RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 28 Oct. 2020 22:05

Noch gut.

Weiter verwenden

Erwin

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 28 Oct. 2020 22:17

Dann Frage ich mich warum meine Hexe solche Zicken macht, heute die Vario ausgebaut und Gewicht angeschaut sehen super aus. Wieso kommt meine Hexe dann nicht vom Fleck und macht dieses komische geräusch unter Volllast? Kompression gemessen 6 bar. 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 07:19

Meine Kupplungsbeläge sehen auch nicht besser aus.

Versuch doch mal ein Video davon einzustellen.

Edit: Wobei, ich habe eben mal Deinen anderen Beiträge durchgelesen und da hast Du ja schon geschrieben das Du Probleme und Geräusche aus der Kupplung  hast.

Ich hatte auch mal eine Kupplung die noch gute Beläge hatte, aber beim anfahren, tja man kann schon fastsagen "gehupt" hat. Ich hatte aber noch eine andere Kupplung hier um zu testen. Nach dem tausch war das hupen weg.

Vieleicht ist Deine Kupplung doch defekt,

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 07:45

Hallo Martin 

6 bar Kompression halte ich für etwas wenig. Zu deinem Geräusch kann ich nichts sagen , weil man es ja nicht hört, da ist es immer schwierig was zu sagen. Hast du deine Variorollen einmal gewogen? Dann weißt du ob es überhaupt annähernd die richtigen sind, wer weiß was verbaut wurde. Aber wie gesagt 6 bar, halte ich für zu wenig das würde vieleicht Erklären warum sie nicht richtig vom Fleck kommt. Wenn du die Vario einmal auf hast, schau auch mal ob der Wellendichtring noch richtig sitzt und ob nichts Ölverschmiert ist, das ist ein Anzeichen von Undichtigkeit, um den anderen Dichtring zu Prüfen muss das Polrad ab. Sollten die Wellendichtringe nicht okay sein, verliert der Motor auch an Kompression. Wie gesagt ich meine es ist zuwenig Druck, da wirst du wohl den Zylinder ziehen müssen dann siehst du mehr. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 08:28

Hallo Martin 

Bei deiner Kupplung bin ich der gleichen Meinung wie Erwin, weiter verwenden. Ich habe dir ja auch in der Pm geschrieben, dass ich während meiner Rollerzeit noch keine Kupplung mit verschließenen Kupplungsbelägen hatte. Das einzige was ich bisher hatte, waren ermüdete Federn und verzogene Kupplungsglocken sei es durch Hitzeinwirkung oder Montage Fehler. Ich habe bisher meine Kupplungen nur an Getunten Motoren gewechselt, weil da die Originalen nicht mehr mitgespielt haben. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 10:28

Hallo, zu den Simmerringen. Im Vario und kupplungsbereich ist keinerlei Öl "trocken", die gewichte sind noch super in Schuss, gestern mal sauber gemacht. Zum geräusche, vielleicht kann ich es euch so beschreiben, wenn der Roller noch kalt ist und man fährt los, ist halt nicht dieses typische Geräusch. Es ist so ein grrrrrrrrrttttt Geräusch! Welche Breite hat ein neuer Keilriehmen? Ich versuche mal ein video zu machen, oder Ne audio. Aber besten Dank schonmal an euch das ihr mir dabei helft, weil ich will meine Hexe gerne wieder fahren. 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 14:40

Hallo Martin 

Durch das Ansehen und sauber machen der Variorollen weist du auch nicht was sie Wiegen, oder lief sie Anfangs noch gut mit den Rollen? Hast du den Luftfilter gereinigt oder überhaupt eine Wartung durchgeführt? Es kann an vielem liegen wenn sie nicht richtig läuft bzw. vom Fleck kommt wie du schreibst. Wie ich schon schrieb, sind die 6 bar Kompression für mich nicht ganz unbeteiligt an der fehlenden Leistung. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 18:31

Habe heute neue Luftfilter bestellt, werden auch neu gemacht. Habe mir die Rollen genau angeschaut und sie waren rund ohne Kanten ohne Brüche , sie waren von Anfang an drin. 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 18:53

Mal vorne nach der Riemenscheibe geguckt? Vielleicht kommt dass schnarrende Geräusch von einer sich lösenden Riemenscheibe wo mittlerweile die innere Verzahnung weggeraspelt ist und deshalb der Vortrieb nicht funktioniert.

