Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 21 Apr. 2020 09:48

Hallo liebe Hexen Gemeinde 🧙‍♀️ 

mein Name ist Robert und ich habe mir vor circa vier Monaten günstig eine Hexe zugelegt.

Es ist schon ein echt kultiges Teil muss ich sagen. Hexagon EX 125 2 Takter

ich habe folgendes Problem an dem Roller.

Der Roller dreht im Stand sehr hoch.

was ich dabei komisch finde ist das ich die leerlaufschraube am Vergaser komplett ein gedreht habe und der Roller damit einigermaßen läuft Kerzen Bild sieht nicht so schlecht aus nur ich muss die Standgas Schraube weit raus drehen um ihn überhaupt am laufen zu lassen.

dennoch ist das Standgas zu hoch und ja auch sicher nicht normal denn ich kann den Roller nicht mehr abstimmen.

ich bin kein ganz unerfahrener Schrauber und das ganze scheint mir irgendwie ein falsch Luft Problem zu sein.

habe den Vergaser schon ausgebaut gereinigt Schwimmer Nadelventil getestet wieder eingebaut und immer wieder das selbe Problem.

Ansaugstutzen ist neu stutzen zum Luftfilter ist dicht und Membrane  sehen ganz o. k. aus also kein Spal.

was meint ihr wo der Fehler noch liegen könnte?

Was vielleicht noch wichtig ist wenn der Roller läuft und man damit fährt merkt man davon gar nix läuft sehr gut zieht gut an.

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen.

Grüße aus dem schönen Odenwald.

Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 21 Apr. 2020 14:42

Hallo Robert,

Was hast Du denn für einen Vergaser dort drin ?

Nicht nur das, was aussen drauf steht ist sehr interessant, sondern auch das was innen verbaut ist.

Schiebernadel ( in welcher Kerbe hängt die ??? usw.

LG Manfred

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 21 Apr. 2020 16:47

Servus,

hatte das gleiche Problem. Bei mir war ich selber der Verusacher. Hatte den Motor wegen der Schwingenlager gewechselt. Dabei habe ich den Motor abgesengt un ran zu kommen. Der Bowdenzug hate sich vorne am Fahrwerk "verheddert" D.h. es war immer Vollgas. Also Verleidung abgebaut und alles in Ordung gebracht.

Es könnte theoretisch auch beim Vergaser ausbauen passieren.

Aufgefallen ist es mir dadurch, das wenn man den Schiebere am Vergaser abschraubt ein relativ kurzer Weg beim Gasgeben vorhanden war.

Ich hoffe das hilft.

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 21 Apr. 2020 17:19

Hallo Robert Gruß aus Wuppertal ! Der Mikuni VM 20 hat in der Gemischschraube einen kleinen Dichtring der könnte Ursache sein ! Dichtring Plättchen Feder Schraube . Öffnet und schließt der Gasschieber vollständig ?  Falschluft - Krümmer , ansaugstutzen ..... Erstmal Vergaser reinigen ,dabei schwimmernadeldichtungsset wechseln hierbei ist auch die kleine Dichtung für die Gemischschraube ! Dann Ansaugstutzen prüfen die Membrane prüfen und zum schluß bliebe dann noch  Krümmer Dichtungen prüfen . Ein  angerissener Bodenzug kann klemmen ,deshalb Gasschieber prüfen !

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 08:41

Hallo Zusammen.

und danke für die ersten 3 Antworte.

ich wollte schon aufgeben weil es einfach nicht funktioniert. aber zum Glück bin ich auf das Forum hier gestoßen.

nach der Anmeldung habe ich gesehen dass hier viele Leute mit sehr viel Ahnung sind.  Nun habe ich neuen Mut gefasst um die Hexe zum Fliegen zu bringen.

ich werde heute Abend etwas Zeit haben und noch mal den Vergaser ausbauen dann kann ich auch alle Daten über den Vergaser mitteilen.

zur zweiten Antwort kann ich glaube ich ausschließen dass der Gaszug hängt daher leichtgängig geht und auch wieder zurückgeht. Dennoch werde ich dies prüfen.

bei der dritten Antwort ist mir sofort aufgefallen dass ich zu wissen weiß dass in meiner Luftschraube kein Dichtring ist da ist lediglich die Schraube und die Feder. Das werde ich heute Abend als erstes prüfen.

ansaugstutzen ist neu. Krümmer werde ich mir mal angucken.

