Motorberholung, 31 Jul. 2019 19:58

Hallo zusammen

Es scheint "Sauregurkenzeit" im Forum. Darum mal ein Beitrag zur Kompletten Überholung eine Motors. Diesen Motor habe ich vor meine Garage gefunden (weiss natürlich von wem er ist) Ich möchte ihn aufarbeiten um ihn vielleicht in die SKR einzubauen. Er ist in einem schlimmen bis sehr schlimmen Zustand, obs ein 125ziger oder 150ziger ist kann ich noch nicht sagen. Dazu muß ich erst das Getriebe prüfen. Der "Lieferant meinte dazu er kann es nicht ertragen das ich vielleicht Langeweile bekomme weil ich nichts zu Basteln habe Aber hier erstmal ein paar Bilder dazu, werde diesen Bericht weiter mit Bildern kommentieren sofern keiner etwas dagegen hat oder es vielleicht.nicht interessiert.

Der Motor war mit Hinterrad versehen welches noch einen recht guten bis neuwertigen Reifen drauf hatte. Neuwertig was da Profil angeht. Das Alter ist 13 Jahre und der Rest sieht so aus als wäre er seit dieser Zeit nicht mehr gelaufen oder auch bereits ausgebaut gewesen, aber seht selber.

Hier der Reifen, Er ist von 2006

Hier die Bremse bzw. die Bremstrommel, die zu überarbeiten ist kein Problem

Beinahe alle Schrauben abgerissen oder beim Versuch sie abzubohren "Mist" gemacht, wird viel Arbeit das in Ordnung zu bringen

Dito

Hier einmal die hintere Bremse sieht aus wie der ganze Motor

Unterseite, Anlasser fehlt aber davon habe ich genug im Lager

Die Kurbelwelle, dreht sich noch aber schwer und ungleichmässig. Wird ausgebaut und geprüft. Ersatz wäre aber vorhanden einschlkiesslich Lager und Siris

Dito, die Limaseite

Blick auf die Getriebeeingangswelle, geht noch muß aber eh raus um Übersetzung zu prüfen

Wasserpumpenwelle dreht nicht mehr also tauschen

Ansaugstutzen, mit dem nach dem Alter üblichen Beschädigungen

Hier nochmal die hintere Brems, beim anfassen lösten sich sofort die Bremsbeäge, zudem ist die Welle fest muß also raus

Hier einmal die Beläge, es ist die Innenseite also die Seite mit welcher sie geklebt sind

Und zum Schluß die Ölpumpe.

Es ist alles reparabel mit unterschiedlichem Aufwand, einiges kann man reparieren einiges muß getauscht werden. Ich hätte alles was gebraucht wird da und könnte den Motor in 2 Tagen komplett überarbeiten. Werde mir aber diesmal viel Zeit lassen und versuchen auch Teile welche man normalerweise tauscht zu reparieren, einfach weils mir Spass macht

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 31 Jul. 2019 20:45

Hi Erwin,

du bekommst selbst aus sauren Gurken wieder schmackhafte und vor allem wieder fahrende Zweitaktgurken hin.

Respekt ... echt.

Aber wenn du nichts mehr zum Basteln hast, ich hätte da noch eine, eigentlich zwei Ideen ...

lg Dierk

RE: Motorberholung, 31 Jul. 2019 21:04

Na herzlichen Glückwunsch !

Ich finde so eine Regeneration immer interessant. Schaut ein bisschen aus als ob der Motor mit einem Tauchroboter aus der Titanic geborgen wurde. 

Trotzdem freue ich mich schon den bald wieder in Topzustand auf Deinen Bildern zu sehen.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Motorberholung, 31 Jul. 2019 21:05

Also langeweile darf wirklich nicht aufkommen - das wäre ja fatal!!!

Wenn ich bedenke bei welchen Problemen ich schon ans verzweifeln komme - diesen Motor sehe und dann lese 2 Tage könnte er fertig sein, will ich ins nächste Mauseloch kriechen

... und der Winter ist soooo lange ca. 5 Monate das wird ne harte Zeit , oder alle aktiven Forenmitglieder schicken ihre Motoren zu dir und im Frühjahr haben wir 75 perfekt überholte Motoren

Man sollte nen Forenaufruf starten - Motoren für Erwin -

Gruß 

Dietmar

P.S.