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 29 Oct. 2020 23:49

Meinste du bei der Vario? 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 00:10

Da ist alles soweit gut, greift alles schön und sitzt noch wohl stramm drauf 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 07:36

Hallo Martin 

Hast du die Mutter der Vario auch wieder mit 1 bis 2 Tropfen Loctite oder anderer Schraubensicherung in den Anfang des Gewindeganges gesichert und sie dann mit max. 80 Nm festgezogen? Für die Kupplungsglocke, gilt übrigens das gleiche mit der Schraubensicherung in der Mutter, nur wird diese nur mit 55 bis 60 Nm angezogen und am besten ist es wenn du neue Muttern verwendest. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 14:59

Ja werde ich so machen, bloss muss ich erstmal heraus finden wo mein Problem ist 

Tach Martin,   😉

...eine (rutschende) rupfende Kupplung hab‘ ich bei der EXS125 (EZ 11/97) auch schon gehabt! 

>>von welchem Modell + Baujahr bzw "Erstzulassung" ist denn Deine >Piaggio Hexagon?<<  [laut Profil] !?  

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Meine EXS hatte noch die einfache Kupplungsglocke von der  Erstausstattung  eingebaut. -  Diese einfache Glocke neigte durch Hitze-Einwirkung, (rutschen/schleifen) gerne zu übermäßigem Verschleiss und/oder Verzug!!! 

>> Rechts im Bild >>

Spätere Baujahre🔺hatten die verstärkte Kupplungsglocke bekommen. (Links im Foto)

Diese wurde mit einem Stahlring verstärkt!  (siehe Schweißnaht) 

So eine Verstärkte habe ich meiner EXS auch nachträglich gegönnt...  

Gut Gebraucht bei "Hexenklinik"-Dennis erworben.    

Von da an war Schluß mit der >Rupferei<!   👍  😊

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Zu Deinen weiteren Fragen, mal 1 Blick ins Werkstatthandbuch >WHB< MOTOR 125 bis 180ccm

zur Kupplungsglocke: 

zur Belagstärke... 

"Dichtung"🔻ist natürlich Unsinn = *Übersetzungsfehler aus Pontedera  🇮🇹

+ zum Abnutzungsgrenzwert des "Übertragungsriemens":

(kurz:  Antriebsriemen)

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Hier siehst Du die verstärkte Kupplungsglocke in meiner EXS montiert... "noch" in Verbindung mit dem ori PIAGGIO Riemen 22,0 x 828 mm.

Weil mir der  gleiche Riemen  vor einiger Zeit bei meiner EXV150 - nach nur etwas über 10Tkm "um die Ohren geflogen" ist... 

(das >WHB< schreibt von:  "alle 15.000 Km überprüfen..."  

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Deshalb hab‘ ich - nach mehreren Tipps aus dem Forum - auf den >DAYCO Power Plus (Kevlar verstärkt) 7190K  22x834 LE  MADE IN ITALY  🇮🇹  gewechselt! 

Schon bei der 1. "Test+Probefahrt" habe ich festgestellt... dass der 6mm längere Riemen für noch besseren Anzug + Durchzug sorgt!  

Auf die 5-7 Kmh weniger Topspeed kann ich gerne verzichten... wenn die >Lebensdauer< durch den Wechsel  merklich steigt.   

Als Topspeed auf der Autobahn A1 habe ich nach unserem VEGLIA Tacho knapp ~120 Kmh abgelesen - was nach >GPS Tacho App< 📲  "echte" 111 Kmh bei bedeutet!

Im "Kfz-Schein" - jetzt >Zulassungsbescheinigung Teil I < steht unter T = Höchstgeschwindigkeit in Kmh  [ 107 ]   👍

Kommt also hin!  Wobei ich mich - so Kurz nach der Reparatur - noch nicht  getraut  habe... das  über die ganze Autobahn-Etappe von ~12 Km stehen zu lassen!  😣  🤔

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Hast Du Deine  Kompressions-Messung  bei 

>warmgefahrenem< Motor, und mit voll geöffnetem Gasschieber durchgeführt!?  =  am Gasdrehgriff!?  

In dem Fall erscheinen mir die gemessenen nur 6 Bar auch als ein  bischen wenig!    

Zwischen kalter + warmer Messung habe ich einen Unterschied von glatt 1 Bar festgestellt!  (Versuchshalber) 

Mit  geschlossenem Gasschieber  habe ich‘s erst gar nicht versucht!  

