Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 20 Jun. 2022 15:09

Hallo Zusammen,

Ich habe eine Bj97er 125 EXS mit AGB auf 172er Malossi, VM20/316 (90er Düse) und SM04 Auspuff umgebaut.

Mir ist jetzt aufgefallen das im Teillastbereich (bis ca. 50-60 km/h) schlecht läuft. Das hört sich an als ob im Kurbelgehäuse ne Party statt findet. Fehlzündungen vllt? Kann das schlecht beschreiben. Kann die Geschwindigkeit auch nicht halten. Muss immer Gas geben.

Bei Vollgas geht die Hexe echt gut. Zieht schön hoch bis ca. 120 km/h.

Jetzt eine Frage an die Experten hier:

- Kann die Membrane kaputt sein? Würden sich dann solche Symptome entwickeln?

Sind die Nadeln vom VM20/315 unterschiedlich als vom VM20/316 ?? ... Ich bin mir nämlich nicht sicher ob ich die richtige Nadel eingebaut habe. Hatte beide Vergaser zerlegt. Die Nadeln sehen komischerweise auch komplett gleich aus.

Ich versuche das mal während der Fahrt zu filmen.

Viele Grüße

Stefano

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 20 Jun. 2022 17:42

Nadel 3DJ8

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 20 Jun. 2022 18:10

Ciao Stefano,  😉

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Hier kannst Du die Unterschiede der Düsen + Einstellwerte der beiden Mikuni VM20 vergleichen.

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Was für Vario-Gewichte hast Du in der Variomatic bestückt?

Hier die Serienmäßigen Gewichte + Abmessungen der verschiedenen Piaggio Modelle.

Ich habe EXS125 + EXV150 mit 12,0gr Rollen bestückt.  1gr weniger als Serie - für besseren Anzug - bei höherer *Anfahrdrehzahl!  💨💨💨

*etwas höherer Verbrauch ⛽ Super 95  Schnitt: 5,0 L

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Zusätzlich 3 Luftbohrungen a 13mm in die Airbox eingebracht!  Für freiere Beatmung! 

In Verbindung mit dem PIA Auspuff SM04 sorgt das für etwas mehr Overrev!  (höheres Ausdrehen!)

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Messung per GPS-Tacho App bei der EXV150.

In leichtem Gefälle auf der A1.

Der originale VEGLIA Tacho zeigt dann etwa ~127/128 Kmh an. 

Der geht ca 7-8 Km vor.

Je nach vorhandenener Breite des Vario-Riemens und des Reifenzustands.

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Gruß,  👋 + viel Erfolg bei der Abstimmung. 👍

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Fritz   😉

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RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 21 Jun. 2022 08:04

Guten Morgen Stefano,

ich würde eher darauf tippen dass Dein Nebendüsenbereich noch schlecht abgestimmt ist. 

Der Mikuni VM 20/316 ist zwar so gut für den Zylinder dass dort meist nichts zu machen ist aber nicht jeder Motor ist gleich. 

Ich musste dort auch sehr viel magerer werden nach Umbau auf Langhubwelle und 176 Gilardoni auf der EXV.

In diesem Bereich laufen aber die meisten Motoren etwas zu fett in der Grundabstimmung. Kann man mit etwas Arbeit besser hinbekommen. Generell kann man es aber auch als Sicherheitsreserve sehen.

Wenn nach zügiger Fahrt auf der Bahn mal direkt der Hahn zugemacht wird, zieht der Motor automatisch etwas fetteres Gemisch und kühlt den Kolben. Klar sollte das beim LC nicht ganz so dramatisch sein da normal eh gut gekühlt, aber bei 35 Grad im Sommer und kleinen Unpässlichkeiten ist es halt eine Reserve.

LG vom Olli

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 13 Jul. 2022 14:14

Hallo Zusammen,

Ich melde mich hier auch mal wieder.

Habe jetzt auf Malossi Membranblock gewechselt und ich muss sagen der Roller fährt sich jetzt ein bisschen besser im teillast.

Allerdings stottert er immer noch.

Die Nebendüse habe ich von 35 auf 32,5 getauscht. Der Roller fährt noch schlechter. Ich weiß nicht ob es Sinn macht noch eine Nummer kleiner (auf 30) umzubauen. Werde wohl wieder auf 35er umbauen.

Habt ihr noch eine Idee?

Ich werde mal schauen ob ich die KW Simmeringe noch tausche. Aber die sehen gut aus und sind dicht.

LG

Stefano

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 13 Jul. 2022 14:16

Rollen sind 12g. Mr. Pulley drin.

Werde aber auf 11,5 gr. Dr.Pulley (Käseecken) wechseln.

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 14 Jul. 2022 09:44

Um zu schauen wo Du mit der Nebendüse hin musst kannst Du kurzfristig mal die Hauptluftkorrekturschraube verstellen. Diese sollte nach dem Einschrauben wieder 1 1/2 Umdrehungen raus gedreht werden. 

Wenn Du diese heraus drehst wird das Gemisch magerer wenn Du rein drehst fetter.

Wird der Motorlauf in dem Bereich besser wird wenn Du mehr Luft gibst, dann kann Deine Nebendüse noch magerer. Umgekehrt bei fetter, Nebendüse größer. Optimal sollte sie sein wenn alles gut läuft und Du wieder bei der Luftschraube mit 1 1/2 Umdrehungen raus landest. 

LG vom Olli

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 14 Jul. 2022 11:23

Ich hätte die ND nicht verändert ich würde eher mal die Nadel etwas höher setzen damit der mittlere Bereich etwas angefettet wird, das knattern im mittleren Drehzahlbereich deutet eher auf zu mager hin, beim höhersetzen der Nadel wird das Gemisch etwas fetter, Nadel höher heisst Clip tiefer.