Ich werde heute Abend berichten.

Gruß Robert 

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 09:08

Hi Robert,

Zitat:

"bei der dritten Antwort ist mir sofort aufgefallen dass ich zu wissen weiß dass in meiner Luftschraube kein Dichtring ist da ist lediglich die Schraube und die Feder."

Das dachte ich bei mir zuerst auch, sah im Loch aber was gelbes und hab dann mit einer gebogene Heftklammer die Unterlegscheibe und den O-Ring rausbekommen.

Alerdings.............

O-Ring danach nicht mehr funktionsfähig und Unterlegscheibe auf nimmerwiedersehen verschwunden!!!

Achja, einen kleinen Riß im Daumen auch dabei geerntet.

Gruß aus dem "Wilden Süden"

Ciro

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 18:08

---

*Manfred8bm*:

Hallo Robert,

Was hast Du denn für einen Vergaser dort drin ?

Nicht nur das, was aussen drauf steht ist sehr interessant, sondern auch das was innen verbaut ist.

Schiebernadel ( in welcher Kerbe hängt die ??? usw.

LG Manfred

---

Also ich habe einen Mikuni VM20 315 drin

HD 82,5

ND 35

Nadel hängt in der Mitte es steht 3CK1 drauf

nur ist es normal dass über dem Clip noch eine Unterlegscheibe legt wo drauf die Feder sich abstürzt und von oben verschraubt wird?

auch an der gaszugfeder ist indem eine UnterlegScheibe drin? Auch normal?

wenn ich das mit Bilder checken würde könnte ich Bilder einsenden.

ist die Zusammensetzung des vergasers ok?

bei der Luftschraube war ein O- Ring drin den ich nun erneuert habe.

Was meint ihr dazu?

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 18:19

Hallo Zusammen.

und danke für die ersten 3 Antworte.

ich wollte schon aufgeben weil es einfach nicht funktioniert. aber zum Glück bin ich auf das Forum hier gestoßen.

nach der Anmeldung habe ich gesehen dass hier viele Leute mit sehr viel Ahnung sind.  Nun habe ich neuen Mut gefasst um die Hexe zum Fliegen zu bringen.

ich werde heute Abend etwas Zeit haben und noch mal den Vergaser ausbauen dann kann ich auch alle Daten über den Vergaser mitteilen.

zur zweiten Antwort kann ich glaube ich ausschließen dass der Gaszug hängt daher leichtgängig geht und auch wieder zurückgeht. Dennoch werde ich dies prüfen.

bei der dritten Antwort ist mir sofort aufgefallen dass ich zu wissen weiß dass in meiner Luftschraube kein Dichtring ist da ist lediglich die Schraube und die Feder. Das werde ich heute Abend als erstes prüfen.

ansaugstutzen ist neu. Krümmer werde ich mir mal angucken.

Ich werde heute Abend berichten.

Gruß Robert 

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 20:42

Hallo

ich habe nun den vergaser wieder drin und ihn nach besten Wissen und gewissen wieder zusammengebaut.

neuer ORing in der Luftschraube inkl.

das Problem ist immernoch ähnlich da.

ich muss die Leerlaufschraube ganz rein drehen dass er läuft.

Aber in der Position dreht der Motor jetzt etwas nach oben.

drehe ich die Schraube nur 1/4 Umdrehung raus geht da Standgas etwas runter und der Roller aus beziehungsweise stottert und nimmt kein Gas an

Auspuff ist dicht!

Bin ich richtig das er irgendwo zu viel Luft bekommt? Und wenn ja wo könnte es noch sein?

Gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 21:16

Hallo

ich habe nun den vergaser wieder drin und ihn nach besten Wissen und gewissen wieder zusammengebaut.

neuer ORing in der Luftschraube inkl.

das Problem ist immernoch ähnlich da.

ich muss die Leerlaufschraube ganz rein drehen dass er läuft.

Aber in der Position dreht der Motor jetzt etwas nach oben.

drehe ich die Schraube nur 1/4 Umdrehung raus geht da Standgas etwas runter und der Roller aus beziehungsweise stottert und nimmt kein Gas an

Auspuff ist dicht!

Bin ich richtig das er irgendwo zu viel Luft bekommt? Und wenn ja wo könnte es noch sein?

Gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 22 Apr. 2020 22:29

So, nachdem was ich so gelesen habe sollte der Vergaser schon der VM20-315 in der korrekten bestückung sein.

Die Frage ist jetzt, wann wurde der denn das letzte mal zerlegt und richtig gereinigt ???

Was ist z. B. mit dem E-Choke.....

Das kleine Luftschräubchen, das drehe mal zu, dann wieder 1 3/8 auf. Dabei gebe Dir etwas Mühe, denn da solltest Du später nicht wieder dran stellen.

Der komplette Rest wird durch die Düsen und Schieber als auch Schiebernadel gemacht....aber auch nur dann, wenn alles sauber ist.

Hast Du den E-Choke überprüft, ggf. richtig einstellen.....

Damit sollte man dann einen 125er Motor mit zu starten bekommen.....

Aber auch da kenne ich die Basis und die Historie nicht, Da müsstest Du noch mehr zu sagen.

Schön wäre zu wissen, ob er noch Kompression hat, wenn ja wieviel ????

Da gibt es noch jede Menge Sachen, die einen vernünftigen Motorenlauf verhindern können.

Hast Du einen Normalen Auslauf am Ausgleichsbehälter....

Am meisten würden ein Paar Bilder helfen....

Lege Die Bilder auf Deinen Rechner, verkleinere die so, das die unter 1 MB gross sind,

Dann siehst Du, beim Schreiben eines neuen Beitrags oben noch im weissen Bereich, drittes Icon von rechts...

Dann kannst Du das Bild aussuchen und hochladen...einfach probieren...

Dann stelle Bilder ein, von allen möglichen Richtungen, dann kann man sich da so langsam ranpirschen.

Es ist schon wichtig das zu sehen, dann kann man anhand der Bilder erklären wo und was du nachschauen solltest.

Sonst erklärt Dir hier einer etwas, du schaust evtl an den falschen Stellen und wunderst Dich...Das hilft Dir dann auch nicht weite.

Ein Bild sagt oft mehr als 1000 Worte.

MfG Manfred

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 23 Apr. 2020 13:03

so war das gestern eingebaut das stimmt doch nicht oder sie Nadel muss doch von unten rein und die UScheibe raus oder?

ich habe lediglich unten den vergaser auf gemacht alle Düsen raus mit Luft durchgeblasen Düsen wie vergaser Gänge.

das sollte ja genügen?

habe nun die Möglichkeit einen zweiten vergaser zu testen mein Bruder hat einen der läuft.

kann ich somit schon was ausschließen falls der immernoch solche zicken macht?

werde nun von allem Bilder machen und mal einsenden.

ist es relevant das ich einen Unterdruck Benzin zwischen AGB und vergaser habe da dieser sonst leer läuft?

gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 23 Apr. 2020 18:49

So, wie Du die Sachen in der Hand hast, kommt die Nadel von oben in den Schieber-Kolben. Also von oben in die Dicke Öffnung.

Achte darauf, das die Plastiknase in die entsprechende Bohrung einfädelt. Dann Scheibchen drauf und wieder zudrehen....

Auch beim einsetzen des Kolben-Schiebers musst Du vorsichtig sein, einmal wegen der Führungsnase im Vergaser, und das die Nadel ganz gerade steht.

Nur dann fädelt die auch sauber ein, innerhalb des Vergasers....

MfG Manfred

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 23 Apr. 2020 19:44

Hallo Robert, hallo Manfred

Ganz so ist es leider nicht

Hier einmal die Nadel mit dem von euch angesprochenem Kunststoffteil. Das ist so wie du es beschreibst Manfred. Anschließend kommt dort eine kurze recht schwache Feder hin, sie dient dazu das die Nadel in engen Grenzen beweglich bleibt und nicht geklemmt ist/wird

Auf diese Feder kommt dann die beim Mikuni übliche Verschraubung. Siehe Bild.

Das ganze wird dann in den Schieber eingesetzt/eingeschraubt,

Auf diese Schraube kommt die U-Scheibe, deren Funktion ist es die Federvorspannung zu erhöhen so das der Schieber immer sicher nach ganz unten gedrückt werden kann. So wird sichergestellt das er nach unten auf Anschlag geht. Zudem sichert sie den Zug gegen aushängen. Der Anschlag ist dann im Regelfall die Leerlaufeinstellschraube. Es geht auch ohne die Scheibe aber dann läuft man Gefahr das sich das Gas kaum einstellen lässt und/oder sich permanent verändert.