Brillenträger darf man nicht schlagen

RE: Motorberholung, 31 Jul. 2019 22:58

Werde da voll gelb vor Neid

Hab meine gestern nach langer Zeit tatsächlich zum Laufen gebracht (standgasprobs), Luftfilter Übergang zum Gaser undicht.

Hab mich natürlich gefreut wie ein Schnitzel, gleich neue Schläuche dran und...................Meine Gedanken kann ich nicht beschreiben, nur bildlich darstellen:

[Bild nicht mehr verfügbar]

Vergaser läuft über, Ersatzvergaser genauso.....

ERWIN wie schaffst du das bloß

Gruß vom frustrierten

Ciro

RE: Motorberholung, 31 Jul. 2019 23:14

Hi Erwin,

kannst auch ohne Getriebe zu öffnen die Übersetzung feststellen.

Drehe Hinterrad/-welle genau 1x.

Dabei zählst du die Umdrehungen der Kupplungswelle/-glocke.

EXS125 hätte 7,8846 Umdrehungen (bzw. 7 Umdrehungen und 318°-Restwinkel)

EXV150 hätte 7,2781 Umdrehungen (bzw. 7 Umdrehungen und 100°-Restwinkel)

Grüße

Carsten

.

P.S.:

Wieder ‘mal s-geiles Projekt.

RE: Motorberholung, 01 Aug. 2019 10:20

Hallo Erwin,

ich freue mich auf deine Berichterstattung und Fotos.

Da kann man richtig was lernen.

Gruß Andy

RE: Motorberholung, 01 Aug. 2019 15:30

Hallo miteinander

Eben 2,5 Stunden in der Garage verbracht weil mein Weib meinte gehe runter ich muß arbeiten und lege mich dann etwas hin, eine tolle Frau Bin also nach unten gegangen um mir noch einmal alles anzusehen. Und wie das dann bei mir so ist habe ich angefangen die Kurbelwelle auszubauen.

Diese 7 Schrauben müssen entfernt werden weil sie die beiden Gehäusehälften zusammen halten

Das vorher die Membran entfernen werden sollte versteht sich wohl von selbst Sie landete übrigens in der Tonne.

Simmerringe sollten auch raus sein, dafür habe ich mir bereits vor Jahren ein kleines Werkzeug aus einem Lüsterklemmenschraubendreher gebaut. Einfach abgewinkelt und messerscharf geschliffen. Für die Demontage einfach in den Siri einhaken und einmal ziehen. Dauer pro Ring (normalerweise) 15 Sekunden

Dann geht es ans aufheizen. Der Hintergrund ist relativ einfach. Bei Wärme dehnen sich Materialien aus, und zwar unterschiedlich stark. Alu deutlich mehr als Stahl. Kann man sehr leicht ausrechnen. Es ist ja so das die Lager geklemmt sind und zwar genau der unterschiedlichen Ausdehungen wegen. Das Lager ist ca. 2/100 mm größer als der Lagersitz. Der wird aufgewärmt und dehnt sich aus wodurch das Lager auf einmal passt. Beim Abkühlen zieht sich das Alu des Gehäuses wieder zusammen und klemmt das Lager fest, ein sehr einfaches Prinzip also

Als Temperatu nehme ich meist um die 100-max 110 Grad. Bei Temperaturen über 140 Grad wird das Lager (das zwangsläufig ja auch warm wird) geschädigt. Das zu erklären führt aber jetzt hier zu weit. Bei 100 bis 110 Grad ist die Klemmung des Lager schon so schwach das meist ein leichter Schlag reicht um das Gehäuse zu entfernen

Hier die bereits demontierte kleine Gehäusehälfte

Jetzt steckt die Kurbelwelle aber noch in der anderen Hälfte, also hier das gleiche Spiel

Dito

Und schwups, jetzt ist die Kurbelwelle draussen, man sieht sehr schön was die lange Zeit angerichtet hat.

