Tankgeber Flansch undicht., 25 Aug. 2019 15:24

Hallo Gemeinde,

offenbar hatte noch NIE jemand ein Tankproblem, denn die Suche schweigt eisern dazu.

Der Flansch, in der der Tankanzeige Geber im Tank sitzt, ist bei mir undicht.

Beim Zerlegen fiel mir auf, dass es dort keine Elstomerdichtung  gibt. Ein alter Reparaturversuch war wohl die weisse Pampe, die dort und jetzt überall im Tank verteilt war....

Frage:

• Gibt es dort einen Flachdichtung?
• Welche Maße hätte sie: z B. 42 x 56 x ?? mm
• Die Dicke müsste wohl sehr gering sein, da das Bajonett ohne Dichtung kein fühlbares Spiel hat... vielleicht so 0,5 bis 1,0 mm.

Leider habe ich im Handel keinen Hinweis/Angebot auf diese Dichtung gefunden. Natürlich kann man sie sich selbst aus Vitonfolie schneiden; aber das Materiall ist (bei Ebay) schweineteuer....wirklich schweineteuer.

Euer ratloser

Wilhelm Vogt

RE: Tankgeber Flansch undicht., 25 Aug. 2019 19:50

Moin,

sowas?

https://www.wms24.de/ersatzteilkataloge/gilera/runner/gilera-runner-180-fxr-2t-zapm08000/fahrgestell/tafel-t34-benzintank/10340/dichtung-tankanzeige-44x57x2mm-piaggio-vespa-gilera

Laut HT hat das Teil die Piaggio-Nummer 258161

Grüße, Maetty

RE: Tankgeber Flansch undicht., 25 Aug. 2019 21:15

Hallo Wilhelm Vogt,

laut dem Hexagonersatzteilkatalog von 06/95 hatte die Dichrung die Ersatzteilnummer 8.516322.

Ich hoffe du kannst noch was mit der Nummer anfangen.

Gruß

Bernd

RE: Tankgeber Flansch undicht., 26 Aug. 2019 14:00

Danke an Maetty, Bernd.

Bernd, die alte ET Nummer von 1995 scheint nicht mehr in Benutzung zu sein.

Maetty hat die Nummer von Piaggio  (228354 und) 258161 genannt:

Der bei SIP gelieferte Ring dieser Nummer (unter Artikel Nummer 22835400) ist viel zu hoch. Ich habe 44x55x4,5 mm gemessen, und der passt definitiv nicht. Wahrscheinlich ist die Fahrzeugzuordnung  zur Hexe falsch.

Der Ring Artikel Nr. P228354 bei WMS hat das Maß laut Katalog von 44x57x2mm; auch der erscheint mit 2 mm ebenfalls sehr hoch, denn so viel Spiel gibt es im Bajonettverschluss auch nicht. Ich werde ihn trotzdem mal ausprobieren (trotz der identischen Artikelnummer in beiden Shops.

Notfalls muss ich doch selbst zur Schere greifen und in den sauren ( Viton-) Preisapfel beißen.#

Lieber Gruß,

Der Willi V.

RE: Tankgeber Flansch undicht., 26 Aug. 2019 15:35

Moin ,

hier war die Info ursprünglich her.

Bei HT z.Z. nicht lieferbar.

Lass dir bestätigen, dass es für die EX 150 passt. Dann kannst du das zurück geben.

Grüße,
Maetty

RE: Tankgeber Flansch undicht., 29 Aug. 2019 17:07

Bestätigung:

Die Teile Nummern 228354 und 258161 passen nicht, denn sie sind viel zu hoch  ( 44x55x4,5 mm ) und zu schmal. das heißt, dass die Original- Ersatzteile von Piaggio falsch spezifiziert sind.  Die von WMS genannten Maße sind falsch.

Ich habe jetzt in der Bucht Flachdichtungen aus Viton  gefunden ( für Tankanlagen).

FKM Gummidichtung 2mm | 2 Stück | 58mm Ø AD | 44mm Ø ID Dichtung Viton Diesel

Die sollten jetzt passen.

Lieber Gruß!

Wilh. Vogt

RE: Tankgeber Flansch undicht., 01 Sep. 2019 16:12

Abschließend: wie das Problem gelöst wurde!

Die o. g. FKM Dichtungen passen perfekt zu dem Flansch.  SIe isnd Benzinresistent (weil aus Viton).

