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Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???
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rolf.g3



33 Beitrge

Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 24 Oct. 2020 17:57


moin,

... also quasi über Nacht.

Ich hab neulich das Moped bekommen, also morgen vor einer Woche.

Sonntags hab ich den Gaser entkneistert und die Mühle zum Laufen gebracht.

Alle Teile im Inneren des Vergasers waren nicht grade das was man werksfrisch nennt, aber soweit gut gebraucht und Messingfarben.

Normalerweise zerlege ich den Gaser und lege den dann für 30 - 45 Minuten ins Ultraschallbad, als Reiniger benutze ich Spiritus.

Anschließend wird mit Pressluft jede Bohrung ausgeblasen.

Harnäckige Verschmutzungen werden gesondert behandelt.

Da ich mein Kram aber derzeit nicht griffbereit habe, hatte ich den Gaser oldschoolmäßig gereinigt ( wie schon 100x vorher - ich denke wohl, ich weiß was ich mach ! )

und der Eimer sprang auf der ersten Umdrehung an - eben wie´s soll.

Gestern nun brachte mich das Möff exakt 120 Meter weit, ging aus und nichtmehr an.

Gefrustet zerlegte ich erneut den Gaser und dieses Bild bekam ich zu sehen:

und das:

natürlich auch das:

Die Messingteile schwarz und eine ziemlich klebrige Substanz drauf.

Die Aluteile bedeckt mit einer Art Staub, erinnert mich an Betonstaub.

Der Schwimmer ebenso bedeckt mit einer klebrigen Substanz, welche nach austrocknung aber glashart geworden war - anders als bei den Aluteilen, die waren wie mit eingetrockneter Cola benetzt

Also nochmal oldschool angefangen zu reinigen bzw zu polieren.

Soo genau darf man´s jetzt nicht sehen, hab mir aber dennoch mühe gegeben. Die Never-Dull - Dose ist ein Versuch gewesen der nicht gefunzt hat, es musste eine Stahl/Chrompolitur zur Hand genommen werden um dieser klebrigen Substanz Herr zu werden.

( Tipp: Es funktioniert auch Zahncreme, je billiger desto besser, auch bei verkratzten Scheinwerfer und Kunststoffscheiben - dabei allerdings etwas Wasser auf den Lappen geben, nebelfeucht und nicht tropfend, sonst wird die Paste zu fest )

Das Stäbchen ist aus Pappe und gehört zu einem Q-Tip / Ohrenstäbchen

Mit einem Microfasertuch wird poliert

Ein Borstenpinsel verteilt und arbeitet mit der Politur super auf größeren Flächen

Nach der ganzen Reinigung und Polieraktion sollte das das Ergebniss sein, so oder besser:

Auch die Kleinteile alle poliert, innen wie aussen

Der fertige Vergaser.

Eingebaut und Knöpkes gedrückt - Fahren.

Die Spritlampe hat geblinzelt, daher zur Tanke und Super reingeschüttet.

Rennt als sei nie was gewesen...

Jetzt aber mal janz domm jefraacht:

Wie kann das sein, das quasi über Nacht, also binnen maximal 3 Tagen, ein Vergaser so aussieht ?

Handelt es sich um eine chemische Geschichte ? Elektrochemische Reaktion ???

Am Dienstag hab ich den Benzinschlauch erneuert, dazu den Sprit abgelassen. Der alte Sprit war zwar noch im Tank, ursprünglich, handelte sich aber maxmal um 1,5 Ltr welchen ich mit frischer Plörre aufgefüllert hab, etwa 2 ,5 Ltr dazu.

Jetzt ist der Tank wieder voll und der alte Mix im Kanister.

( Anmerkung: Hab schon öfter Moped´s mit altem Sprit bekommen. Die Plörre meist im Rasenmäher verfeuert oder, bei wenigen Jahren, dringelassen und verfahren.

