Fehlersuche - Roller geht immer aus, 13 Feb. 2020 23:32

Liebe Hexagon-Freunde,

ich bin mittlerweile sehr verzweifelt und hoffe vielleicht auf diesem Weg noch eine Lösung zu finden. Mein Hexagon LX 125 (M05) hat im letzten halben Jahr schon einige Reparaturen hinter sich, die aber das immer wieder gleiche Problem nicht beheben konnten: Während der Fahrt oder beim Abbremsen (z. B. an Kreuzungen, Ampeln etc,) geht er aus. Die Intervalle werden dabei von Fahrt zu Fahrt gefühlt immer kürzer. Zur Zeit kann ich mich glücklich schätzen, wenn ich einen knappen Kilometer ohne Unterbrechung zurücklegen kann. Nach kurzer Wartezeit springt er wieder problemlos an und das Ganze beginnt von Neuem. Im Standgas funktioniert aber einwandfrei. Sobald man aber wieder ein paar Meter gefahren ist, merkt man, wie man nicht mehr richtig Gas geben kann, bis er wieder ausgeht.

Ich bin durch Googlen zufällig auf euer Forum gestoßen und habe auch schon sehen können, dass einige ganz ähnliche Fälle schildern. Meine Frage: Ist "Moppi" (auch in Hinblick auf die untenstehende Reparaturliste aus dem letzten Jahr) noch zu retten? Falls ja (was ich inständig hoffe), was könntet ihr mir empfehlen? Wo könnte der Fehler noch liegen? Ich hatte auch schon in mehreren Beiträgen gelesen, dass es an der Luftzufuhr im Tank liegen kann? Ich habe heute auch schon versucht, ohne Tankdeckel ein Stück des Weges zurück zu legen - unverändertes Ergebnis. Die Batterie ist auch voll geladen.

Leider habe ich mich bisher nicht am Selberschrauben versucht und kenne mich mit Mopedreparaturen überhaupt nicht aus... Kennt jemand jemanden im Raum Dresden, an den ich mich gegebenenfalls wenden könnte? Ich würde es auch nochmals  bei meiner Werkstatt probieren. Könntet ihr mir Hinweise geben, woran es noch liegen könnte? Die Werkstatt macht mir allerdings kaum noch Hoffnung und ist der Auffassung, ich soll mir lieber einen neuen Roller kaufen. Wahrscheinlich ist das ohne Schrauberkenntnis nicht ganz von der Hand zu weisen, allerdings hänge ich sehr an Moppi und würde es nur ungern aufgeben, wenn man es mit etwas Geduld und Eigeninitiative wieder hinbekommt.

Vielen Dank bereits im Voraus!

Mit den besten Grüßen aus Dresden,

Anja

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 13 Feb. 2020 23:39

Ich sehe gerade, Fotos einfügen funktioniert nicht. Hier kurz eine Zusammenfassung der bisherigen Reparaturen:

10. Mai 2019: Auspuff geprüft (i.O.), Vergaser gereinigt (Ultraschallreinigung) und eingestellt, neue Kerze

12. Dezember 2019: Lichtmaschine und Zündspule erneuert, Ansaugstutzen erneuert, Kurbelwellensimmering (LIMA) erneuert; Folgende Teile neu verbaut: Ankerplatte, elektronisches Steuerger, Auspuffdichtung, Ansaugstutzen

Nun, keine 2 Monate nach der letzten großen Reparatur habe ich das gleiche Problem wie zuvor im Dezember auch schon...

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 00:23

Nun da du ja schon einiges gemacht hast, die Fragen. Hast du schon deine Benzinleitungen gewechselt, das ist oft eine Fehlerquelle. In einem der Leitungen ist eine Art Balg, der gehört rausgeworfen. Als nächstes wäre noch die CDI die auch oft Ärger macht. Und die Werkstatt würde ich auch wechseln, denn die haben ja keine große Ahnung wie mir scheint, denn da hast du richt ig viel Geld ausgegeben ohne irgen welchen Erfolg.

