Seltsames Anspringverhalten, 12 Mar. 2022 17:54

Servus, 

ich bin ziemlich ratlos, mal wieder. Die Seeratte habe ich soweit in Ordnung, alles blinkt, bremst, leuchtet und so weiter. Sprich Elektrikprobleme behoben. Heute gabs dann noch eine neue Batterie, die alte hatte schon einen Schuss weg. Die Vergaserheizung ist nicht angeschlossen, die verursachte immer einen "Kurzen".

Gestern lief die Hexe bei der ein oder anderen (kurz, lang, innnerorts, außerorts,...also alles dabei)  Probefahrt von Bruder bzw. Schwester einwandfrei. Nach 1x treten mit dem Kicker alles in Ordnung. Habe dann im warmen Zustand auch den Leerlauf eingestellt - so weit so gut.

Heute dann versucht die Hexe zu starten - keine Chance. Sowohl per Kick als auch per E-Starter. Dann einige Tropfen Starthilfe in den Vergaser, sie lief kurz, dann wieder aus. Dann nochmal Starthilfe in den Gaser, dieses mal etwas mehr - siehe da, sie läuft. Dies gleich genutzt für eine längere Probefahrt. Dazwischen zweimal abgestellt und wieder mit E-Starter gestartet. Funktionierte einwandfrei.

Nach einer Stunde wollte ich es nochmal versuchen, keine Chance mehr das Ding zum laufen zu bringen. Auch mit Startwunder nur ganz kurz zum laufen gebracht, sobald Gas gegeben wurde ging sie sofort aus. Dann zwischendrin mal ein extrem lautes Auspuffpatschen, danach war aber auch nix los. Ich habe dann entnervt aufgegeben und bin eine Runde mit meiner GT250 gefahren... 

Nun bin ich ziemlich unsicher an was es liegt. E-Choke eventuell - wie kann ich das genauer prüfen bzw. ausschließen ? 
Zündkerze ist neu und soweit eigentlich vom Bild her in Ordnung. 

Würde mich sehr über Hinweise und Anregungen freuen...am Dienstag steht nun endlich der Tüv im Kalender und jetzt sowas ;( 

RE: Seltsames Anspringverhalten, 12 Mar. 2022 22:06

hallo. sprich mal mit Erwin oder einem der Experten hier

am besten am Telefon

Das muss man einkreisen, nach und nach kommst dann weiter.

Gruss Werner

RE: Seltsames Anspringverhalten, 13 Mar. 2022 13:28

Hallo Max,  😉

Zuerst würde ich bei den geschilderten Symptomen die korrekte Funktion des E-Chokes überprüfen, 

In der Ruhestellung steht der Kolben 9mm raus.

An 12Volt der Batterie angeschlossen fährt dieser bis auf~ 14mm raus.

Arbeitsweg also 5mm.

Bei Erreichen von ~13mm ist die Spritanreicherung schon geschlossen. 

⚠️ Wichtig! 

Schließt der O-Ring zwischen Vergaser + E-Choke auch zuverlässig dicht!? 

Manchmal rutscht er bei der Montage auch etwas heraus. Was zu Fehlluft-Eintritt führen könnte! 

Achte besonders auf den Spalt zwischen E-Choke und Vergaser! 

Bei meiner EXV150 hatte ich ähnliche Startprobleme im kalten Zustand. 

Das lag daran daß der Ansaugstutzen schon leicht porös war.

Das führte auch zum Eintritt von Fehlluft - was zum abmagern des Benzin/Luft-Gemischs geführt hat!!! 

Nach Einbau eines neuen Ansaugstutzens waren die Startprobleme vergessen!!!

Ob an den genannten Stellen Fehlluft eindringen kann...

lässt sich durch direktes Ansprühen mit Bremsenreiniger schon feststellen.

(bei laufendem Motor)

Bremsenreiniger wirkt chemisch ähnlich wie "Startpilot"! 

Ist nur erheblich Billiger!

Ich hoffe, daß Deine Startprobleme damit auch bald "von Gestern" sind. 😁

Gruß,  Fritz 😉

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Seltsames Anspringverhalten, 13 Mar. 2022 15:35

Servus Fritz, danke für deine gut nachvollziehbaren Ausführungen. 

Also den Ansaugstutzen kann ich ausschließen, der ist neu und auch sauber montiert. Wie gesagt der E-Choke ist auch meine Vermutung. Heute habe ich sie nur einmal ganz kurz zum laufen gebracht. Da war der Choke ausgebaut. Die Bewegung von 5mm war in der kurzen Zeit nicht zu sehen in der der Motor läuft. Ob das zu kurz war weiß ich nicht. Eingestellt ist er aber auch auf 9mm, das passt. 

Auch mit Startspray bzw. Bremsenreiniger machte die Hexe jetzt keinen Mucker mehr, wieso und weshalb - ich kann es mir nicht erklären. 

RE: Seltsames Anspringverhalten, 14 Mar. 2022 13:29

Hallo Max,

mit ausgebautem E-Choke wird es natürlich erst recht zum Einströmen von Fehlluft kommen.

Oder hast Du den Daumen auf die Öffnung gehalten?

Evtl solltest Du auch mal den Schwimmerstand im Vergaser kontrollieren.