W. Vogt

RE: Tankgeber Flansch undicht., 01 Sep. 2019 17:23

Hallo Hauptmann ***

paß bitte mal deine Schriftgröße an. Nicht jeder hat eine Lupe

Gruß Wolle1958

RE: Tankgeber Flansch undicht, Grund gefunden!, 29 Sep. 2019 08:20

Hallo Gemeinde,

nach all den Bemühungen, den Tankgeber mit Vitondichtung vom Sabbern abzuhalten,  hat sich herausgestellt, dass der Tank selbst das Problem ist!

Und zwar besteht der Tank aus dem Behälter und aus einem separat hergestellten Gewindestutzen für den Tankdeckel. Die Kunststoff- Schweißnaht dazwischen ist undicht, wahrscheinlich ein Produktionsfehler, der bereits 25 Jahre zurückliegt.

Ich werde den Tank austauschen. Schweissen (PP) könnte gehen, aber ist mir zu riskant.

LIeber Gruß,

Wilhelm Vogt

PS: ich habe die Standard-Schriftgröße des Forums nicht verändert. Tut mir leid, wenn es auf anderen Bildschirmen zu klein ist.

RE: Tankgeber Flansch undicht., 01 Oct. 2019 18:17

Tja, der nächste Tank ist auch undicht. Gleiche Klebung am Tangeberflansch !

Woraus ist der Tank? PP oder PE? Es steht nicht drauf. Das ist wichtig für das Schweissmaterial, was ich besorgen muss.

Danke,

W. Vogt

RE: Tankgeber Flansch undicht., 01 Oct. 2019 18:24

Moin, mache doch mal ein paar Fotos von dem Tank....

Ich habe z.B. einen Tank im Keller liegen....ich kann aber nicht wissen ob der bei Dir passt.

Wichtig sind evtl. Unterscheidungsmerkmale wie Verbindungsschlauch oder nicht....

Evtl. hat auch noch jemand anderes etwas liegen....die sind ja nicht alle defekt....

LG Manfred

RE: Tankgeber Flansch undicht., 01 Oct. 2019 20:34

Hallo Wilhelm Voigt ,

pack mal das "i" mit rein, denn so hierß der Hauptmann schließlich (nix for ungut)

Dein Tank ist aus PE (Polyethylen)

lg Dierk

RE: Tankgeber Flansch undicht., 06 Oct. 2019 09:11

Ja, Spinny; es ist PE. Ich habe gemerkt, dass der Schmelzpunkt des Materials hoch ist (viel höher als bei PP)

Letztlich habe ich dann beide Tanks mit einem Lötkolben (30W, Elektronik-Lötkolben mit einer abgeflachten Spitze) geschweisst. 

Sicherheitshinweis: Der Tank muss leer, ausgebaut und innen komplett trocken sein, sonst kann es brennen oder Verpuffungen geben

Zunächst habe ich die Umgebung des Flansche mehrfach entfettet.  Bremsenreiniger + Aceton + Isopropanol nacheinander. dann habe ich mit dem Lötkoben den Übergang zwischen Flansches und Tanks mit dem Lötkolben angeschmolzen und beide Phasen miteinander etwas verrührt, damit eine homogenere Verbindung entsteht.  Schließlich habe ich die Schweissnaht so gut es geht, mit dem Lötkolben geglättet.  Man benötigt kein Schweissmaterial, denn es wird das vorhandene Mateial angeschmolzen. Das ergibt letztlich eine kleine Hohlkehle.

Beim zweiten Tank habe ich zusätzlich einen HDPE Schweissdraht um den Flansch geschmolzen, um die Kontaktfläche zwischen Flansch und Tank zu vergrößern.

Da der Lötkolben dazu zu schwach ist, um diese größere Masse an HDPE aufzuschmelzen, habe ich dort, wo es notwendig ist, mit einem kleinen Taschen-Gaslötgerät zusätzlich gewärmt.

Diese Naht ist natürlich viel massiger als nur das Nacharbeiten mit vorhandenem Material. Aber sie ist sicherer dicht.

Der Nachteil bei der Arbeit mit dem Gasgerät ist, dass der äussere kleine Stehkragen des Tankgeber-Flansches sich leicht verformt, da die HItze nicht sehr genau eingebracht werden kann. Das ist aber kein funktionaler Nachteil, solange die Dichtfläche des Flansches nicht aufweicht.

Im Ergebnis war der Tank MIT HDPE Shweissmaterial sofort dicht, der OHNE Material benötigt an einer Stelle noch Nacharbeit.

