Motorberholung, 12 Mar. 2021 20:19

Hallo zusammen

Da es im Moment ja kräftig diskutiert und beschrieben wir mache ich einmal diese Beitrag auf. einmal weil ja eh die Überholung (und damit Montage) meines defekten Motors ansteht und zum andern auch um einige wenig bekannten Daten und Fakten zu dokumentieren. Der Motor meiner LXT bei welcher ja ein Teil des Gehäuses gebrochen war wird also wieder zusammengebaut. Dazu habe ich vor die alte Kurbelwelle wieder zu benutzen welche allerdings "hauchdünn" überarbeitet werden wird. Beschreibungen der Teile wie auch der Tätigkeiten mit den Bildern.

Hier zuersteinmal das Gehäuse welches ich habe schweißen lassen. Da es nur die Auspuffhalterung war welche defekt ist sehe ich darin kein Problem. Auch haben bereits einige Kollegen derartige Reparaturen machen lassen. Die Vorgabe an den Schweißbetrieb war eine stabile Naht welche nicht unbedingt schön sein muß. Lediglich habe ich vorgegeben das sich das Teil nicht verziehen darf und deswegen während des Schweissens im Wasserbad sein sollte. Hier die Schweissnaht von innen,

Dito aus anderer Sicht. Lediglich der äussere Rand wird mittels Minifräser ganz leicht bearbeitet werden um die Abdeckkappe der Lima spannungsfrei montieren zu können

Hier die Naht von aussen, sie bleibt wie sie ist und wird nicht bearbeitet.

Dann habe ich Messgeräte rausgelegt um einige Messungen vorzunehmen. Messungen die da sind: Lagersitz im Gehäuse, genauen Durchmesser des Lagers, genauer Durchmesser der vorhandenen Kurbelwelle welche ja nicht neu ist und wieder verbaut werden soll. Dazu benötige ich Mikrometerschraube 0-25 für die Kuwe, 50-75 für die Lager und Meßuhr für die Lagersitze im Gehäuse. Innenmikrometerschraube für die Lagerbohrungen, Schieblehre mit 1/100 mm Meßbereich u.s.w. Aber die habe ich eh immer bereit liegen

Als erstes habe ich die alte Kuwe vermessen und bin dabei auf etwas Interessantes gestoßen. Etwas was ich bisher nie überprüft hatte und mir deswegen nie aufgefallen ist. Die Kurbelwelle ist ja die bereits einige 10000Km im alten Motor gelaufen ist und zum Schluß deutlich merkbares Spiel im Bereich der Vario hatte. Nicht wirklich störend aber mich nervt soetwas Aber zum Ergebniss. Der Lagersitz der Welle war nicht komplett abgenutzt sondern ist unrund geworden. Sprich er hat auf einer Seite noch das Maß 25,00mm und 90 Grad versetzt 24,98 mm. Soll heissen das eine Seite noch Ok ist die andere nicht mehr so ganz. Das hat natürlich Auswirkung auf die Art der Reparatur.

dito

Anschliessend habe ich den Lagersitz vermessen und war ziemlich überrascht. Er ist deutlich kleiner als ich bisher angenommen habe. Gegenprobe bei der anderen Gehäuseseite ergab das gleiche Ergebnis. Das Lager ist exakt 68,00 mm der Lagersitz ist 4-5/100 mm kleiner. Hatte immer angenommen das es nur 2-3/100 mm sind. Das hat natürlich einige Auswirkungen insbesonders fürs kalte Einpressen der Lager wie auch für die Temperatur zum Einsetzen der Lager. Da ich die genaue Materialzusammensetzung jedoch nicht kenne bleibe ich erstmal bei den alten Werten

