Bin am Verzweifeln!, 16 Jun. 2020 19:52

Hallo,

momentan habe ich die Nase voll von meiner Hexe und bin stark am Überlegen, ob ich die ganze Schrauberei einfach sein lassen sollte und die Hexe, so wie sie jetzt ist, verkaufe.

Für die Reparatur des Frontschadens habe ich Wochen gebraucht. Manche Arbeiten musste ich zwei-drei Mal machen, weil ich irgendetwas vergessen hatte. Dann hatte ich endlich die Hexe wieder zusammen und war stolz. Am Morgen nach meiner ersten Ausfahrt stank die Garage fürchterlich nach Benzin. Eine große Pfütze war unter dem Roller. Keine Ahnung, wo das herkam. Im Motorraum war alles trocken. Von unten war nichts zu sehen. Im Forum habe ich Eure Beiträge zum Vergaser und der Verschmutzung der Mitteldüse gelesen. An den Vergaser habe ich mich nicht herangetraut. Daher blieb die Hexe erst mal so stehen. Das Tropfen hatte nach ein paar Tagen aufgehört. Ich habe dann vollgetankt, um zu prüfen, ob immer noch Benzin ausläuft und woher es kommt. Habe einen Behälter unter die Hexe gestellt. Nächsten Tag wieder eine große Pfütze außerhalb es Behälters. Dieses Mal war es Kühlmittel. Aber der Kühlmittelausgleichsbehälter war noch voll. ??? Ich habe mir dann Kühlerschläuche besorgt. Gestern bin ich mit der Hexe auf einer Fahrt mehrmals liegengeblieben. Auf der Landstraße wurde die Hexe immer langsamer, nahm kein Gas an und ging nach dreihundert Metern aus. Ich wollte sie nochmals starten, aber der Anlasser machte kein Geräusch. Habe ein paar Minuten gewartet und nochmals probiert. Der Anlasser funktionierte wieder und nach längerem Orgeln lief die Hexe wieder. Ich kam zweihundert Meter weiter und das gleiche Spiel. Das ging so weiter bis ich endlich zu Hause war. Sorry, ich bin Laie. Ich habe vermutet, dass beim Orgeln der Vergaser vollgelaufen ist und nach den jeweils zweihundert Metern leer war. Ich habe keine Ahnung, was ich jetzt machen soll. Ich befürchte, dass ich den Vergaser reinigen muss. Allerdings kann der Vergaser ja nur funktionieren, wenn er genug Sprit bekommt. Ich habe lange im Internet gegoogelt und bin nicht schlauer. Könnte es an der Benzinpumpe liegen? Wenn ja, kann man die reinigen oder brauche ich eine neue? Ich habe schon seit längerem festgestellt, dass der Benzinausgleichsbehälter ständig leer ist. Ist das normal?

Bevor ich gänzlich die Lust verliere, wäre ich Euch wahnsinnig dankbar, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet.

Hierfür bedanke ich mich schon mal recht herzlich.

Liebe Grüße

Heiko

RE: Bin am Verzweifeln!, 16 Jun. 2020 19:56

könnte auch eine undichtigkeit im sprittschlauch sein. dann kommt nicht genug spritt vom tank hoch.

hatte das auch. 

RE: Bin am Verzweifeln!, 16 Jun. 2020 20:20

Hallo Heiko 

Hast du mal deinen Benzinfilter kontrolliert? Nicht das dieser eventuell zu ist und deshalb nicht genug Benzin nachgeliefert wird. Im AGB sollte immer genug Benzin sein, damit der Vergaser auch immer Benzin bekommt. Schaue mal ob während des Startens von der Benzinpumpe genügend Benzin in den AGB gepumpt wird.

Gruß 

Rolf ☺

RE: Bin am Verzweifeln!, 16 Jun. 2020 22:07

Hallo Heiko

Dann wollen wir mal versuchen dir zu helfen.