Ist nach erfolglosem Startversuch die Zündkerze nass oder trocken? 

Entsprechende Vorgehensweise findest Du in unserer SUCHEN-Funktion. Gib als Suchwort einfach "Startprobleme" ein.

Nochmal zum Testen des E-Chokes:

"im ausgebauten Zustand den Choke direkt an der Batterie anschließen"! (Polung egal)

Nach etwa 2-3 Minuten... hat der E-Choke komplett auf 14mm geöffnet.

(oder auch nicht) 😠  dann ist er defekt!

Manche E-Chokes öffnen altersbedingt nicht mehr den vollen Arbeitsweg.

Die Spritanreicherung wird nach erreichen von 13mm geschlossen.

Falls Du einen Neuen Choke benötigst - achte darauf, welcher Vergaser montiert ist!

Piaggio hat serienmäßig MIKUNI oder DELLORTO Vergaser verbaut.

Auch die jeweiligen E-Chokes sind unterschiedlich!

Gruß und erfolgreiches Schaffen. 😉

Fritz 

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RE: Seltsames Anspringverhalten, 14 Mar. 2022 14:53

Servus Fritz, 

den Daumen hatte ich auf der Öffnung. Falschluft konnte da keine rein. Schwimmerstand im Vergaser werde ich heute dann mal noch checken. Zündkerze ebenfalls. Ich werde berichten. 

Danke und beste Grüße

Max 

RE: Seltsames Anspringverhalten, 14 Mar. 2022 19:07

Nachtrag:

Noch eine Möglichkeit bei wiederholtem Startversagen ist der Defekt der CDI/Zündbox.

Das war bei meinen beiden Hexen der Fall.

Anfangs nur bei längeren Fahrten - nach abkühlen funktionierten sie wieder.

Später wurde es zum Dauerzustand. 😠

Die CDIs sind auf Grund des hohen Alters verreckt!

Nach Einbau einer neuen CDI aus dem Zubehör sprangen in beiden Fällen die Hexen wieder zuverlässig an. 👍

Hier noch ein Tip zum Überprüfen der Zündbox-Funktion: 

Aus dem Handbuch für Scooter-Elektrik.

Wenn Du mit Bremsenreiniger/Startpilot testen willst..

Gib 2-3 Sprühstöße Bremsenreiniger in den Ansaugschacht unter der Sitzbank - dann sofort zünden.

Wenn Zündanlage einwandfrei arbeitet... sollte jede Hexe auch nach längerer Standzeit anspringen! 

Gruß + gutes Gelingen. 👍

Fritz

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RE: Seltsames Anspringverhalten, 15 Mar. 2022 14:16

Sooo nach dem Einbau des neuen E-Chokes und einer neuen Zündkerze funktionert alles wieder. Da die Hexe ab und zu nochmal angesprungen war habe ich mich etwas auf den Vergaser und Benzinsystem eingeschossen. Zündkerze habe ich eigentlich ausgeschlossen, da diese vor zwei Wochen nagelneu eingebaut wurde und seitdem keine 30km abgespult wurden. 

Tatsächlich sprang die Hexe mit einer neuen auf den ersten Kick an. Die alte sah eigentlich noch gut aus (kein Wunder nach 2 Wochen), aber wer weiß...

Hauptsache sie läuft...noch 2 Stunden dann gehts zum TÜV mit hoffentlich gutem Ausgang. Jetzt ein kurzes Nickerchen, dann wird sie schön warmgefahren, dass die AU auch klappt.   

RE: Seltsames Anspringverhalten, 15 Mar. 2022 19:46

Gratulation zur bestandenTÜV-Prüfung.  👏👍

Das habe ich gerade in Deinem Roller-Tagebuch gelesen.

Noch einige Anmerkungen zum Thema Zündkerzen.

Du hast sicher gelesen dass die meisten Kollegen die Zündkerzen von NGK benutzen.

Und zwar die NGK B9 ES. 

Die NGK BR9 ES funzen zwar auch...

sind aber nicht optimal - wenn ein original NGK Kerzenstecker benutzt wird!

Das "R" in der Kerzenbezeichnung bedeutet "Radioentstörwiderstand" - und der ist schon im Kerzenstecker vorhanden!

2 Vorwiderstände a) 5 KiloOhm - in Reihe geschaltet - schwächen nur den Zündfunken!  😠 

Ein Radio wird trotzdem nicht gestört!  📻

Eine Zündkerze kann schon durch eine einzige Fehlzündung gekillt werden!  Egal wie lange sie gezündet hat! 

(etwa durch Abmagerung des Gemischs, oder durch einen Wackelkontakt)

Auch wenn sie äußerlich noch keinerlei Schäden zeigt! 

Im Brennraum - unter Kompression - herrschen extremere Bedingungen - als außerhalb des Zylinders, etwa beim Testen des Zündfunkens. 

Und außerdem ist die Zündkerze OHNE RADIOENTSTÖRWIDERSTAND auch noch billiger! 😉

Soweit die kleine "Kerzenkunde" 😁

Eine passende Zündkerze, wie auch der Kerzenstecker gehört unbedingt auch zum Bordwerkzeug!  🛠️

Gruß und immer Unfall- & Pannenfreie Fahrt.

Fritz  😉

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