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 01:10

Hallo Anja

Adrian hat ja bereits eine Andeutung gemacht was wir von Werkstätten halten (es gibt sicherlich auch gute aber selten)

Schaffst du es die Rechnung mal hier einzustellen? Damit wir sehen können was bereits gemacht wurde. Du hast es zwar beschrieben aber dabei wundert mich einiges.

"10. Mai 2019: Auspuff geprüft (i.O.), Gut denn der hat mit den Problemen garnichts zu tun.

Vergaser gereinigt (Ultraschallreinigung) und eingestellt" Ich kenne mich ein klein wenig mit Vergasern aus und deswegen wundert mich diese Aussage ein wenig (Klartext: wie wurde der Vergaser gereinigt?

"12. Dezember 2019: Lichtmaschine und Zündspule erneuert, Nicht falsch aber die sind sehr sehr selten defekt.

Ansaugstutzen erneuert, Kurbelwellensimmering (LIMA) erneuert; Die sind sicherlich nicht für deine Probleme verantwortlich.

Folgende Teile neu verbaut: Ankerplatte, Wundert mich denn  zu einer neuen Lichtmaschine gehört die Ankerplatte.

elektronisches Steuerger,  ist warscheinlich die CDI gemeint aber das wissen wir hier nicht genau. Sie wäre aber ein sehr gut möglicher Grund für deine Probleme.

Auspuffdichtung, Ansaugstutzen. Beide Teile haben mit deinen Problemen nichts zu tun.

neue Kerze, ist völlig in Ordnung weil sie altern und dann Probleme machen

Versuche bitte einmal die Probleme genauer zu beschreiben, damit wir es besser nachvollziehen können. Insbesondere interessiert ob der Roller, nachdem er ausgegangen ist und einige Minuten gestanden hat, sofort (ohne langes Orgeln) wieder anspringt. Ist das nämlich der Fall können wir die Spritversorgung einschließlich Tank als die eigentliche Ursache ausschliessen. Musst du jedoch den Starterknopf länger drücken müssen wir die Spritversorgung näher ins Auge fassen.

Nächste Frage: Wie ist die Leistung gefühlrmässig wenn er läuft? Wie gewohnt oder schwächelt er? Den Roller meine ich Damit versuche ich ein Problem im Motor festzustellen bzw. auszuschliessen. Denn meine Vermutung nach deinen ersten Aussagen ist das Picup oder die CDI. Beides wäre nicht sehr teuer aber ein Tausch macht erst dann Sinn wenn die wirkliche Fehlerursache ermittelt ist.

Ach ja, herzlich willkommen im Forum, schliesslich ist Valentinstag

Gruß

Erwin

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 07:52

Hallo Adrian, hallo Erwin,

vielen Dank für eure schnellen Antworten! Ich würde euch gern die Bilder der Rechnung schicken - nur irgendwie geht  das  nicht. Nur reinkopieren funktioniert nicht und Bilder hochladen bringt Fehlermeldung. Muss ich noch etwas beachten?

Zu euren sonstigen Fragen:

Ich habe versucht die Textphrasen aus der Rechnung so gut wie möglich zusammenzusfassen (wahrscheinlich sehr dilletantisch) würde euch deswegen gern die Rechnung als Bild zur Verfügung stellen, sobald es funktioniert. Notfalls schreibe ich die Rechnung nochmal komplett ab. Den Auspuff wollte ich damals mit überprüft haben, weil es sich beim Fahren immer ein bisschen so angefühlt hat (für mich als Laien) und ab und an der Roller beim Fahren kurz vorm Ausgehen dann knallt. Die Werkstatt meinte damals auch, dass es das wohl nicht ist, hat es aber damals mit abgeprüft und mit auf die Rechnung geschrieben, weil das meine beschriebene Vermutung war. Ich weiß auch nicht ob alles auf der Rechnung immer alles mit dem Problem direkt zu tun hat oder ob die Reparatur nur mit gemacht wurde, weil die Teile auch nicht mehr gut waren. Ich habe den Roller 2015 gebraucht gekauft und bisher nicht selbst Hand angelegt (bis auf Batteriewechsel und Batterie laden).