Hier die Messung des Lagersitzes mit Ergebnis

Habe dann, um aussagefähige Werte zu bekommen, die Lager gemessen. Genau 68,00mm

Mich wunderte nur der Unterschied zwischen Lagerbohrung und Lager selber. Die Erklärung ist jedoch das unser Gehäuse wohl eine AlSiMg Legierung ist welche für deutlich mehr Stabilität sorgt und auch das Ausdehnverhalten deutlich ändert. Die Maße der Kurbelwelle bedeuten aber auch das ich diesmal nicht Körnern muß sondern das Lager in Verbindung mit Welle-Lagerkleber aufziehen kann, insbesonders weil das Lager von der Bohrung her 1/100 mm kleiner ist. Bei genauer Messung zeigte sich das sie noch innerhalb der Toleranz liegen und nicht wie vermutet 2te Wahl sind Oder vielleicht nur auf einer Seite die Welle hauchdünn körnere. Werde darüber berichten wenns weiter geht. Auch werde ich diesmal alle Temperaturen die für die Montage nötig sind festhalten. Heisst wie warm das Lager, wie warm das Gehäuse wird und so weiter. Ob ich das Lager warm auf die Varioseite ziehe wird sich erst später ergeben. Auf der Limaseite wird es warm aufgezogen werden weil Lagersitze dort völlig in Ordnung, Montag geht es weiter.

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 14 Mar. 2021 19:52

Hallo zusammen

Habe im Moment Besuch für eine Woche und so ist die Sprache bei mir Zuhause derzeit polnisch. Grund für mich in die Garage zu gehen um abzuschalten Sprich werde beginnen den Motor zu montieren. Habe folgendes geplant. Kuwelager auf der Limaseite wird im Ölbad erwärmt und aufgesetzt. Werde die Ausdehnung bei verschiedenen Temperaturen messen und mitteilen. An der Varioseite habe ich nach einigen Messungen der Kurbelwelle vor diese nicht zu bearbeiten sondern das Lager mit Loctide 603 aufzusetzen. Ich kann es nicht von Hand aufdrücken (hatte ich schon, auch bei neuen Wellen). Es sitzt nach 1mm schon recht stramm und deswegen werde ich es ohne weiter Maßnahmen an der Kuwe warm aufziehen. Diese Seite aber mittels Heißluftfön erwärmen, auf nur ca 80 Grad. Sollte rechnerisch reichen und der Vorteil dabei ist das es mit dem Loctide keine Probleme gibt. Es ist zwar Ölfest aber ich weiss nicht wie es bei warmen Öl in der Aushärtephase ist Deswegen warm und trocken aufziehen. Werde auf der Limaseite ein normales NTN Lager nehmen und auf der Varioseite eins der neuen bei welcher die Bohrung ca 1/100 mm kleiner ist. Wenn jemand Vorschläge für eine andere Methode hat sehr gerne her damit

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 14 Mar. 2021 21:54

Hallo Erwin!

Also machst du das zum ersten Mal, die Welle mit dem Loctite 603 ins neue Lager verkleben? (oder andersrum, erst die Lager auf die Welle, finde ich umständlich)

Wie lange lässt du das Aushärten? Ist das wirklich 100% sicher mit Benzin und Öl?

(Habe hier auch noch gute Oriwellen, halt leicht eingelaufen, viel ist das ja nicht, wie du schreibst, mit Mikrometer messbar meist 2-3/100stel Untermaß)

Grüße Markus

RE: Motorberholung, 14 Mar. 2021 22:07

Hallo Markus

2-3/100 sind schon eine ganze Menge. So eine Welle baue ich ohne Rep. nicht mehr ein. Loctide 603 ist stabil bis ca. 120 Grad dazu Öl und Benzinfest. Erst die Lager auf die Welle mache ich immer weil ich den Lagersitz besser überprüfen kann. Es kommt hinzu das sich das Lager lösen kann wenn ich es erst ins Gehäuse setze und dann wieder alles warm machen mus um die Welle rein zu bekommen. Trockenzeit ca 24 Std, was mich aber nicht stört im Moment

Erwin

RE: Motorberholung, 14 Mar. 2021 23:22

Was ist eigentlich mit dem Setzschlag. Das überlebt der Lagerkleber doch normalerweise nicht.

RE: Motorberholung, 14 Mar. 2021 23:53

Hallo Hans

Die ersten 6-10 Stunden schon. Hoffe aber keinen zu brauchen

Erwin

RE: Motorberholung, 16 Mar. 2021 19:51

Hallo zusammen

Gute Stunde heute in der Garage gewesen um Montage des Ersatzmotors weiterzuführen. Habe nicht viel gemacht aber einiges daraus gelernt.