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Zum Vergleich mal die letzten Kompressions-Messungen meiner beiden Hexen. 

Bei Km-Stand 59.525 hatte meine EXS125 ziemlich genau 8 Bar!  👍   Das geht vollkommen in Ordnung - bei dieser Laufleistung! 

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Von "Handlungsbedarf" spricht man Allgemein ab 7 Bar und weniger... 

schon 1 Satz neuer Kolbenringe kann eine Steigerung von ~1 Bar bringen! 

Dabei soff die Saufziege allerdings im Schnitt 5,6 Liter Super95!  ⛽  Was aber auch der laangen Standzeit, (1,5 Jahre) - mit ~3 Ltr abgestandener PLÖRRE im Tank geschuldet war!         

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Die EXV150 habe ich direkt nach der Reparatur + neuer H.U.&A.U. bei der GTÜ in HAGEN durchgecheckt...  

Weil der "Prüf-Ingenieur" bei der A.U. nur 0,83 [%vol] CO-Gehalt bei 900 [1/min] Leerlaufdrehzahl gemessen hat. 🤔 ??

Mit dem Hinweis verbunden: "Die würde ich aber >Fetter< Einstellen"!  (bedüsen)  🛢️ ? 

Nix da!    mit dieser  Bedüsung+Abstimmung  fahre ich schon über 4 Jahre rum...  ohne Probleme mit der Spritversorgung!   + Das soll auch so bleiben!   

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@ Last - but not least... fehlt noch der KOMPRESSIONS-Wert der EXV150 zur kompletten Info - als Vergleich:  fast genau 9 Bar = nahezu Unverändert - bis auf 1ne Stelle hinter‘m Komma. 

Verbrauch beim letzten Besuch anne Tanke:  5,14 Ltr Super95

 ist OK bei meiner Fahrweise.

Sie hat allerdings auch erst 26.656 Gesamtlaufleistung auf der Uhr.  ⌛   

🕠 < wie die Zeit doch vergeht... wenn ich im Forum am "texten" bin...   😁  

Jetzt geht‘s drauf auf die EXV...  ich muß noch in den "Corona Covid-19 Hotspot" Kaufland zum Bäcker + in den "Lotto-Shop" > weil mein Tabak 🚬 zur Neige geht! <  😮 🙄

Und DAS geht ja GAR NICHT!!!  🚬🌪️

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Gruß,      Gutes Gelingen,   + schönes We @ all...

                      Moin soll‘s sogar Trocken bleiben, bei 15°C🌡️🌤️

Fritz      Moin 15:30 Auswärts vs Arminia Bielefeld   

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 17:10

Moin, also habe die Kompression im kalten Zustand gemessen und kein gas dabei gegeben, mit ankicken. Bin nicjt ganz sicher ob der Luftfilter drauf war falls so der Wert abweichen sollte. Baujahr 1999"LX". Habe die verstärkte Glocke. Den keilriemen den du da verbaut hast den könnte ich auch nehmen, falls meiner am Ende sein sollte? Besten Dank für deine Mühe Fritz. Werde das mal überprüfen den Keilriemen messen, und die Beläge der Kupplung scheinen ja noch gut zu

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 20:16

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 30 Oct. 2020 23:42

Hallo "der Maddin",   😁

...schau Dir zum Vergleichen mal diese Liste der...

>Serienmäßigen Gewichte+Abmessungen< der Vario-Rollen an. 

Deine solltest Du mal genau abwiegen!  ⚖️ 

0,5 bis 1,0gr weniger ist als "Tuning" für bessere Beschleunigung... noch Vertretbar!   🤗

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Ist diese "Holzlatte" 📏  Dein  genauestes  Messgerät...

zum "Raten"!?? 

Ich habe Dein >Hochkant-Foto< mal ↩️ gedreht und auf das Wichtigste vergrößert. 

Benutze Deine Smartphone-Camera 📲 doch auch mal im Quer-Format. - Dann passt mehr drauf!  👍

Nach meinem "Kenntniss-Stand" (!?) wurde der >Standard< SAYCO< ohne (K) Falsch herum eingebaut!  😯 

Wenn KEINE Einbau-Richtungs-Pfeile < < < vorhanden sind... sollte die RIEMENBEZEICHNUNG + Größe auf dem oberen "Riementrumm" normal herum LESBAR sein! 