Beim Wiederanschalten orgelt es schon. Ich muss den Startknopf mindestens 3-4 mal länger drücken, spätestens dann springt er aber an und fährt sofort (erstmal normal) weiter. Die Leistung lässt dann relativ schnell wieder nach. Es fühlt sich dann so an, als wenn er gar nicht mehr zieht, man kann auch nicht mehr richtig Gas geben. Legt man es drauf an und gibt nochmal richtig Gas, knallt es. Die Werkstatt nannte es glaube ich Fehlzündung?

Die Bilder reiche ich schnellstmöglich nach.

Wünsche euch auch einen schönen (Valentins-)Freitag und dann einen guten Start ins Wochenende!

Beste Grüße, Anja

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 09:34

Hallo Anja

Ok, ich versuche es einmal zu erklären und der Sache auf den Grund zu gehen. Das auch um den Fehler einzukreisen und sowohl die Kosten wie auch die Arbeit zu minimieren. Und ich versuche es einfach zu erklären, also Kollegen meckert nicht Für mich kommen, nach deinen Aussagen, zuerst einmal 2 Möglichkeiten in Frage die da wären die Zündanlage und die Spritversorgung.  Bei der Zündanlage kommt die CDI in Frage weil diese (wenn älter) schon mal bei Wärmeentwicklung für Fehler sorgt. Kein so seltener Fall. Wenn der Motor warm wird wird auch die CDI warm und es kommt zu "Kurzschlüssen" dort. Steht der Roller dann einige Minuten kühlt sie wieder ab und funktioniert wieder kurzfristig. Eine weitere mögliche Erklärung für die genannten Symtome wäre die Benzinversorgung deswegen meine Frage nach dem "Orgeln" Die Benzinversorgung des Motors funktioniert wie folgt. Der Tank liegt tiefer und deswegen muß das Benzin zum Vergaser gepumpt werden. Das geschieht mittels einer Benzinpumpe. Diese wiederum muß angetrieben werden was bei unseren Benzinpumpen mittels Unterdruck geschieht. Verfahren hier für dich zuersteinmal nicht wichtig. Soviel aber, der Unterdruck welcher die Pumpe antreibt wird vom Motor beim drehen erzeugt und mittels eines Schlauches an die Pumpe weitergegeben. Ist dieser Schlauch defekt (sei es porös oder gerissen, und das sind sie im Laufe der Jahre beinahe alle) schafft es die Pumpe nicht mehr den Vergaser ausreichend mit Benzin zu versorgen. Der Motor geht nach kurzer bis sehr kurzer Zeit aus. Sobald er aus ist fallen natürlich die normalen Bewegungen weg und der Schauch KANN kurzfristig seiner Aufgabe nachkommen. Und dann geht das ganze von vorne los.  Beide Fehler sind relativ leicht zu beheben mit insgesamt geringen Kosten, setzt aber voraus das man weiss was die wirkliche Ursache ist. Und genau das versuchen wir gerade einzukreisen. Ich weiss nicht ob ein Kollege welcher dir helfen könnte in deiner Nähe wohnt. Dresden und Umgebung ist wohl eher weniger Hexenland Aber vielleicht meldet sich ja jemand.

Gruß

Erwin

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 09:47

Hallo, das hört sich für mich so an wie bei unserer Ausfahrt in Dassel als meine Hexe auch mit dem Schießen begann.

Als wir ja von der Ausfahrt zurück auf den Platz gefahren sind hatte sie ja schon vor Lauenburg angefangen und

ist mir an den Kreuzungen ausgegangen. Kurz vor dem Platz auf dem Schotterweg ist sie ja dann knallend stehen

geblieben. Nachdem Hans ja oben nachgeschaut hat und nichts feststellen konnte auf die Schnelle hatte ich sie ja

einfach nochmal starten können und bin bis zum Gremmel ohne Probleme gefahren. Nach ein paar Tagen zu Hause

begann das Problem schon nach ca. 7 KM erneut.