Niemals hab ich erlebt, das ein vergaser sich so verändert wie derzeit !!! )

Wo kommen die Brösel her, die auf dem Foto´s 1 & 2 zu sehen - am Montag ware die noch nicht da !!!!

Der Kleb auf dem Schwimmer war Montag auch noch nicht da und Montag hatte sowohl die Düse alsauch das Schwimmernadelventilgehäuse Messingfarbe, nicht so wie auf den Fotos...

Sprit ist suber ( auch der alte, riecht sogar entfernt nach Sprit ) Tank ist sauber, Benzinfilter neu, Spritleitung neu, von der Pumpe zum behälter und weiter zum Gaser erst 5 Jahre alt und noch verformbar ( also noch nicht hart ) und ebenso sauber ... kein weiteres Gimmik verbaut - ja selbst der blöde kanister ist sauber ...

Kerze ( neu ) auf dem besten Wege rehbraun zu werden, keine ungebetenen Anhaftungen.

Letztlich hatte sich die Hauptdüse zugesetzt, deshalb ist der Eimer ausgegangen was deutlich verständlich war, bei diesen Bildern ...

 ...mal sehen was die Spezialisten dazu sagen...

gr

PS: deshalb diese Foto-Orgie, hab mich damit auseinandergesetzt und ihr wolltet es so ...


 
     
Spinny




1643 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 24 Oct. 2020 18:40


Tja,

irgendetwas hat da die natürliche Oxidschicht des Aluminiums angegriffen und dann kann es eben solche Ausscheidungen geben.

Sieht so aus, als wenn die Hausfrau oder der Hausmann einen Alu-Pfannenwender in die Spülmaschine steckt ...

Salze und Säuren greifen Alu an und eben auch manche Reiniger, die evtl. solche in den Inhaltsstoffen haben.

Das könnte zumindest eine Erklärung sein.

lg Dierk


 
     
rolf.g3



33 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 24 Oct. 2020 19:03


moin,

Ja, nun, das kenn ich auch! Da blüht das Aluminium schön weiß aus ... Aber graue Brösel ??

Ich verwende grundsätzlich keine Haushaltsreiniger für Motorgeschichten. Die Zahncreme kommt bei oberfeinen Oberflächen zum Einsatz, wenn ich, wie im Moment, keine Polierwachse zru Hand hab.

Caramba, Ein Sprühöl für Mechanik ( Premiumhersteller ), Ein Zeugs das Feuchtigkeit im Motor verdrängt von Aral, daucht nix gegen Feuchtigkeit, löst aber altes Öl saugut, ... sowas eben ... alles aus dem KFZ-Regal ...

Das da was ins Benzin gekommen wäre - eher nicht !

Um die Bohrungen zu prüfen das alle soweit frei sind, sprüh ich mit Caramba durch ... aber nach der Probefahrt sollte da auch mit Benzin durchflutet sein ...

Rätzel über Rätzel ...

gr


 
     
itslikexmas




1724 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 25 Oct. 2020 11:02


Gaserhage ,

nun sagte Mr. Spock immer sinngemäß: "Wenn du alles Wahrscheinliche ausschließen kannst, dann bleibt nur das Unwahrscheinliche übrig".

Entweder hatten deine Reiniger irgendwelche mit den Materialien des Gasers inkompatible Bestandteile oder der Sprit ist die Ursache.

Spannend.

Viele Gre,
der Volker aus HER.
EXS125: Spritmonitor.de

*** Wenn 3 Leute im Raum sind und 5 herausgehen, dann mssen 2 rein, damit er wieder leer ist. ***
 
     
Peter4210




2007 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 25 Oct. 2020 16:49


Hi,

kann es vom E10 Sptit kommen?

Ich wollte mal E10 tanken, da hat der Hexenschrauber gesagt, das die Alu Teile anlaufen. Hab‘s nie versucht danach.