Habe das Lager füpr die Limaseite diesmal im Ölbad erwärmt und es aufgezogen, Aufnahme noch ohne Öl. Beim nächsten Mal mache ich es aber wie früher und zwar mittels Heißluftfön. Die erwärmung im Ölbad ist sicherlich gleichmässiger aber (zumindest in meiner Garage) auch gefährlicher. Habe das Öl mittels Gaskocher erwärmt (war zu faul im Keller eine elektrische Heizplatte zu holen). Temperatur wurde mittels Wärmepistole überprüft. Habe das Lager auf 110 Grad erwärmt und es ging absolut einwandfrei auf die Welle. Allerdings auch nicht besser als bei der Erwärmung mittel Heissluftpistole

Auch bei erwärmen mittels Pistole achte ich sehr genau auf die Temperatur und insbesondere auf eine gleichmässige Erwärmung.

Hier das aufgezogene Lager

Anschliessend habe ich die Wapu ausgebaut um sie zu überprüfen. Es zeigte sich das es notwendig war. Die Wapu wird komplett ausgetauscht weil die Welle im Bereich Ölpumpenritzel am Ende ist

Auch die Seite Ölpumpe zeigt Verschleißerscheinungen



Der Dichtring scheint noch Ok wird aber getauscht

Habe ausreichend Ersatzteile im Lager

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 02 Apr. 2021 18:30

Hallo zusammen

Wie ihr wohl wisst bin ich dabei mehere Motoren zu überarbeiten, einmal den Ersatzmotor für meine LXT, anschliessend den Ersatzmotor für die SKR. So ist/war der Plan. Mit dem Motor der LXT habe ich bereits gegonnen wie oben bereits beschrieben. Dann lag eines Tages ein EX Motor vor meiner Garage (vom Dennis Hexenklinik). Er hatte mir eine Nachricht geschrieben ob ich einen Schrottmotor brauchen könne. Als ich ihm schrieb ja ich komme ihn holen hat er ihn der Einfachheit halber einfach vor meine Garage gelegt Den will ich (um Platz zu schaffen) als erstes machen. Die Kuwe ist abgerissen und das Getriebe fehlt. Da ich beim Aufräumen noch ein Getriebe gefunden habe werde ich ihn wohl zu reparieren versuchen. Deswegen auch meine Frage vor einiger Zeit nach eine Kurbelwelle. Die habe ich inzwischen bekommen einschließlich Zylinder. Und die möchte ich euch vorstellen Wohlgemerkt und damit keine Mißverständnisse aufkommen. Nur vorstellen um eure Meinung zu einer vielleicht möglichen Reparatur zu hören und NICHT um zu meckern freue mich doch wirklich darüber das ich die Teile so schnell bekommen habe Hier die Bilder dazu.Und mich interessiert wirklich nur eure Einschätzung.

Hier die Abdeckhaube

Dito

Der Zylinderkopf



Jetzt mehrere Bilder des Zylinders, ein 150ziger

die Kurbelwelle, Lagersitz Varioseite 4/100 zu klein. Lager fällt einfach drauf. Sitz des Simmerringes fühlbar eingelaufen

Dito



Kurbelwelle Limaseite, auch dort ist der Sirisitz fühlbar eingelaufen, Lagersitz allerdings in Ordnung

Jetzt interessiert mich einmal eure Meinung dazu.

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 02 Apr. 2021 19:49

Den Zylinder kriegt man schon wieder hin, mit Ultraschallbad und viel WD40. Vielleicht lösen sich ja die Stehbolzen. Wenn alles sauber ist, mal mit honen versuchen und wenn es selber nicht geht auf ein Übermaß aufhonen lassen und einen neuen Kolben kaufen. Der Zylinder ist ja aus Guss da kann man schon viel mit wenig Geld erreichen. Mit der KW ist das was anderes, die Lagersitze sind ja für dich kein Problem, die Frage ist halt ob die Simmerringe noch dicht halten wenn sie eingelaufen sind. Vielleicht kannst du den Stumpf etwas abdrehen und die Siris passen dann wieder. Für den Zylinder noch ein Tipp, bei uns im Baumarkt gibt es verdünnte Salzsäure, da ich früher mal in einer Verzinkerei gearbeitet habe weiss ich das mit der Lauge ziemlich alles wegbringt was Rost und Ablagerungen betrifft.