Ersteinmal die Benzinpumpe prüfen, auf die einfachste Weise:

Mache den Schlauch am Vergaser ab und nehme die Kerze raus. Dann lassen den Anlasser drehen (volle Batterie nötig)

Dadurch das die Kerze raus kommt braucht er sehr viel weniger Strom und dreht deulich schneller.

Du kannst dann sofort sehen ob die Pumpe fördert und/oder der AGB (Benzinausgleichsbehälter) gefüllt wird. Ist das der Fall können wir Benzinpumpe und AGB ausschliessen.

Das ganze ist recht einfach und schnell gemacht, selbst als Nichtschrauber. Mache das mal zuerst dann sehen wir weiter und gehen zum nächsten Schritt über.

Gruß

Erwin

RE: Bin am Verzweifeln!, 16 Jun. 2020 22:35

Ohh mann, klasse!!! Vielen  vielen Dank. Das probiere ich aus und melde mich dann. Dauert aber eine Weile,  weil ich erst mal den Kühler etc. wieder einbauen muss. Bin gespannt. 

Bis dann und nochmals vielen Dank 

Liebe Grüße 

Heiko 

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 00:43

Hallo Heiko

Wenn du es machst kannst du noch einen Schritt weitergehen. Verstopfe (wenn der AGB gefüllt sein sollte) den Benzinschlauch zum Vergaser, mittels Schraubendreher oder ähnliches. Auf diese Art kannst du auch gleich mitprüfen ob der Ausslaß am AGB dicht ist und ob eventuell die Benzinleitung einen Schaden hat, ist dann ein tun. Wenn du dann berichtest sehen wir weiter.

Erwin

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 10:39

Moin Erwin, moin Rolf,

ich bin einfach zu blöd! Den Benzinfilter habe ich nicht gefunden. Ich habe daraufhin die unteren Seitenteile abgebaut. Nichts zu sehen. Dann habe ich die Schläuche von der Benzinpumpe. Der linke geht zum Tank, der mittlere zum Ausgleichsbehälter und der rechte zum Motorblock. Ich habe keinen gesehen, der direkt in den Vergaser geht. Ich habe ein paar Bilder gemacht.

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 11:26

Hallo Heiko,

ein Benzinfilter ist ab Werk nur im Tankanschluss - bzw beiden Anschlüssen verbaut. Kannst so also nicht sehen.

Die Leitung roter Pfeil geht zur Benzinpumpe und Leitung blauer Pfeil zum Vergaser. 

Das Fliesprinzip ist so: Unterm Tank ist ein Verbindungsschlauch der beide Tankhälften miteinander verbindet. Auf der rechten Seite vom Tank geht der Sprit zur Benzinpumpe, von da an weiter 
( roter Pfeil) zum AGB und blauer Pfeil weiter zum Vergaser. Der Schlauch zum Motorblock geht auch zur Benzinpumpe aber ist das Unterdrucksignal damit die Pumpe arbeitet - die darf natürlich nicht an Benzin angeschlossen sein. Somit einfach Benzinschlauch am Vergaser abmachen und dann Erwins prüfungen durchführen.

Gruß

dietmar

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 12:10

Hier mal ein Bild zur Veranschauung wo der Benzinfilter sitzt.

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 12:39

Hallo Heiko

Klasse, die Kollegen kümmern sich auch

Ich habe einmal deine Bilder etwas verändert damit du die Leitungen zuordnen kannst. Ist die extrem vereinfachte Version.

Gelb ist die Rücklaufleitung zum Tank, über die wird zuviel gefördertes Benzin zurück in den Tank geleitet. Grün ist der Zulauf (von der Pumpe) zum AGB, er füllt den AGB um einen kleinen Spritvorrat zu haben. Rot ist der Zulauf zum Vergaser

Rot ist die Zufuhr zum Vergaser, Blau ist die Leitung welche die Pumpe mit Energie versorgt (die Pumpe antreibt)



Die rote Leitung versorgt die Pumpe, die schwarzen Punkte markieren die Pumpe als solche

Hier nocheinmal die Vergaserzufuhr vom AGB. Sie sitzt ganz unten am Ausgang des AGB und führt zum Vergasereinlass. Und die ist es welche du abmachen solltst und zum Prüfen zumachen kannst. Dann siehst du besser ob Sprit kommt und kannst durch warten bis zum nächsten Tag auch sehen ob bis dahin alles dicht ist.