Peter4210


 
     
Oernie63



RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 25 Oct. 2020 19:33


Hallo zusammen 

So etwas kommt nicht vom E10. Zumindest nicht so schnell, dann wären die Straßen voll mit liegen gebliebenen Fahrzeugen. 

Hallo Rolf  

Es ist natürlich nichts gegen das Ausblasen des Vergasers mit Druckluft einzuwenden, aber bitte nicht in das Ölanschlussventil, dieses kann dadurch beschädigt werden. Das würde allerdings nicht zu dem Zustand von deinem Vergaser führen. 

Gruß 

Rolf ☺                                                                                                     




Gendert von Oernie63 am 25.Oct.2020 20:23
 
     
rolf.g3



33 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 25 Oct. 2020 22:18


moin,

Neee, eine weitere E10 Diskusion wollte ich nicht lostreten - da gibts schon sooooo viele von. jede wartet mit Bildern von zersetzetn Gummidichtungen und fledderigen Papierdichtungen auf, es wird sogar behauptet das der E-10 den Motorblock zersetzt ...

Merke: Im Superbenzin der an jeder Tanke in Deutschland gekauft werden kann, ist ein Ethanolanteil von 5% eingebaut, also quasi E- 5

( gemäß Bundesgesetz ! )

Im E-10 ist ein Ethanolanteil von mind 5% und maximal 10 % gepanscht. Bedeutet: Jedes Mischungsverhältniss von 5% bis 10 % Ethanol ist bei E 10 möglich, meist bleibt es bei 5 % oder geringfügi mehr, grade bei schlechter Apfelernte wie in den letzten Jahren. Ethanol wird aus Obst und Getreide gewonnen ( quasi Obstler bz Korn ) und entspricht in Etwa der Qualität von Spiritus - sogar ziemlich genau ...

Übrigens:

In Schweden/ Skandinavien wird E85 eingesetzt, also 85 % Spiritusgemixt mit 15 % Benzin, da husten die Volvo´s auch nicht ...

Hallo Rolf:

Danke für diese Info. Habe derzeit keinne Pressluft zur Verfügung. Ist aber trotzdem wichtg, weil irgentwann werde ich wieder Pressluft haben !

gr


 
     
erwilud


Admin
10810 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 25 Oct. 2020 22:49


Hallo zusammen

Auch wenn Benzinleitungen erneuert wurden und alles gereinigt wurde verbleibt der Dreck der Jahre im Tank und insbesondere in den beiden Filtern der Leitungen am Tankausgang. Zudem wird der verbleibende Sprit durch das "Vergasen" einer gewissen Menge im Tank immer schmutziger. Durch zugabe von frischem Benzin lösen sich die Schmutzbestände wieder und die Filter werden freigespült. Das sorgt natürlich auch dafür das der wieder gelöste Dreck im Vergaser landet. Und nicht alles wird durch einen Zusatzfilter festgehalten. Die Auswirkungen im/auf dem Vergaser kenne ich so, passiert 1-2 komplette Tankfüllungen lang wird allerdings weniger von Tankfüllung zu Tankfüllung. Zu E10, es ist von PIA nicht freigegeben weil es nicht getestet wurde. Die modernen Roller von ihnen dürfen E10 fahren, haben aber keine anderen Materialien verbaut. In meiner SKR fahre ich vom Zeitpunkt seid ich sie habe (gut 2,5 Jahre) beinahe immer E10, ausser wenn ich unterwegs tanke. Und das ohne Probleme, auch die Hexe habe ich häufiger mit E10 betankt ohne das geringste Problem.