Gruß

Adrian

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 14 Jul. 2022 15:53

Hi Zusammen,

Neue Updates:

Habe eben wieder die Nebendüse auf 35er umgebaut. Dabei habe ich Probeweise die 35er nebendüse aus meinem VM20-315 eingebaut und siehe da, der Roller läuft schon mal viel besser im Teillast. Die Nebendüse vom VM20-316 scheint anders zu sein. Habe beide 35er Düsen angeschaut. Die vom 316 hat ein viel größeres Loch als die vom 315. Aber lt. aufschrift sind es beides 35er.

Dann habe ich mir die Düsennadel genauer angeschaut. Ich hatte über Ebay Kleinanzeigen damals den VM20-316 gekauft (von einem bekannten Forumsmitglied).

Hier ist aufgefallen das die falsche Düsennadel eingebaut wurde. Eingebaut war 3CK01 (ist ja für 125er).

Benötige aber 3DJ8.  Ich könnte mir vorstellen das hier das eigentliche Problem an dem schlechten Teillast liegt. Habe den Forumsmitglied schon angeschrieben. Vllt. war es ja ein versehen.

Ich berichte weiter wenn es neue Infos gibt .

Danke schonmal an alle für die Hilfe

LG

Stefano

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 16 Jul. 2022 14:15

Hi Zusammen,

Neue Updates von meiner Hexe.

Habe von einem Kollegen seinen 316er Vergaser zum Testen bekommen. Habe die 3DJ Düsennadel in meinem Vegaser verbaut.

Und siehe da. Kein Stottern und Knattern mehr im Teillast bzw. Halbgas

Es ist der Wahnsinn was so eine kleine Nadel ausmacht. Jetzt muss ich nur hoffen das ich irgendwo eine neue Nadel her bekomme, da ich Ihm ja seine wieder geben muss

Hat einer noch ne Nadel für nen VM20 316 übrig?

VG

Stefano

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 16 Jul. 2022 23:34

Salve Stefano,  😉

Versuche hier mal Dein Glück,  🍀

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Evtl kannst Du bei Topham eine Düsennadel 3DJ8 für den Mikuni VM20-316 finden!? 

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Den Unterschied zur 3CK01 erkennt man bei näherem hinsehen.  🔍

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Wenn Du auf der Seite nichts Passendes findest, kannst Du‘s mal telefonisch ☎️ oder per 📧-Mail bei 

topham@mikuni-topham.de  versuchen.  👍

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www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE/Deutsch/FRAMEDEUTSCH.html

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Gruß,  👋 und viel Glück!  🍀 

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Fritz   😉

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RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 17 Jul. 2022 12:12

Hallo Fritz,

Danke für die Info. Email an Topham ist raus.

LG

Stefano

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 17 Jul. 2022 18:00

Die Nadel gibt es nicht mehr.

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 19 Jul. 2022 17:56

Hallo Stefano, hab eben mal in meiner Werkstat geguckt wegen der Nadel. Ich hätte eine für dich über.

Gruß,Pitt

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 27 Jul. 2022 17:19

Hallo Kollegen´ínnen,

erlaube mir, hier mal mit einzusteigen:

Ich habe ein das gleiche Problem mit meiner Hexe (180er 2-Takt), Klappern und unrunder Motorlauf unter Teillast.
Bei mir sind einige Malsossi-Teile verbaut. Der Vorbesitzer konnte mir keine Rechnungen oder Infos mehr geben.
Er ist leider zwischenzeitlich bei einem Unfall verstorben.

Für die Problemlösung müsste ich überhaupt erst einmal wissen, welche Teile verbaut wurden.
Wo finde ich denn die passenden Nummern auf den Teilen? (Membrane, Zylinder, Kolben, Riemensatz, alles von Malossi)?

Der Vergaser ist ebenfalls ein Mikuni VM20/316 und muss sicher einmal vernünftig abgestimmt werden, Spritverbrauch ca. 8 Liter!!
Vmax nach Tacho 150km/h (dann hatte ich Angst und bin vom Gas gegangen), GPS sagt 135km/h.

Ich bin im Besitz eines Utraschallreinigers auch passend für Vergaser bis zu der Größe Mikuni VM38 oder z.B. allgemein d=38mm. (Der VM 38 mit Beschleunigerpumpe sitzt an meiner 535ccm/42PS (Prüfstand Hinterrad) XT500. Ich biete mich gerne als Dienstleister an. Kosten: nix+Versand+2l passendem Reiniger (ca. 7€). Bei mir unbekannten Vergasern benötige ich eine Angabe zum Material!

Danke schon mal,
Gruß Daniel

RE: Bis 50 km/h schlechte Leistung EX mit 172er Malossi und VM20/316, 28 Jul. 2022 01:01

Hallo Daniel,

Du kannst anhand von Teile- oder Bestellnummern nicht feststellen, welche Malossi-Teile verbaut wurden.

Im eingebauten Zustand sind keine Nummern ersichtlich. Dafür sind originale Malossi-Teile mit dem Markenlogo gebrandet.

z.B.

Malossi Kit 172²

Zylinderkopf

Kurbelwelle

Zylinder Kit ohne Kopf

MULTIVAR 2000

Kolben Kit

Bremsbeläge hinten 

Zylinderkopf mit Dichtungen

Membranblock 

und - und - und ....

alles MALOSSI Teile für unseren Hexagon (Piaggio / GILERA / ITALJET) 

Die Du meistens erst im ausgebauten Zustand erkennst.

Für die Abstimmung des MIKUNI VM20-316 schau mal in die SUCHEN-Funktion. 🧐 🤔  😉

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Gruß,  👋  gutes Gelingen + guN8  🥱

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Fritz 

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