Das du keinen Benzinfilter findest ist eigentlich normal, Zusatzfilter in den Leitungen sind im Regelfall nachgerüstet. Aber sei dir über eines im klaren. Zum Teil sind die Leitungen (Rücklauf) noch original und damit extrem bruchgefährdet. Die werden dir beim "Anfassen" bereits brechen. Sollten also getauscht werden. Da kann dir Fritz (Rollator Opa) aber mehr zu sagen weil er die Bezugsquellen kennt. An meinen kannst du leider nicht einkaufen.

Gruß

Erwin

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 14:28

Habt vielen Dank!!!

Dann mach ich mich mal wieder in die Garage auf.

Bis denne

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 14:46

So, bin wieder da.

Schlauch habe ich abgemacht, Zündkerze raus und gestartet. Der AGB befüllt sich. Schraubenzieher in Benzinschlauch. Es tropt nichts.

Was mache ich jetzt?

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 18:28

Hallo Heiko

Sehr schön, also kann man schon einmal die Pumpe wie auch den AGB und die Leitung ausschliessen. Damit bleibt jetzt nur noch der Vergaser übrig Leider das aufwendigste Teil aber egal. Baue ihn einmal aus und reinige ihn. Wenn du kein Ultraschall Gerät hat baue ihn nur aus. Das machst du wie auf folgenden Bildern beschrieben.

Löse diese beiden Schrauben und ziehe den Deckel mit Gasschieber ab

Das sieht dann so aus, den Gasschieber legst du irgendwo an die Seite. Aber so wie er ausgebaut wurde. Ohne ihn weiter zu zerlegen. Das ist normalerweise nicht nötig

Dann siehst du den Vergaser in etwa so vor dir.

Auf diesem Bild siehst du einmal die Schellenschraube mit welcher der Vergaser am Ansaugstutzen befestigt ist wie auch die Ölzufuhrleitung welche von der Ölpumpe kommt.

Du löst sowohl die Schraube wie auch den Ölschlauch. Den löse ich eigentlich immer mit einer Spitzzange weil er recht stramm draufsitzt. Kommt vor das dort eine Schelle sitzt.

Dann sind noch die beiden Stecker zu lösen. Einmal die Vergaserheizung wie auch der Stecker des elektrischen Chokes. Da musst du einfach den Leitungen folgen und die Stecker trennen, ist kein Akt. Aber sie sitzen bei fast jeder Hexe etwas anders.Wenn das alles gemacht ist kannst du den Vergaser abziehen, Es wird möglicherweise auf der Seite des Luftfilters auch eine Schelle sitzen. Baue ich allerdings nie ein aber seis drum. Ist der Vergaser also draussen wird er auseinander genommen. Wenn du da keine Erfahrung hast schicke ihn mir zu. Aber vorher einen neuen Dichtsatz bestellen und beilegen. Welchen Dichtsatz und wo bestellen dabei helfen dir die Kollegen. Solltest du ihn schicken wollen machen wir das weitere cia PM aus

Wenn das alles gemacht ist kannst du den Vergaser abziehen, Es wird möglicherweise auf der Seite des Luftfilters auch eine Schelle sitzen. Baue ich allerdings nie ein aber seis drum. Ist der Vergaser also draussen wird er auseinander genommen. Wenn du da keine Erfahrung hast schicke ihn mir zu. Aber vorher einen neuen Dichtsatz bestellen und beilegen. Welchen Dichtsatz und wo bestellen dabei helfen dir die Kollegen. Solltest du ihn schicken wollen machen wir das weitere cia PM aus

Gruß

Erwin

RE: Bin am Verzweifeln!, 17 Jun. 2020 18:35

Erwin, vielen Dank.

