Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 07:14

Guten Tag

Ich habe da ein Problem und bräuchte mal eure Hilfe. Vorab die Geschichte in Kurzform

Wir habe eine Hexe ausgebuddelt.  125ccm 2 Takt, BJ 98. Sollte alles eigentlich kein Problem sein wurde es aber dann doch.

Die Vario war hin und hat die Verzahnung der Kurbelwelle ruiniert. Okay machen wir alles neu, der Roller stand seit Jahren mit unbekannter Vorgeschichte. Also Motor raus, Kurbelwelle, Zylinder, Kolben, Vario, Steigscheibe alles neu.  Die nervigen Kleinigkeiten lass ich jetzt mal weg. Im Prinzip eine gelungene Instandsetzung. Spring mit Kick an un d läuft auch zufriedenstellend. Ich schraube seit Jahren an großen und kleinen Mopeds und bisher hab ich noch jedes, wenn auch manchmal mit Forumshilfe zum laufen bekommen.

Das Problem: Der Anlasser funktioniert nicht wie er soll. Das Ritzel spurt garnicht ein, oder wenn es in den seltenen Fällen doch mal greift, blockiert es. Es liegt nicht an der Batterie. Für Testzwecke hab ich da eine 80ah zu stehen. Strom Direckt am Anlasser bringt auch nichts, Verkabelung und Relais kann man also ausschließen.  Die ausgelutschte Buchse für das Ritzel wurde sowohl Motorseitig als auch im Variodeckel ersetzt, was das Problem verschlimmerte.

Die alte Steigscheibe, bei der die Verzahnung hin war, hat einen Durchmesser von 135 mm aussen gemessen. Die neue, orginale liegt bei 137 mm. Wie ist das genaue Maß? Welche Maße hat das Anlasserritzel? Genauer gesagt die Verzahnung welche in die Steigscheibe greift?

Nach langer Überlegung und rumfrickeln kann mE der Fehler nur da irgendwo liegen. Es ist erfahrungsgemäß bei solchen Bastelbuden nie davon auszugehen, daß das was dran ist auch dran gehört. Mittlerweile Stecken da mehrere 100 € drin und wir würden die gerne so zum laufen bringen wie es sich gehört.Wer kann also mal nachmessem wie die Maße bei seiner Hexe ist? wer hatte das geiche/ähnliche Problem und hat nen Tipp?

Ich bin dankbar für jede Anregung.

Groß Tom

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 07:46

Hi Tom,

wenn du das genaue Modell der Hexe nennen würdest, wäre es einfacher zu helfen. Geht es um ne 125er EX oder LX? Die EX Scheibe hat 76 Zähne, die LX 78 und sind nicht untereinander tauschbar.

Gruß

Dietmar

Moin

Mein Fehler

125 EX

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 09:16

Hallo Tom

Die beiden Steigscheiben sind im Durchmesser unterschiedlich wie du schon festegestellt hast. Die beiden Variodeckel sind auch unterschiedlich weil durch die größere Scheibe bei der LX das Anlasserritzel versetzt werden musste. Wenn die neue 137mm Duchmesser hat besitzt sie auch 78 Zähne und ist falsch. Dadurch wird der Anlasser blockiert und auf Dauer geht so einiges kaputt. Wechsle die Steigscheibe gegen eine mit 76 Zähnen und das Problem wird voraussichtlich gelöst sein. Wenn ich gleich Zeit finde gehe ich mal in die Garage und mache Bilder von beiden Scheiben.

Gruß

Erwin

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 09:34

Vermute auch, dass man dir die mit 78 Zähne verkauft hat.

Leider bieten viele Shops die falsche für alle Hexagonmodelle an, was falsch ist, wie Erwin schon schrieb, passt die dann nicht.

Eine neue mit 78 Zähne bekommt man für 30-40 €.

Eine neue mit 76 (wenn man überhaupt eine findet), nicht unter 100€, selbst gebrauchte sind schon heftig teuer.

Du kannst das testen, indem du den Anlassermitnehmer mal draussen lässt und mit dem Kickstarter startest, dann sollte es keinerlei Problemen mehr geben.