Gruß

Erwin


 
     
itslikexmas




1724 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 26 Oct. 2020 00:26


Wunderhage Rolf ,

Wenn der (verunreinigte) Sprit die Ursache ist (wegen Ablagerungen im Tank und / oder an den Sieben), dann entfernt man die Siebe unten am Tank (entfernt ggbf. den Tank selbst) und reinigt das Kraftstoffsystem vernünftig. Das ist insbesondere nach langen Standzeiten kaum vermeidbar.
Jeder darf und muss natürlich für sich entscheiden, wieviel Aufwand er / sie mit einer Problembehandlung betreiben will. Ich hätte da aber wenig Nerv weiterhin Gefahr zu laufen, dass sich erneut ein "Brekkerli" zum Vergaser verirrt und ich das Teil wieder schieben muss.

In einem deiner ersten Posts hast du u.a. folgendes geschrieben:
"Die Kerze ist neu, der Benzinschlauch vom Tank zur Pumpe seit gestern auch."
Zwischen Tank und Pumpe gehört ein Filter. Fehlt der?

Die gute Nachricht ist: Alles ist reparabel!

Viele Gre,
der Volker aus HER.
EXS125: Spritmonitor.de

*** Wenn 3 Leute im Raum sind und 5 herausgehen, dann mssen 2 rein, damit er wieder leer ist. ***
 
     
Oernie63



RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 26 Oct. 2020 07:18


Hallo zusammen 

So sehe ich das auch, ich habe als ich meine Hexe übernommen habe auch den Tank ausgebaut und von innen gereinigt sowie alle Benzinschläuche auch den Verbindunsschlauch von den beiden Tankhälften erneuert denn Alt waren sie alle und wenn sich einer verabschiedet, dann lassen die anderen nicht lange auf sich warten. Bevor ich irgendwo in der Gegend liegen bleibe und mich Ärgere lieber komplett erneuern. Kostet nicht die Welt und ist ein Arbeitsgang. Ich kann auch das mit dem E10 bestätigen, habe bei meinem 50er Roller öfter E10 getankt und es ist nichts passiert und da sind auch keine anderen Materialien verbaut als an der Hexe. Die Hexe habe ich auch schon mit dem Reservekanister von unserem Auto  (E10) aufgetankt und sie lief ganz normal, doch das war eine Ausnahme da kein anderes Benzin verfügbar war. Aber es zeigt, das nichts passiert, die E10 Fahrzeuge haben auch keine Dichtungen aus einem anderen Material. Dann müssten ja die Zapfsäulen auch Schläuche aus unterschiedlichem Material haben und die Benzinkanister sind immer noch aus Kunststoff genau wie unser Tank. 

Gruß 

Rolf ☺




Gendert von Oernie63 am 26.Oct.2020 7:21
 
     
rolf.g3



33 Beitrge

RE: Vergaser ber Nacht vllig versaut ... Warum ???, 26 Oct. 2020 10:33


moin,

Na klar hab ich den Schlauch der Tankhälften erneuert - diesen nicht mit zu machen wär zimlich kurzsichtig.

Auch hab ich den Benzinfilter durch einen Neuen ersetzt.

Das abgelassene Benzin zeigt keinerlei Spuren von Verunreinigung ( Glasschale ) zudem die Bilder auch keine mechanische verunreinigung zeigen, viel eher sieht es nach einer chemischen Reaktion aus - grade die Messingteile.

Das Thema sollte jetzt allerdings durch sein, da Messing oder Alu auf meine Polituren noch nie reagiert haben. Irgentwas könnte, in Verbindung mit Benzin, diese  Reaktion ausgelöst haben ... allerdings hab ich das so nie erlebt. Der letzte Vergaser war ein Bing der so aussah, dieser lag allerdings 20 Jahre in der Sauce.

Den hab ich auf die gleiche Weise poliert und nie wieder Probleme gehabt, der tank desselben Moped´s war auch 20 Jahre halb mitSprit gefüllt. Auch den hab ich gereinigt, da war auch nie wieder was ( und 20 Jahre halbvoll bedeutet 100% Verrostet und verkneistert bei einem Blechtank )

Wie dem auch sei, werde berichten !

Bis hierher erstmal Dank an Alle die sich Gedanken gemacht haben !!

gr


 
     
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