Ich mache mich morgen an die Arbeit und melde mich dann!

Ich wünsche Dir einen schönen Abend.

Bis demnächst.

Viele Grüße

Heiko

Moinsen  Heiko,   😉

...wie Erwin,    schon am Nachmittag verlauten ließ... habe ich eine andere Bezugsquelle für die >Benzin- und Unterdruck-Schläuche - innen Textilverstärkt, aus Gummi! 

Die kaufe ich im Web bei  www.mmt-industry-products.de

in Hamburg.   👍 

Gestern war die >Homepage< leider nicht erreichbar.  ☹️ 

Dafür bekam ich folgenden Text eingeblendet: 

Aber diese "Wartungsarbeiten" können ja nicht allzu Lange dauern!?   

Falls Heute/Moin immer noch nicht offen... 

Vorne stehen die Kontakt-Daten - Telefon-Nr.  +  Email-Adresse. 

Bei "MMT" habe ich zu Großhandels-Preisen alle benötigten textilverstärkten Gummischläuche für die Benzin-Versorgung + Unterdruck-Verbindung Günstig bekommen.  ✓ 

Z.B. den "Spritschlauch" vom AGB zum Vergaser. 

Kaliber: innen 5,5 mm - außen 11,5 mm - (5,0 x 11 mm funzt auch)  

Dazu gleich die passenden >Schraub-Schellen< mitbestellen...  (Draht-Clips funzen "zur Not" auch) 

Hauptsache die Schläuche werden gegen Abrutschen gesichert!  >>Die Triebsatzschwinge federt Ein & Aus!   😮  😉

Auch der "Rücklaufschlauch" innen 12,0mm + außen 19,0mm macht einen entschieden zuverlässigeren Eindruck - gegenüber dem alten verhärteten Plastik-Schlauch aus Pontedera/Italia    (mehr als 20 Jahre alt! )  ☹️

Wie alle anderen Schläuche als Meterware zu kaufen.  

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In letzter Zeit kam es zu einigen Fehl-Lieferungen bei der Bestellung von Dichtungs-Sätzen für unsere MIKUNI VM 20 Vergaser!   👎  😮

Besonders günstige Preise, (zwischen 6+7 €uro) entpuppten sich als Dichtungssätze für "MOFA-Vergaser" der Größe VM16  😮 😫  Obwohl manche Anbieter passend für:  EXS125 + EXV150 sowie LX125 + LXT180 schreiben...  

Zu Erkennen: an der viel zu kleinen "Pappe-Dichtung" (gelb) welche unter den "Vergaser-Deckel" gehört! 

Dieses Set passt nicht zu unserem Mikuni VM20 - - - 

Passende Dichtungssätze gibt‘s z.B. bei "AMAZON"...

Oder im SCOOTER-CENTER...

WOBEI die 20,5 ist auch eine falsche Größenbezeichnung!  (für Dellorto). 

"Last but not least" das Angebot  von:

www.heavy-tuned.de/dichtsatz-vergaser-mikuni-vm20-piaggio-gilera-hexagon-skr-tph-runner_738755_12931

Der passt... zumindest Aktuell wieder!  

Ihr seht im Produkt-Foto die entschieden größere Papp-Dichtung für den "Versager-Dackel"!!!     😃😃 😉 

Bei meinen Reserve-Dichtungen habe ich mal die Maße genommen. 