Was sind das für >Laufspuren< auf beiden Seiten der Riemen-Oberfläche???

Der muß doch irgendwo GESCHLIFFEN haben!?  😮

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z.B. so > mache ich die meisten Fotos! 

Der "original" Piaggio Riemen - 22 x 828 mm rot zwar noch über der Verschleißgrenze... ist trotzdem gerissen!   

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zur >Kompressions-Messung< 

Die solltest Du wiederholen - wie geschildert.  😉

Wenn der >Gasschieber< ganz Unten🔻ist - weil du kein  während der Messung gegeben hat... 

ist lediglich der Standgas/Leerlauf-Schlitz geöffnet.

Das ist für die Luftzufuhr besonders hinderlich!  Eine genaue Messung ist so nicht möglich!   🙄

Für eine >normale< Messung bleiben die >Luftfilter-Matten< drin!  -  Erst wenn Diese vollkommen "zugemockt" sind... sollten sie schon vor der Messung ERNEUERT, oder zumindest gründlich "gereinigt+ausgewaschen" werden!  

(bei dem geringen Preis - empfehle ich NEUE.) 

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Natürlich kannst Du auch den >DAYCO POWER PLUS 7190 >K< = Kevlar verstärkt! < einbauen!  ✓ 

Unser Kollege >Erwin<   fährt Den sogar auf seiner >LXT180< - obwohl Dort "eigentlich" der nur 21,5 mm breite Riemen (serienmäßig) drauf gehört!  🙄

Seine Vario ist aber gründlich überarbeitet. 

Bei der letzten Riemen-Reparatur wurde der Zahnriemen + die beiden Antriebsritzel gleich mit-gewechselt! 

Weil‘s 1 Abwasch ist... wenn sowieso alles Offen ist! 

Im SET bei z.B. "Heavy-Tuned" deutlich Günstiger, als bei Einzel-Bestellung:

Die aktuellen Preise bei H.T. -  Anfang September 2020

Mit den dazugehörigen "Artikel-ID + Artikel Nummern"

⚠️ ACHTUNG! ⚠️  Die unten🔻aufgeführten Preise beziehen sich auf 2 Keilriemen >DAYCO POWER PLUS 7190 K <

+ 1 SET Zahnriemen mit beiden Ritzeln!

Die Lieferung erfolgte innerhalb von 2 Werktagen - nachdem ich "Online" den Gesamtbetrag überwiesen hatte.  💸

Eine Reklamation wegen eines >nicht funzenden< Udruck-Benzinhahns,    wurde binnen 2 Tagen durch NEULIEFERUNG geregelt...  nachdem ich den >defekten Sprithahn< Kostenlos per Post/DHL zurückgeschickt hatte. 

Ich hoffe, daß ich Dir - und evtl auch anderen "Newbies"  im Forum - etwas weiterhelfen konnte!? 

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Gruß,      Heute der letzte Tag im 🌞Goldenen Oktober🌞 

                      bei max 17°C ...  -  aber den höchsten >Corona

                      Covid-19< Zahlen - im Kreis - bin ich Lieber zu

                      Hause geblieben!   😷  🤔 😢 

Fritz       0 : 2 auf der Bielefelder "Alm"(?) gg Arminia   

                    Beide Tore durch >Matz Hummels< 😲 👍   ✌️

                    nach 2 >Eckstößen< 1x m.d.KNIE! 1x per Kopf

                    #HejaBVB     ⚽ ⚽ 

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RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 31 Oct. 2020 19:47

Hallo Rollator Opa, kannst mir bitte nochmal genau in stichpunkten sagen wie ich die Kompression 100% messen kann. Neue filter Matten sind da, werden dann eingebaut. Und der keilriemen ist falsch herum? Wiege morgen mal ein Gewicht. Danke dir.                                                                             Ps: Nächstes mal beim messen nehme ich ein Messschieber 😉

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 16:06

Was ein Zufall. Hab gestern genau die Sachen bestellt. Hier die aktuellen Preise:

Kompression, falls ich mich kurz einmischen darf:

Roller warm fahren, Zündkerze raus, Messgerät rein, Vollgas geben und (so mach ich es jedenfalls) je 2x mit Anlasser und 2x mit Kickstarter messen. Nach jedem Starten Messgerät zurücksetzen. Jeweils Werte notieren und Mittelwert nehmen.