Die Kurbelwelle, eine neue lag bereits bereit

Dito mal etwas größer, sehr viel Flugrost überall. Da ich gedoch vorher das Spiel gemessen hatte und absolut keines festgestellt habe kam mir eine irre Idee

Nochmal das Gehäuse ohne Kurbelwelle

Die irre Idee war zu versuchen die Kurbelwelle zu "reparieren" geht es ok, wenn nicht wird die andere eingebaut. Dazu musste im ersten Schritt nur der Rost entfernt werden

Dazu die Welle am Pleuel in den Schraubstock gespannt und vorher die Lager (Pleuel und Hauptlager) mit Vaseline abgedichtet. Anschliessend den Rost vorsichtig entfernt.

Anschliessend auf die Drehbank genommen und die Limaseite bearbeitet

Dito

Dito

Dito, habe dafür 4000 Schmiergel genommen. wohlgemerkt vorschruppen ist bei mir 400ter, Endbearbeitung ist 8000 Schmiergel

Dito

Dito

Anschliessend die Lager alle penibel gereinigt (vorher Vaseline abgeschmolzen) und geprüft. Dazu lasse ich die Lager (angetrieben durch Pressluft) bis ca 9000 U/min drehen. Ich höre und fühle dann ob sie in Ordnung sind. Habe früher diese Methode in der Firma angewandt und dabei auch die Drehzahlen gemessen. Die Lager scheinen in Ordnung und so habe ich sie geölt und einen erneuten Test gemacht. wenn sie jedoch geschmiert sind drehen sie mittels Pressluft nicht mehr so hoch. Aber egal, mein sicherer Eindruck ist das sie in Ordnung sind (sind ja auch SKF Lager

Hier nochmal ein Blick ins Gehäuse, das es gereinigt werden muß ist wohl klar

Das habe ich dann getan

Dito

Nach dem Reinigen der anderen Hälfte könnte ich dem Motor wieder zusammen bauen. Mache ich aber erst morgen, habe ja gesagt das ich mir diesmal Zeit lasse. Zudem muss ich noch die Wapu austauchen und die Schrauben ausbohren. Nochmal zur Kuwe, ich habe ein gutes Gefühl dabei, sollte es schief gehen habe ich wieder eine Erfahrung gemacht. Und Ausbau des Motors mit Kuwewechsel ist auch kein Akt und locker an einem Tag erledigt.

Morgen geht es weiter

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 02 Aug. 2019 11:11

Wenn ich mir das hier anschaue.....aber Hallo...

Das was der Erwin in seiner Garage so macht.....

Das kenne ich sonst nur von Mirakulix bei den Galliern.

Und er beweist uns immer wieder was machbar ist.

Ich schaue mir seine Berichte immer sehr sehr gerne an !

Einfach genial und einfach ganz grosses Kino.

MfG Manfred

RE: Motorberholung, 02 Aug. 2019 11:57

Jaja dass zu warme Lager kaputt sind kann ich aus leidvoller Erfahrung bestätigen - zum Glück kosten die nicht viel - ist für mich leider nur vieeeele Wochen  Arbeit

Aber solche Aktionen bilden ungemein, zumindest höre ich jetzt schon am Klang wie gut ein Hexenmotor ist Bzw. ob schon gravierende Schäden sein können

Wie hast du eigentlich diesen verranzten Motor wieder so sauber bekommen? 

Gruß

dietmar

RE: Motorberholung, 02 Aug. 2019 12:51

Ich habe vor etlichen Jahren auch mal SKF-Lager nach dem Spalten wieder verbaut. Die sind heute noch drinn.
Es ist auch ein gutes Zeichen für die Welle, das die Lager auf dem Sitz verblieben sind.
Was mir nur etwas Bauchschmerzen bereiten würde, ist das Pleullager wegen der Korrosion.
Ist aber auf jeden Fall ne Interessante Geschichte.
Bin gespannt, wie der läuft.