Ich gehe davon aus, dass viele Tanks undicht sind. Alle, die zu hohe Benzin- Verbrauch beklagen,  sollten das mal testen.

Herzliche Grüße von

Willi Vogt , ohne "i"

RE: Tankgeber Flansch undicht., 07 Oct. 2019 21:23

Gunamt Jens, (alias "Hauptmann v.K.")  

...kurz nach der Übernahme meiner "roten Lola" EXV150 in 8/2016 - stank es in meiner Garage auch nach Sprit!     Unter der Hexe aber keine Spuren auf dem Betonboden zu orten!      Auch unter der Sitzbank - im Motorraum - keinerlei Spuren zu entdecken... in Sachen "Inkontinenz"!   

Eigentlich "Gut",  aaber... der Gestank ging mir doch gründlich auf den "Sa**" -  Ääh... die Nerven!     

Was blieb mir übrig... (!?)  Als →der Nase nach - weiter zu suchen! 

Nur durch Zufall habe ich die Ursache gefunden...  als ich zur "Kontrolle der Zündkerze"    die  Service-Klappe  unterhalb der "Sitzbank-Spitze" abgeschraubt habe.  

Was sahen da meine "entzündeten" Augen...     Der Anschluß-Stutzen der  Tank-be,- und -entlüftung  war undicht!      

Und zwar nicht am Schlauch - oder am Clip -  sondern an der "Schweißnaht" zwischen Anschlußstutzen und Tank!    

"Guter Rat ist Teuer"...  ein dichter Ersatz-Tank aber auch!     

Dazu noch viel Arbeit...  den undichten Tank auszubauen -  und einen dichten Ersatztank wieder einzubauen!    

Dann kam mir doch noch eine     

Zuvor hatte ich bei meiner "blauen Elise" EXS125 noch einen  Getriebe-Austausch - wegen Defekt - durchgeführt!  

Davon noch ‘ne Menge "MOTORBLACK" Silicon Dichtmasse über!   Was beim Getriebe-Deckel gut abdichtet hat... 

...sollte beim Tank-Anschluss-Stutzen doch auch gut funzen...    Gedacht + gemacht!    

Vorher gut mit "Bremsen-Reiniger" gesäubert... und dick mit der Dichtmasse rundum eingeschmiert.  So gut man durch die "Service-Luke" drankommt.  Und mit dem "Spucke"-Finger geglättet.     

"Spucke" - damit‘s besser  gleitet  - und damit die Pampe nicht am Finger "pappen" bleibt...     

Nach Ablüften + Durchtrocknen über Nacht...  stank es am nächsten Morgen - schon nach dem Öffnen der Garage - nicht mehr nach Sprit!   

Die "Behelfs-Reparatur"  (eigentlich Pfusch)  → das "Abdichten von Außen" hat    geklappt!  

Soo ↓ sieht‘s jetzt nach 2,5 Jahren immer noch aus.  Alles Dicht!  

Da - außer "Vibrationen" auch Nix an den Schläuchen zieht! 

( Anders wie beim Unterduck- und Benzin-Schlauch - am Block+Vergaser - wo sich die Schläuche, durch  Ein- und Aus-federn bewegen können müssen! )      ↑ ↓  [ √ ]  

@ *Manfred8bm* 

Gunamt Manni,      Da Du mal im Keller nachschauen willst...  ob einer Deiner  Reserve-Tanks  passt!?   

So ↓ sieht der passende Tank für die EXS125 und EXV150 mit AGB  = (*Benzin-Ausgleichs-Behälter) aus! 

*Hinweis für die "Newbies" unter uns.   

...speziell von Unten ↓

Der Verbindungs-Schlauch,  zwischen den beiden Tank-Backen entfällt bei den späteren Modellen - LX125 + LXT180 - der 2ten Hexen-Generation!  

Diesen "Verbindungsschlauch" bekommt man erst "zu Gesicht" - wenn man das "Steinschlag-Schutzblech" unterhalb des Rahmens abschraubt!  

(Der wird gerne Vergessen... beim Austausch der alten, Stein-harten  Plastik-Schläuche - aus "Luigi‘s Zeiten, in Pontedera",       

...gegen neue  innen Textil-verstärkte Gummischläuche   aus neuester Produktion!  

PS:  Die ganz frühen Hexen - aus der 1.Produktion ab 1994 - hatten keinen AGB!   