Da seht Ihr auch die größere Papp-Dichtung für >unter den Vergaser-Deckel<.   😁

Gruß,     an alle Nachteulen 🦉+ die Anderen:  GuMoin  😴

Fritz    NIEDERLAGE zu Hause 0 : 2 vs Mainz 05  ⚽⚽

                 Keinen "Bock" mehr???  -  Waaa?       😮😮😮

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RE: Bin am Verzweifeln!, 18 Jun. 2020 12:01

Hallo zusammen

Fritz hat recht. Die sehr preiswerten Dichtsätze passen nicht. Allerdings kaufe ich sie aufgrund des Preisunterschiedes doch weil das einzige nichtpassende Teil die Deckeldichtung ist. Und die muß meist nicht getauscht werden und wenn doch macht man sich halt eine eigene. Habe ich eben in der Garage nochmal getestet und dabei die Zeit genommen. Dauer komplett mit anzeichnen keine 5 Minuten. 5 Minten bei einem Preisunterschied von ca. 13 Euro würde einem Stundenlohn von über 140 Euro entsprechen (Zwar richtig aber nicht ernst gemeint)

Hier einmal der Unterschied der Dichtungen, oben die benötigte mit einer Öffnung von ca. 20,5 mm. Darunter die im preiswerten Dichtsatz befindlichen. Im Deckel bereits die gerade zugeschnittene.

Hier einmal etwas deutlicher, die Dichtung hat nur die Aufgabe den Deckel gegenüber Gehäuse abzudichten. Könnte also auch eine kreisrunde sein (werde ich nachher mal testen indem ich eine mache unter Zuhilfenahme von 2 Locheisen

Gruß und gutes gelingen

Erwin

RE: Bin am Verzweifeln!, 18 Jun. 2020 12:45

Diese dichtung habe ich auch schon einige mal selbst hergestellt. Habe auch genau so lange schon vor mal einige auf dem Plotter zu schneiden um mir das zu ersparen... 

RE: Bin am Verzweifeln!, 18 Jun. 2020 18:59

Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für Eure Tipps! Ich habe den Dichtungssatz über Amazon bestellt. Den Ansaugstutzen habe ich mir beim ScooterCenter besorgt und den Rücklaufschlauch bei MMT. Die Homepage war immer noch "Out of Order". Deshalb habe ich eine Mail dorthin geschickt.

Der Ansaugstutzen war schon porös. Den Vergaser habe ich nun ausgebaut. Allerdings weiß ich nicht, was der mit einer Schraube verstopfte kurze Schlauch für eine Bedeutung hat. Muss der für das Ultraschallbad abgemacht werden? Ich wüsste aber nicht, an welcher Stelle ich den Schraubenschlüssel ansetzen könnte. Falls ich kein Ultraschallgerät auftreiben kann, komme ich gern auf Dein Angebot, Erwin, zurück. Nee, ich komme lieber gleich darauf zurück, weil ich den Vergaser ja zerlegen soll. Sowie die Dichtungen da sind, melde ich mich bei Dir.

Dann erst einmal liebe Grüße und nochmals vielen Dank für Eure Unterstützung.

Heiko

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RE: Bin am Verzweifeln!, 18 Jun. 2020 19:11

Hallo Heiko 

Das was du als Schlauch mit einer Schraube meinst, ist die Standgasschraube. Die kannst du einfach so mit der Hand raus drehen. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Bin am Verzweifeln!, 23 Jul. 2020 14:33

Sehr gut erkannt Heiko, hätte ich dir hier auch noch geschrieben, dass der schon rissig ist.

Übrigens, Erwin, auf deinen Fotos der Ansuagstutzen hat auch schon eingie Risse am Fuße! ;)

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Heiko, der Schlauch ist nur eine Schutzhülle von einem Federdraht, der die Einstellschraube für‘s Standgas/Leerkaufdrehzahl verlängert. ;)

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Aber mal zu deinem Ursprungspost zurück. Du bist jetzt aber nicht irgenwie ohen Kühler oder ohne Kühlflüssgikeit rumgefahren, oder?
Hat sich für mich dann erstmal so gelesen, dass der Motor dann stndig ausging, weil der Motor immer wieder festging .... weil keine Hitze vom Zylinder abgeführt würde und somit das Kolbenspiel gegen Null geht!?

Grüße

Carsten