RE: Motorberholung, 02 Aug. 2019 15:06

Hallo Hans, hallo zusammen

Werde ich/wir sehen. Es dient nur zum Testen und ich habe immer noch ein gutes Gefühl dabei. Aber ihr werdet es erfahren Wir waren heute morgen einkaufen und danach bin ich für knapp 2 Stunden in der Garage gewesen. Hatte, weil wir beim Einkaufen an meinem Reifenhändler vorbeikommen, das Hinterrad mitgenommen weil das Ventil defekt war. Damit meine ich das innere Ventil, es wurde kostenfrei und sehr schnell getauscht. Mal sehen ob der Reifen wieder Luft hält. Das Ventil war wie vieles am Motor völlig verkalkt und verdreckt. Dann habe ich mir die kleine Motorhälfte vorgenommen. Musste ja gereinigt werden und 4 abgebrochene/abgerissenen Schrauben mussten entfernt werden und das Gewinde nach bzw. neu geschnitten werden. Ich mache es in diesem Beitrag zum Teil ausführlich weil derartige Probleme immer wieder und bei vielen Kollegen auftreten können und werden

Hier die kelie Motorhälfte von aussen

Und hier von innen

Eine der 4 abgerissenen Schrauben,

Wenns ordentlich sein soll säge ich sie im ersten Schritt ab.

Im zweiten Schritt feile oder schleife ich sie weitestgehendst plan mit dem Grhäuse

Dadurch sehe ich genau wo und wie die Schraube sitzt und kann mittig körnern

Anschliessend geht es auf die Bohrmaschine, ich bohre klein vor (2mm) und anschliessend gemäss dem Gewinde (in diesem Fall M5= 4,2 mm) nach

So sieht (bei der Kontrolle) das Loch aus, ist genau genug und wurde dann auf 4,2 mm nachgebohrt

Hier wird bereits Gewinde geschnitten

Dito

Und das nächste

Schraube passt

So sieht ein perfekt nachgearbeitetes Gewinde aus

Anschliessend ging es an die Wasserpumpe, dazu musste ich eine Kiste mit Ersatzteilen raussuchen. War erschreckt was noch alles da ist wie 2x Kuw 2 Satz neue Lager 2 Satz Siris und so weiter und so weiter.

Hier die ausgebaute Pumpe nochmal in groß

Hier das mit einem neuen Ventil versehene Hinterrad bei welchem ich noch schnell die Bremstrommel gereinigt hatte

Der (aus Platzgründen) zusammen gesteckte Motor.

Dann wurde ich zum Essen gerufen und habe für heute aufgehört.

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 02:25

Moin Erwin,     für Deine, wieder mal hervorragende und Super bebilderte Berichterstattung von der Motorüberholung - für Deine SKR - mit Umbau...

auf LC = Liquid Cooled 2.0  

...immer wenn ich Deine "bescheidenen" Vorräte an  guten, Gebrauchten  und auch Neuen "Original" Piaggio-Ersatzteilen zu Gesicht bekomme...

[Bild nicht mehr verfügbar]

...erscheint vor meinem "inneren Auge" dieses Bild,  

Von "Deinem Lager...

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inclusive dem Personal!     Spezialisiert... auf die "Vorrats-Haltung" nach dem  Haufen-Prinzip!   →"Wer suchet... Der findet"!   Mit dem PC,     nix am Hut!     

Soeben auf Deinem gereinigten SKF Kugellager mit Käfig entdeckt... 

[Bild nicht mehr verfügbar]

Den Schriftzug:  ITALY auf dem SKF Lager (!?)     Ich dachte bisher immer... das SKF eine Deutsche Firma wäre!  -  Wohl wissend... daß nach der "E.U. Ost-Erweiterung" in den ehemaligen "Ostblock" -  viele Deutsche Firmen ihre Marken-Artikel - wegen der geringeren Arbeits-Löhne + Herstellungs-Kosten in den ehemaligen "Warschauer Pakt" aus-gegliedert haben!    

Ich selber habe beim Wechsel des Getriebe-Ausgangs-Lagers - auf der Verpackung des "Original" SKF Lagers den Hinweis:  Made in POLAND gefunden!      

