ersten Versuch auch falsch gemacht und damals wäre mit die Sache fast um dei Ohren geflogen weil sich dei Mutter gelöst hat.

Gruss ... Martin

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 24 Jul. 2019 11:44

Danke Martin für den Tipp.

Könnte schwören dass ich beim Einbau drauf geachtet habe, weiß es aber nicht genau.
Werde ich zumindest beim zweiten mal genauestens drauf achten.

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 24 Jul. 2019 15:31

Hallo

Das Problem war durch das Rückschlagventil leider nicht behoben.

Habe nun von der Pumpe zum Ventil und vom Ventil zum Vergaser neue Schläuche verlegt,mit Schlauchschellen festgezogen.

Nun ist es viel,viel besser,warscheinlich top.

Werde das erstmal paar Tage checken.

Am Vergaser lief etwas Sprit aus,das hab ich aber nucr zufällig gesehen,deshalb zug dann Luft in den Schlauch.

Gruß Matthias

RE: Hexe braucht lange zum starten - Benzinzufuhr fehlerhaft?, 24 Jul. 2019 19:01

Moin Matthias, selbes Phänomen bei mir. Tröpfchen am Vergaser-Zulauf wo der Benzinschlauch angeschlossen wird. Kleinere Schelle drauf, Problem gelöst.

Das eine zumindest. Gerissener Riemen noch immer Primärproblem.