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 17:18

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 17:21

Denke das war der Fehler. 😏. Sie ist nach innen gerutscht und hat verhindert das der keilriemen weiter runter konnte, sie war an der Vario welle 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 18:13

Hallo Martin 

Diese Scheibe kann nicht von alleine nach innen rutschen, das wäre mir zumindest neu. Hinter die Variolüfterscheibe gehört eine Unterlegscheibe, zumindest ist es bei mir an der EX 150 so. Ich weiß nicht genau, ob es bei dir an der LX genauso ist aber da werden dir wohl einige Kollegen hier weiter helfen können. So ist der Aufbau meiner Vario. 

Das Foto stammt aus einem anderen Beitrag hier im Forum.

Hier ist der Link zu dem Beitrag, aber vieleicht findest du ja auch etwas zu deiner LX in der Suchfunktion. 

335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?action=jump&entryid=1136698832&USER=user_335576

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 18:50

Meine Unterlegscheibe ist innen nicht mehr rund sondern oval, fast wie ein Ei. 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 19:43

Hallo Martin 

Vieleicht stammt das von einem Fehler beim Einbau des Vorgängers oder wer sonst schon daran war, das kann ich so nicht sagen. Aber bei der EX 150 ist hinter der Variolüfterscheibe und auch wie auf dem Bild zu sehen vor der Lüfterscheibe eine Unterlegscheibe. Die Scheibe hinter der Lüfterscheibe liegt zwischen der Hülse von der Vario und und der Lüfterscheibe sie läuft  nicht auf der Hülse, somit kann sie den Antriebsriemen nicht daran hindern ganz unten zu laufen. Aber wie gesagt, das ist bei mir an der EX 150 so, ich weiß nicht ob es bei der LX genauso ist. Oder ist es vielleicht bei dir passiert das du die Scheiben verwechselt hast und falsch montiert hast? Du hast ja geschrieben das du die Variorollen geprüft hast, da muss es dir doch schon aufgefallen sein beim auseinander nehmen. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 21:00

Mir ist es wohl aufgefallen das sie so komisch aussieht, dachte mir aber nix dabei und habe sie wieder hinter das Freilaufritzel "Scheibe mit Lüfterrad" gemacht. Auf jeden Fall bin ich eine grosse Runde gefahren und es schein weg zu sein, werde morgen nochmal länger fahren und testen. Habe das geräusche was so komisch Klang nicht mehr gehört und das ruckeln war auch weg und er zieht wieder sauber durch. 

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 21:31

Hallo Martin 

Du musst auf jeden Fall eine Scheibe hinter der Lüfterscheibe zwischen Lüfterscheibe und Hülse auf der die Vario läuft und eine Scheibe vor der Lüfterscheibe haben, danach kommt das Kickstarterritzel und eventuell noch eine U-scheibe die aber nicht zwingend notwendig ist da die Variomutter ein Scheibe hat. Das siehst du aber auch auf dem Bild. Solltest du die Scheiben nicht verbauen oder nur eine einbauen, Riskierst du das die Lüfterscheibe beschädigt wird, das wird aber in dem Link zu dem Beitrag von Erwin beschrieben. Aber wie bereits geschrieben, gilt das für die EX 150 ich weiß nicht ob es bei der LX auch so ist. Beim anziehen von der Kurbelwellenmutter mit max. 80 Nm auch darauf achten das der Antriebsriemen nicht gequetscht wird, also das er beim anziehen ziemlich weit oben ist und hinten an der Kupplung ganz unten. Ich hoffe auch das du den Antriebsriemen, da er ja laut Schriftzug nicht richtig eingebaut war nicht gedreht hast da er so wie er war ja bereits eingelaufen ist und es meiner Meinung nach nicht gut wäre ihn jetzt zu drehen. Also beim Einbau eines neuen auf die Laufrichtung achten, oder falls keine Laufrichtung vorhanden ist sollte er so eingebaut werden das der Schriftzug lesbar ist. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 23:01

Hallo zusammen

Vario EX und LX sind alle gleich aufgebaut. Beim ZSB gelten immer die gleichen Regeln.

Gruß

Erwin

RE: Kupplung noch Gut oder am Ende? , 01 Nov. 2020 23:37

Haben den keilriemen wahrscheinlich beim wieder zusammen bauen falsch drauf gemacht, aber jetzt wieder richtig rum.