RE: Motorberholung, 02 Apr. 2021 21:27

Moin Erwin,

Zylinder könnte man mit Öl, Zeit und Zuwendung sicher hin bekommen, da siehst Du bestimmt auch nicht das Problem wenn Die Zylinderbuchse nicht extrem eingelaufen ist. Für die Sirisitze wären Speedi Sleeve Welleschutzhülsen ne einfache Lösung. 

https://www.agrolager.de/product_info.php?products_id=40005019

Lager drauf Hülse drauf und nicht mehr dran denken.

Kostet halt ein paar Euro, aber wenn wirklich alles andere an der Welle noch gut ist, dann wäre dass ne schnelle Nummer.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Motorberholung, 03 Apr. 2021 17:42

Hallo zusammen

Habe mir mal den Zylinder vorgenommen Das gabze mal in Kurzform

Der erste Schritt war die Bolzenreste nmittels Feile plan zu feilen um zu vermeiden das der Bohrer verrutscht.

Anschliessend meinen Auspuffbolzengewindeschneider rausgesucht. Den habe ich vor Jahren einmal dafür gebaut um auch bei eingebautem Motor die Bolzengewinde nachschneiden zu können. Warum ich das mache seht ihr gleich

Hier wird Gewinde geschnitten

so sieht dann das "Gewinde auf dem Bolzenrest aus,

Und das ist der Grund fürs Gewindeschneiden. Ich setze dort Langmuttern auf welche dann den Bohrer führen um auch wirklich den Bolzen auszubohren

Hier seht ihr was ich meine.

Wenn der Bohrer den Grund erreicht fällt die Langmutter runter und ich habe eine saubere Führung und Zentrierung für den Bohrer. Bohre zuerst mit 5mm vor und anschliessend 6,8 nach. 6,8 deshalb weil ich auch eventuelle Reste weghaben will, Normalerweise würde 6,4 gebohrt

Nach dem Bohren Gewinde schneiden

Anschließend Krümmer probieren, klappte hervorragend. Habe Inbusschrauben genommen weil gerade auf dem Tisch lagen. es kommen noch aus einem ganz bestimmten Grund wieder Bolzen rein

Jetzt die Dichtflächen gereinigt

Dito

Gleich geht es weiter

Gruß

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Apr. 2021 18:26

Wieder ich

Habe dann weitergemacht.

Hier sieht ma wie verkalkt alles ist, betrifft die Kühlkanäle wie den Kopf und die Haube

Dito

Deswegen in die Küche gegangen und entkalker geholt, den ins US Bad gefüllt und Zylinder wie Kopf und Haube reingelegt und entkalkt bei gleichzeitiger Reinigung

Hier alles im Bad

Erstes Ergebnis

Dito

Anschliessend habe ich den Zylinder ausgehont

Dito

So sieht er dann jetzt aus

Anschliessend vermessen, muß noch genau bestimmen welchen Kolben ich bestelle, warscheinlich einen Serienkolben

Anschliessend habe die Kopfseite tuschiert um eventuelle Undichtigkeit seitens des Kopfes zu vermeiden. Denn dort oben habe ich geschliffen

Hier habe ich dann Gewindebolzen gemacht und eingesetzt. Diesmal mit einer zusätzlichen hinteren Mutter weil ich das Gewinde mit Absicht etwas größer gebohrt habe, will vermeiden das es unter Belastung reissen kann

Dann war die Kurbelwelle dran, ab auf die Dehbank

Dito

Seht einfach selber. Die Rillen im Bereich Simmerring bekomme ich nicht ganz raus was aber für den Fall der Fälle wenig ausmachen würde weil ich auch Doppellippige Simmerringe habe. Die würden den Fehler aufheben. Der Konus der Lima ist allerdings wieder in Ordnung. Weiß aber noch nicht ob ich die Welle benutzen werde.

Dito

Jetzt werde ich noch genau messen und anschliessend einen Kolben bestellen. Der Lagersitz auf der Varioseite ist ziemlich hin denke aber werde ihn reparieren. Denn ich habe inzwischen die Welle meiner Hexe überprüft (nach jetzt 1700 Km) und die ist noch völlig in Ordnung. Es ist eine auf meine Art reparierte eingebaut und es scheint sich zu bewähren

Gruß und frohe Ostern

Erwin

RE: Motorberholung, 03 Apr. 2021 22:38

Respekt vor der Arbeit, Fachwissen und deinem Equipment. Wirklich toll sowas zu sehen, gerade deine Drehbank ist der Wahnsinn