Daraufhin habe ich vom Manfred (Doppelhexer) eine Lichtmaschiene geschickt bekommen und habe diese inkl. Pik,

CDI und Zündspule erneuert.

Das Problem ist danach nie mehr aufgetreten. Sch..ß Elektrik.

Gruß Bernd

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 13:13

Hallo

Deswegen möchte ich ja die Rechnung der Werkstatt sehen, um zu wissen was die alles gemacht haben.

Erwin

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 14 Feb. 2020 13:38

                                                            Bilder einstellen, sollten aber kleiner sein als 1MB, oder mit picr.de, geht auch einfach.

Gruß

Adrian

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 15 Feb. 2020 00:12

Hallo zusammen, auch ich hatte ähnliches Problem und da war die Benzinpumpe dran Schuld.                             Sie förderte den Kraftstoff nur im Standgas (ich hatte die Benzinleitung am Vergaser abgezogen) und lies mich zunächst glauben dass alles i.O. sei. Als ich dann dabei etwas Gas gegeben hatte, musste ich jedoch feststellen das die Leitung nur noch dröppelte und dann ganz aufhörte zu tropfen. Ließ ich das Gas los und der Motor kam wieder bei der Leerlaufdrehzahl an, förderte die Pumpe als wenn garnichts wäre. Um diesen Fehler auszuschliessen, schaue dort mal nach oder falls Du dir die Finger nicht mal schmutzig machen möchtest, reicht auch ein kleiner Fahrversuch.                                                                                                                                    Sobald Du merkst dass der Roller nicht mehr will, anhalten und im Stand ca. 20 sek.laufen lassen dann weiterfahren und Ablauf wiederholen. Bleibt der Roller dann am laufen, hast Du wahrscheinlich kein thermisches Problem mit der CDI. Es liegt dann mit großer Wahrscheinlichkeit, wie hier auch schon vermutet wurde am unterversorgten Vergaser.

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 15 Feb. 2020 14:31

Hallo liebe Hexagonfreunde,

vielen Dank für eure Hilfe. Hier nun endlich die versprochenen Rechnungen. Die Bilder waren beim ersten Versuch wohl leider zu groß. Ich habe sie verkleinert - jetzt funktionierts

Soweit ich das verstehe, wurde bzgl. der Elektrik schon einiges gemacht. Aber vielleicht ist der Hinweis mit der Benzinversorgung gar nicht so verkehrt. Ich versuche mal diesen besagten Schlauch an Moppi zu finden

Wenn ich es schaffe, rechtzeitig vor dem Ausgehen im Standgas stehen zu bleiben ohne dass er ausgeht, dann bleibt er auch an und fährt weiter. Auch längeres Stop an Go in der Stadt war am Donnerstag kein Problem. Nur mehr als 1 km am Stück schafft er nicht.

Ja, ich habe Moppi tatsächlich in Villingen-Schwenningen gekauft und beim Umzug mit nach Dresden genommen, daher vielleicht der etwas ungewöhnliche Standort. Habe bisher auch nur ein weiteres Exemplar hier in Dresden sichten können. Aber wahrscheinlich wäre es eher Zufall wenn der Besitzer auch hier im Forum unterwegs ist. Aber ich denke mit euren Hinweisen und notfalls mit Werkstatt sollte das sicher hinzubekommen sein! Gibt es ansonsten gute Anleitungen, mit denen ich mir auch selbst ein bisschen was beibringen kann? Vielen vielen Dank schon mal an euch alle und ein schönes Wochenende wünsche ich euch!

Anja

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 15 Feb. 2020 15:24

Na wenn Du mit Stop and Go unedlich weiterfahren könntest und der Zyklus immer fast identisch ist, wird es nur eine Kleinigkeit sein. Wie bereits hier schon mitgeteilt, ist an der Benzinpumpe (unten rechts unter dem Trittbrett, am Tank angeschraubt) ein Schlauch zum Motorgehäuse hin (Druckschlauch). Dieser Schlauch treibt die Pumpe an, also kontrollieren. Die Pumpe selbst kann ebenso ne Macke haben. Ein 2. Schlauch kommt vom Tank und geht in die Pumpe, auch kontrollieren. 3. Schlauch geht zum Vergaser und es sollte auf dem Weg dahin ein Benzinfilter dazwischen sitzen. Auch hier Schlauch und Filter kontrollieren. Der Filter kann zugesetzt sein und zuwenig Kraftstoff durchlassen. Ich habe große Zuversicht dass dein Problem damit erledigt sein wird.