Dem zu Folge wohl auch keinen "Anschluß-Stutzen" für den Rücklaufschlauch... (!?)  (Den ganz alten Tank habe ich >in Natura< noch nicht gesehen)   

Sorry @ Jens "4 off topic" -  jetzt ist die "Abdichtungs-Story" doch etwas läänger geworden - als geplant!             

Gruß,    und dauerhaft gutes Gelingen der "Inkontinenz"-Trockenlegung...

Fritz           das VIDEO vom 2:2 ist online   →BVB-News  

@ Last: ab kommendem We→"Goldener Oktober"  ... (evtl.)

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RE: Tankgeber Flansch undicht., 08 Oct. 2019 05:52

Moin, Fritz ! Ja, der Mann denkt mit. Ich habe kürzlich einen Tank bekommen, bei einer Lagerräumung war der dabei.

Nur ich hatte noch nicht die Gelegenheit genauer nachzusehen welche Version das nun genau ist.

Hier gilt es dann ganz besonders auf die unterschiedlichen Anschlüsse zu schauen.

Da ich den Tank aber etwas unverhofft in die Finger bekam, stand bei mir erst einmal im Vordergrunde:

Wo packe ich das sperrige Dingen denn nun erst einmal hin, das es ein Tank ist habe ich zwar wahrgenommen.

Aber dann auch schon die Generation erraten, dazu war ich noch nicht fähig.

Ich kann den auch nur sehr bedingt mit meinen eingebauten Versionen vergleichen.

Ich glaube, das schaut man sich erst dann genauer an, wenn es dort zu Problemen kommt.

Oder man schraubt so ein Moped mal so ganz und gar durch, kopletter neuaufbau, oder so....

Ich werde bei der nächsten Gelegenheit genauer schauen....

Bald geht es ja mit der Motorenschrauberei etwas weiter....stehen doch so einige Projekte meinerseits an.

Dazu benötige ich aber noch ein wenig mehr Vorlauf, ich will das ganz in Ruhe machen.

MfG Manfred

Hi Manfred,  

...hier noch ein paar Infos - zur Identifikation Deines "Reserve-Benzintanks" im Keller.  

Dieser Tank wurde für die LX125 + LXT180 - der 2ten Hexen-Generation eingebaut. 

Der hat Hinten, (Links im Bild)  nur einen Anschlußstutzen für den Be- und Entlüftungsschlauch. 

Links vom "Tankanschluss",  (mit Spritfilter Innen) siehst Du/Ihr den Einbau-Platz der (runden) Benzinpumpe. 

Ansicht von Oben: 

Links (Vorne) - vor dem grünen Geber der "Tank-Inhalts-Anzeige" befindet sich ein Typenschild des Herstellers.  Rechts (Hinten) der Anschluss-Stutzen für die Be+Entlüftung.  

Das "Typen-Schild" (eingeprägt i.d.Kunststoff "sogar mit Schrauben-Köpfen"!)  

Daß  DAYCO  auch Benzintanks herstellt... habe ich bis dato auch nicht gewusst!    Oben Rechts - zur Zuordnung - auch noch das "Doppel-P" mit Hexagon - Sechseck von Piaggio!    

Die Ansicht von Unten: 

Wie schon bemerkt -  Ohne Verbindungsschlauch!    wegen geänderter Tankform...

Der Tankinhalt:  11 Liter -  davon 2 Ltr. Reserve   -  

Der "alte" Tank der EX/EXS/EXV wurde mit ca. 8,5 Ltr.    davon Reserve: ca. 2 Ltr. angegeben! 

Diese Werte entstammen den: 

Original PIAGGIO Bedienungsanleitungen LX125/LXT180 + EX150 

© by:  PIAGGIO Veicoli Europei S.p.A.  -  After Sales Service 

         Viale R.Piaggio 23 - 56025 PONTEDERA (PI) Dis. 578066

                         Grafica e Stampa GIRAUDO s.r.l. - Torino

↑ Das muß wohl die komplette "After Sales Service" Adresse - für Garantie-Fälle gewesen sein!?        Aber  GARANTIE  wird‘s wohl - für unsere Hexen - schon laange nicht mehr geben!!!       

PS:  Von den ganz frühen Hexen - ab Bj.1994 - (ohne AGB) ist mir noch kein Benzintank "unter die Augen" gekommen...  (auch nicht als Foto)          

Gruß,     und hoffe,  @ Manni    daß Dir mit diesen Infos die "Zuordnung" Deines Reserve-Tanks einfach fällt...  

Fritz              #echteLiebe4ever

ab kommendem We  Chancen a.d. Goldenen Oktober  

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