(Früher - zu Zeiten des "real existierenden Kommunismus" hätte ich so ein Lager sofort in die Tonne gekloppt...  und ein West-Produkt im Handel verlangt!     

Das originale SKF Lager auch in Italy hergestellt wurden/werden...  habe ich bisher nicht gewusst...        

Habe mich dann auf der "SKF.com" Homepage informiert...  mit dem Ergebnis, daß  SKF.com allein in EUROPA  225 Niederlassungen mit mehreren Herstellungs-Orten hat!    Auch in Übersee gibt‘s noch Niederlassungen!  -  Das nennt man wohl > Global Player <  in "Neu-Deutsch"!  

Die SKF Europa Karte:  

[Bild nicht mehr verfügbar]

Davon 4 in Polen.

1 Fabrikations-Standort in POSEN. ↓ 

[Bild nicht mehr verfügbar]

Auch in Italien hat SKF 2 Niederlassungen. 

[Bild nicht mehr verfügbar]

Eine ↑ nord-östlich von Neapel  →die 2te - auf der östlichen Seite ↑ des Stiefels!  

Von welchem dieser 2 Standorte nun Deine  gereinigten  Kugellager stammen... ist eigentlich auch "wurscht"...  Hauptsache:  > ORIGINAL  SKF QUALITÄT < !!!  

SORRY... daß mein Beitrag leicht "Off Topic" geraten ist...        

Mach Bitte weiter mit Deiner genauen Berichterstattung - mit vielen Detail-Fotos - und auch mit den "Tricks"...      (Nää - nicht aus dem "Näh-Körbchen")  -  sondern aus dem  Schrauber-Fachwissen!    

Gruß,     und man(n) lernt nie aus!     Schönes We @ all - am Sonntag mit    + Trocken...

Fritz        ←Heute 20:15 der Supercup vs Bayern München  

LIVE aus Dortmund -  im ZDF  

.

GuN8,  +Tüss

.

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 10:30

Die Ludolfs hahahahaha

Das passt denke ich vom Krankheitsbild zu einigen Schraubern und Ersatzteilmessis. Also ich würde mich liebevoll auch so nennen.

Bei den wichtigen Teilen ist haben aber auch echt immer viel besser als brauchen.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 12:11

Hallo Fritz

es gibt noch für SKF Lager einige Herstelländer mehr. Auch ist es ein Irrtum zu glauben das die SKF Lager für unsere Hexen nicht mehr zu bekommen sind. Man kann sie noch bei SKF in Rumänien kaufen.

Kugellager 1862020D, SKF  Verfügbar: 23 Stück (Stand heute gegen 12:00 Uhr)

Auch in Spanien kann ich sie noch beschaffen (Bestand aber unklar). 2 der Ersatzlager welche noch bei mir rumliegen ist auch von SKF Spanien, der andere von NTN, ich halte die Lager allerdings für qualitativ gleichwertig. Auch werden Lager für NTN in China gefertigt und an NTN geliefert. Sind allerdings beim Hersteller direkt ganz deutlich preiswerter

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 12:50

Hallo zusammen

Weil ja gestern vom Hauptmann der Bremsverstellnocken angesprochen wurde und ich das gleiche Problem beim aufzubauenden Motor habe (LXT muß diesbezüglich auch geprüft werden) habe ich gestern mal den Bremsnocken entfernt. Diese Problematik war mir bisher so nicht bekannt. Die Demontage war eine absolute Schei.aktion Aber seis drum, erledigt Die Konstruktion ist schon recht fragwürdig aber für uns nicht zu ändern.

Hier die Bremsseite bei ausgebautem Nocken.