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 15 Feb. 2020 16:01

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 16 Feb. 2020 10:52

Ich hatte einen ähnlichen Fehler. Bei mir waren die Siebe im Tank dicht.

Im Standgas kam etwas Benzin und je höher der Motor drehte umso mehr zog der Schmodder im Tank die Siebe zu.

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 17 Feb. 2020 14:22

Ich bin hier ganz bei Dennis. Benzinpumpe, Unterdruckschlauch, oder/und Benzinschlauch. Überprüfen ist wegen der nötigen Demontage der rechten Seitenwange etwas auswendig, aber unerlässlich.

RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 17 Feb. 2020 18:16

Gunamt Anja,  

...wie die Kollegen schon geschrieben haben, liegt eine mangelhafte »Benzin-Versorgung« des Öfteren an den von "Luigi aus Pontedera/Italia"   - vor mehr als 2 Jahrzehnten eingebauten - Benzin,- und Unterdruck-Schläuchen aus Kunststoff!   

Diese Schläuche sind in sehr vielen Fällen - total ausgehärtet & Spröde!  Besonders an den Anschluß-Schellen, bzw "Clips", oft  rissig  und somit Undicht!    -  Besonders die Unterdruck-Schläuche lassen dann das Eindringen von "Fremdluft/Fehlluft zu!     

Was zu verminderter Benzin-Pumpen-Leistung führen kann...  Besonders bei   - kommt dann zu wenig »Benzindruck« am Vergaser an!    

(für Standgas im Leerlauf mag‘s noch reichen... evtl sogar für minimales "Beschleunigen" auf kurzer Strecke...)  

Wie fast alle »Hexen-Treiber« von uns...  mußte auch ich diese uralten »Benzin+Unterdruck-Schläuche« durch Neue "Gummi-Schläuche, innen Textilverstärkt" austauschen, bzw ersetzen! 

DIESE Neuen halten dann EWIG!        

zum Beispiel durch diese Schläuche:  ↓  

(wenn die alten "Hart-Plastik-Schläuche" noch nicht ersetzt wurden!? ) 

Das große Format: innen 12mm - außen 19mm - benötigen nur die Hexen-Modelle EXS125 + EXV150 MIT AGB  (Benzin-Ausgleichsbehälter)   Deine LXT Nicht!    

Die Größen 6 x 12mm + 5 x 11mm kannst Du sowohl als Benzin-Schläuche, wie auch als Unterdruck-Schläuche benutzen.  -  Dafür sind sie »stabil« genug! 

Ich selber - wie auch viele andere Hexer/innen - bevorzugen die Schläuche...

...aus Hamburg von »MMT-INDUSTRY-PRODUKTS« !

Große Auswahl + Günstige PREISE! 

Dazu empfehle ich unbedingt die passenden Schraubschellen - entweder in »Stahl verzinkt« oder noch Besser in »Edelstahl« Rostfrei!    

Den von "Luigi" verwendeten Draht-Clips traue ich NICHT "über den Weg"!    

Klick + "Schwirrrr"... sind‘se wech...    

Ich habe Direkt in der HH bestellt... den Umweg über die "Bucht",  (Ebay) kann man sich sparen! 

             www.daimex.de/gx2/index.php?cat=c2_Kraftstoffschlauch-mit-Textileinlage-DIN-73379-2A-Kraftstoffschlauch-mit-Textileinlage.html

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Einige »LX 125 Eigner« haben als häufige Fehler-Quelle den "BLASEBALG", (auch als  "Ziehharmonika" bezeichnet) - herausgefunden!     