Hier die Feder auf der U-Scheibe

Gruß

Erwin

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 23 Apr. 2020 19:47

Ups, an die Feder habe ich nicht gedacht. Gut das wir den Erwin haben....

Nun auch gleich bebildert, das ist echt Klasse !

MfG Manfred

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 24 Apr. 2020 03:34

In den Schieber gehören 2 U-Scheiben.

Die eine kleine oben zwischen Nadel-Clip und kleiner Feder und

die große U-Scheibe, wie bei Erwin abgebildet, unter die große Feder.

Die große U-Scheibe dient auch dazu, den Gaszug in Mittelposition zu halten bzw. den Endpinn des Zuges daran zu hindern, nach oben rausgezogen zu werden.

Grüße

Carsten

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 24 Apr. 2020 08:47

O. k. damit wäre ich wieder am Anfang.

Der Vergaser war zusammengebaut wie von Erwin und HexenCharlie beschrieben.

mit 2U Scheiben!

und damit hatte ich die bekannten Probleme.

ich werde das morgen wieder nach Anleitung umbauen und gegebenfalls einen anderen Vergaser versuchen.

gibt es sonst noch Möglichkeiten was ich in dem Zug mit checken kann wo dran es liegen könnte?

Gruß Robert 

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 24 Apr. 2020 09:22

Wenn der Vergaser ausgebaut ist, damit meine ich getrennt vom Ansaugstutzen und vom Luftfilter, aber noch an Gaszug angeschlossen. Macht da der Gasschieber komplett zu wenn du ihn gegen Licht hälst und die Leerlaufschraube ganz rausgedreht ist. Wenn das so passt dann ist schon mal der Gaszug korrekt. Du solltest dann auch noch am Gasgriff ein klein wenig Spiel haben. Wenn das alles passt, dann drehe die Gemischregulierschraube ganz rein und dann wieder 1-1/2 Umdrehungen raus.( die 1-3/8 ist pipifax so genau hat nicht mal Piaggio selber eingestellt). Dann drehe die Leerlaufschraube so weit rein das der Schieber etwas öffnet, bzw. der Motor läuft. Dann fahre deine Hexe mal richtig warm und stelle dann dein Standgas mit der Leerlaufschraube so ein das die Hexe im Leerauf ordentlich läuft. Erst wenn das nicht funktioniert kannst mit der eigentlichen Fehlersuche beginnen.

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 25 Apr. 2020 22:42

Hallo und Guten Abend,

ich war heute mal den Tag an der Hexe und habe einen 2ten vergaser versucht. Vergaser war komplett mit Choke und Heizung 

mit dem austauschvergaser lief der Roller hält standgas und macht soweit keine Probleme.

danach habe ich meinen wieder eingebaut.

choke habe ich auch auf 9-10mm eingestellt.

Schieber wieder nach der Anleitung hier zusammen gebaut.

meinen Vergaser habe ich auf Grundeinstellung eingestellt.

der Roller ist angesprungen und Hat hoch gedreht und ist dann aus gegangen.

dann habe ich den vergaser nochmal ausgebaut Düsen nochmal durch gepustet. Und eingebaut danach ging er gar nicht mehr an🙄🙄

weil ich es dann wissen wollte habe ich den austauschvergaser wieder rein gebaut mit meinem Gas Schieber. und da ging es auch

also liegt es nicht am Schieber.

soweit die Lage.

nun was kann das am vergaser sein?

hat jemand eine Idee?

Gruß  Robert 

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 26 Apr. 2020 04:19

Vergaser KOMPLETT zerlegen und richtig ultraschallreinigen lassen.

Durchpusten alleine ist Humbuck, das nimmt nur lose Partikel mit aber löst keine Ablagerungen.