Der bereits überarbeitete Nocken, jetzt geht er wieder leicht und Spielfrei

Hier nochmal ein Blick in die gereinigte Kurbelwelle, gehört nicht zum Thema aber seis drum

Wieder zum Thema zurück, der Ausbau des Nockens war wirklich eine Kotzarbeit weil alles richtig fest saß, aber man weiss ich ja zu helfen

Diese Kiste (eine von ca 10 Stück habe ich dann unter der Werkbank "gefunden" weil ich noch einen Kolben und Zylinder suchte und nicht in den Keller gehen wollte denn dort weiss ich wo sie liegen. Habe auch noch eine weitere Kurbelwelle gefunden sowie 2 180ziger Zylinder mit neuen Kolben

@ Diemar

Die Blöcke wie auch andere Teile reinige ich seit ich keine Strahlkabine mehr zur Verfügung habe mit einer Drahtbürste und mit Bremsenreinger. Bremsenreiniger setze ich dann recht viel ein. Nehme immer den von Polo weil mit 1,99 Euro für 700 Milliliter am preiswertesten. Dauer für das große Teil in etwa 20-25 Minuten. Wollte ja eigentlich den Motor lackieren aber dafür reicht die Reinigung wohl nicht aus und zum anderen wird es ein Testmotor der im eingebautem Zustand eh nicht zu sehen ist. Also warum lackieren, Variodeckel als sichtbares Teil ja, aber der Rest???

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 20:39

Hallo zusammen

Habe den Motor heute fertig gemacht

Hier die noch demontierte Bremse, da ich kein Fett im Bereich der Bremse mag habe ich den Nocken mit Teflonspray eingesetzt

Hier die Brems im komplett ausgelenktem Zustand

Dito, komplett auf null. Geht absolut problemlos von selber in die Nullstellung zurück. Also so wie es sein soll und muß.

Dann habe ich die große Hälfte erwärmt und die Kurbelwelle eingesetzt. Temperatur ca 110 Grd, die welle fiel von selber bis in den Grund

Nach dem Abkühlen dann Dichtpaste aufgebracht

Anschliessend die kleine Hälfte erwärmt (gleiche Temperatur.) und montiert

Hier bereits alles montiert, Hammer und Dorn liegen für einen Setzschlag bereit. War aber (zuerst) unnötig. erst als alles wieder die gleiche Temp. hatte musste ich einen Setzschlag ausführen. Die Kurbelwelle fällt jetzt von selber in den tiefsten Punkt zurück und dreht sehr leicht und gleichmässig. Solche "Tests" macht man aber ohne Simmerringe weil die schon die Welle "klemmen"

Noch schnell die Dichtmasse überprüft, kommt überall gleichmässig leicht raus.

Noch ein Blick in andere Bereiche und auch ob die Welle mittig sitzt.

Dann einen Zylinder (150ccm) aus der Kiste gegriffen und diesen schnell noch aus Sicherheitsgründen kurz gehont.

Hier liegt alles bereit, Kolben noch schnell gereinigt und der ZSB konnte beginnen

Musste aber, weil ich keinen Kopf gefunden habe, doch noch in den Keller gehen.

Jetzt ist alles da, die Haube werde ich aber gegen eine andere tauschen (wenn ich sie finde)

Habe aus dem Bestand eine 0,5mm Fußdichtung genommen


Hier bereits Kolben montiert

Kolben und Zylinder montiert

Der Kopf noch schnell gereinigt und mit Dichtung versehen

Alles montiert und geprüft

Simmerring Limaseite eingesetzt

Dito Antriebsseite

Das wars für heute. Alles in allem klappte es recht gut und hat bisher 0,00 Euro gekostet weil vorhandene (auch alte) Teile genommen wurden. Den Kolben und Zylinder habe ich nicht vermessen weil ich eh nur noch einen hatte, rein Gefühlsmässig hat er aber eine gute Kompression. Drückt mir die Daumen das der Motor gut läuft. es sind noch Kleinigkeiten zu machen wei die Einstellschraube für den Ölpumpenzug, dort ist trotz 2 Tagen einsprühen natürlich die Schraube abgerissen. Aber das sind wirklich nur Kleinigkeiten.

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Aug. 2019 22:37

Hi Erwin,

bin immer wieder angetan von deiner Arbeit, aber noch mehr von deinem Können.

Habe vielleicht doch den falschen Job ;-)

Bin vollkommen davon überzeugt, dass der Motor laufen wird.

Absoluter Respekt und ich hab immer noch zwei Ideen.

lg Dierk