Mit dem Kommentar bezeichnet:  "Der  Blasebalg  ist über... wie ‘ne Karre Mist"!    

Und haben Ihn »Raus→geschmissen«!     

Der NEUE Unterdruckschlauch wurde Direkt zwischen Motorblock-Anschluß und Spritpumpe angeschlossen!  Und somit eine Fehlerquelle auf Dauer beseitigt!  

Hier nochmal etwas Näher betrachtet.  ↓  

Wenn man (+Frau)    alle Schläuche erneuert,  (oder wenn sie schonmal erneuert wurden...)  sollte man den/die Benzin-Filter im Tank kontrollieren - ob sie noch vollen Durchfluss haben!?    

Entweder Reinigen...   - oder falls das Sieb "zerbröselt" ist...  gleich NEUE einbauen!  Die kosten nicht die "Welt"... können aber für viel Ärger sorgen!       

Dazu gehört auch die Kontrolle des "Anti-Rücklauf-Ventils" -  In der folgenden »Explosions-Zeichnung« unter Nr. 16 zu finden.  

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Technische Ersatzteile kaufe ich gerne bei‘m "Holländer" von »EasyParts«. 

Weil er "gut bestückt" ist.  Und auch die Preise sind OK!  Versand ohne Probs - da deutsche Web-Seite - Versand-Dauer:  Siehe Unten  ↓ 

Nur einige »Artikel-Bezeichnungen«...  haben sie scheinbar "Vergessen zu Übersetzen - in Deutsch"!          Aber nicht weiter Schlimm!  Durch die Nummerierung - in der Explosionszeichnung - lassen sich die Ersatzteile zuverlässig zuordnen...  √ 

Hier einige Beispiele:  Das "Anti-Rücklauf-Ventil" hat die Nr. 16 

Der große "Doppel-Filter" im Tank =  Nr. 23 

Der O-Ring vor dem FILTER  =  Nr. 24...  usw 

@ Last  4 Anja,  

Wenn Du Dich wahrlich in‘s "Abenteuer" → »selber Schrauben« begeben willst...     oder auch "nur" die inneren Werte - Deiner "kapriziösen Diva aus Pontedera / in La Bella Italia    näher kennenlernen möchtest... 

wende Dich »Vertrauensvoll« an unser Mitglied & Archivar  "Sekem"-Jürgen     

Entweder via [PM] = Persönliche Mail.  oder an seine Email-Adresse:  jk@sekem.de

Jürgen hat die wohl größte Daten-Sammlung aller "Hexer & Witches"    in unserem -"Universum"  ääh -Forum - zusammengetragen.   

»Reparaturanleitungen - WHB = Werkstatt-Handbücher - Stromlaufplan - techn. Zeichnungen... etc. + + + 

Zudem ist Jürgen noch ein lieber + Hilfsbereiter Kollege.  Er hilft Sehr GERNE!  

Fragen&Schreiben kostet NIX...  Was er alles über Deine LX125 "Moppi" gebunkert hat... und Dir evtl als "PDF Download" zusenden kann!?    Toi Toi Toi  + 

Dass Du Dein "MOPPI" ins Herz geschlossen hast... sehe ich schon alleine daran -  wieviel Liebe ( ~620 €uronen! )     Du schon in sein/ihr (?)  "Wohlergehen" investiert hast...  

Gruß,    und so langsam ist‘s an der Zeit... daß "Moppi" (Er oder Sie?) diese Liebe Zuverlässig!  erwiedert!   

Fritz        Moin 21:00 in DO vs Paris Saint-Germaine  

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@ Last:  Ist Deine Werkstatt - PIAGGIO Vertragshändler?  

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RE: Fehlersuche - Roller geht immer aus, 17 Feb. 2020 18:57

    @ Hansi "dad2t",   

...dass Du das >schmale< Format dieses Beitrags - auf  "normale Breite" editiert hast.     

Gruß,    dem besten Admin 

Fritz      Moin 21:00 ☆Champions League☆ in DO! 

                       (mehr in "BVB News")