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 26 Apr. 2020 22:15

Macht es sinn einen überholten zu kaufen?

falls jemand noch einen hat?

dann kann ich sicher sein das er funktioniert?

gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 04 May. 2020 13:12

Hallo Robert

Vergaser heute angekommen und bereits demontiert. Habe selten bis nie einen so sauberen Vergaser gehabt. Hauptdüse, Nebendüse, Mischrohr und auch Nadel sind die richtigen und auch in Ordnung. Ach war die Einstellung sehr gut, heisst alles korrekt eingestellt. Dein Problem liegt definitiv nicht am Vergaser als solcher. Heisst auch du brauchst keinen anderen oder neuen. Wird sicherheitshalber (weil eh auseinander) nochmal geschallt und geht morgen wieder zurück. Was mit dem Zug und/oder der Membran ist kann ich natürlich von hier aus nicht prüfen. Ebensowenig kann ich von hier aus nicht die Simmerringe checken. Aber nochmal, der Vergaser ist nicht die Ursache für die Probleme

Gruß

Erwin

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 04 May. 2020 13:32

Hallo,

und erstmal ein Rießen Dankeschön an den Erwin.

nun stellt sich für mich natürlich die Frage warum der Roller mit einem anderen vergaser ohne Probleme läuft.

und das mit dem selben Zug Membrane und Simmerringe.

sobald der vergaser da ist werde ich ohne einfach noch einmal einbauen und probieren. Vllt hat das reinigen doch etwas gebracht und es war irgendwo ein Partikelchen gesessen.

ich werde weiter berichten.

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 04 May. 2020 13:48

Hallo

habe nun 2-3 mal was über das ÖlVentil am vergaser gelesen.

könnte es auch an dem liegen? Habe es unwissentlich mit Luft durchgeblasen. Und lese nun hier das man das nicht machen soll

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 04 May. 2020 14:11

Hallo Robert

Sollte man wirklich nicht weil es danach meist defekt ist. Hat aber mit der Funktion des Vergasers und mit dem Standgas nichts zu tun. Durch ein defektes Ölventil kann bei stehendem Motor ein wenig Öl in denVergaser fliessen und dann (ja nach Dauer) über den Luftfilter nach aussen tropfen.

Gruß

Erwin

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 04 May. 2020 16:29

Ok alles klar

sobald er da ist werde ich ihn nochmal einbauen und dann eins nach Dem anderen abarbeiten.

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 07 May. 2020 13:54

Hallo 

wasein tolles Wetter zum schrauben.

vergaser ist nun wieder eingebaut

auf den ersten Eindruck lief der Roller einigermaßen gut.

nachdem er bisschen warm war habe ich gemerkt dass er schlecht das Gas annimmt und immer stottert

und kurioserweise läuft aus dem Überlauf des Vergaserssprit raus wenn ich stehe also auf dem Hauptständer!

was könnte das nun sein?

mal die einbausituation auf den Bildern 

gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 08 May. 2020 08:44

Ich habe derartiges auch kürzlich 2 mal bei meinen Umbauten gehabt.

Ich habe jeweils des Vergaser noch einmal ausgebaut und geöffnet.

Dann habe ich das Schwimmernadelventil einmal ausgebaut.

beim Zusammenbau evtl. ein wenig anders positioniert ,

danach war es dann dicht.

Das wäre bei Dir dann auch mal angesagt.

Ich weiss, es ist ein wenig nervig, nützt aber nichts ! Mache das mal und schaueob es wirkt.

Natürlich solltest Du drauf achten das der kleine O-Ring unbeschädigt ist.

Oft sitzt der aber nur ganz unglücklich und ist nach der Modifikation dann dicht.

MfG Manfred

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 08 May. 2020 19:34

Hallo

also habe nun nach Manfreds Anweisung nochmal das nadelventil draußen gehabt und gemerkt der O-Ring ist schon spröde Und etwas verhärtet  habe diesen nun ausgetauscht.

das tropfen ist weg.

dann hat er wieder hoch gedreht 

habe nun die Luftschraube wieder etwas rein geschraubt aber net ganz und konnte dann das standgas bei warmen Motor einstellen.

kerzenbild finde ich jetzt mal ok.

werde das aber erst sehen wenn ich doch mal paar weitere Meter am Stück gefahren bin ( er ist noch net angemeldet🙄)

stand jetzt geht er bin mal gespannt was der Dauertest zeigt.

werde es die Tage noch paar mal probieren und berichten was er so macht.

gruß Robert

RE: Standgas lsst sich nicht einstellen bitte um Hilfe , 08 May. 2020 20:15

Hallo Robert 

Na dann drücke ich dir mal die Daumen, daß es jetzt klappt. 👍

Hallte uns auf dem Laufenden und Berichte weiterhin. 

Gruß 

Rolf ☺