Ist natürlich kein Dauerzustand, sonder nur um ein Fehler ausschliessen zu Können.

Ciro

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 10:56

Hallo Tom

Habe gerade einmal in der Garage nachgesehen und einige Bilder gemacht. Damit es verständlicher wird, dazu einige Bilder aus Ebay.

Hier einmal eine Kurbelwelle wie sie heute angeboten wird, sie hat durchgehende Verzahnung was aber völlig überflüssig ist.

Hier eine Serienkurbelwelle wie sie Standartmässig verbaut ist, die Verzahnung dient nicht der Mitnahme der Anbauteile sondern hat nur die Funktion die Montage zu erleichtern, sprich anziehen der Muttern auf vorgeschriebenes Moment, Die gesamten Kräfte werden nur duch die Spannung der Mutter (80 Nm) gehalten

selbst diese Welle (aus Ebay) würde ich noch nehmen, reinigen gegebenenfalls Verzahnung freifeilen und gut ist. Das wichtigste ist immer der Lagersitz der gerne verschleißt.

Hier einmal die Steigscheiben unserer Hexen, einmal 76 Zähne für die EX Typen und einmal 78 Zähne für die LX Typen. Da der Modul der gleiche ist ändert sich durch die höhere Zähnezahl der Aussendurchmesser der Scheibe. Damit kommt es bei gebliebenm Achsabstand zum klemmen und der Anlasser funktioniert nicht mehr.

Hier einmal Kurbelwellen aus meinem Bestand

Dito

Dito

Hier der Unterschied der beiden Steigscheiben, einmal 78 Zähne und einen Durchmesser von 137 mm

Hier eine mit 76 Zähnen und dadurch einen Durchmesser von 135 mm

Also die richtige Scheibe einbauen und es wird wieder alles funktionieren. Versuche mal ein Bild der alten Kurbelwelle zu machen, interessiert mich ein wenig

Gruß

Erwin

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 07 Apr. 2023 20:43

Moin

Danke für die verdammt genauen Beschreibungen.

Hier wird man geholfen . Problem erkannt.  Die richtige Scheibe hat nicht jemand für einen akzeptablen Preis rumzuliegen? Unter 150€ gibts die anscheinend nicht.  Wobei sich mir der Preisunterschied überhaupt nicht erklärt.

Bild der Altteile kommt

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 09 Apr. 2023 17:16

Hier ein paar Bilder

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 09 Apr. 2023 17:56

Na die Verzahnung sieht doch gar nicht so schlecht aus.

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 09 Apr. 2023 20:10

....also so rein optisch sieht die sogar gut aus. Auch am Lagersitz..... würde ich wahrscheinlich sogar in nen überholten Motor einbauen wenn die Maße stimmen.....

Gruß

Dietmar

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 12 Apr. 2023 08:21

Moin

Wie gesagt ist die erste Hexe in meinen heiligen Hallen.

Bisher war es es immer bessser eine solche KW zu wechseln.

Der Befund war: Riemen gerissen, die Gewichte der Vario waren geschnolzen und verklebt, Verzahnung an Vario und Riemenscheibe rund. Nun ist eine neue drin. Wer die alte braucht kann sich gern melden

Zur Zeit wird über eine andere Herxe verhandelt. Da fehlt einiges an Verkleidung und die Papiere, aber als Teilespender ist die wohl interessant. Der Preis für die Riemenscheibe sagt meinem Kollegen nicht so zu.

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 12 Apr. 2023 10:10

Hallo Tom

Stelle mal Bilder der alten Vario und vor allem der Steigscheibe ein. Vielleicht kann ich sie ja reparieren, nicht immer möglich aber habe schon sehr viele Scheiben gehabt welche "Schrott" sein sollten sich dann aber reparieren liessen.

Gruß

Erwin

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 16 Apr. 2023 08:53

Moin

Die Altteile hab ich mühsam aus dem Schrott gesammelt, wo sie lieblos hinverfrachtet wurden.

Mit der alten Scheibe wird das Problem nicht behoben. Das war der eigentliche Grund die Schottkiste zu durchwühlen.

Nachdem wir nun erstmal die alte Scheibe genommen haben um Fehler auszuschliessen kommmen wir trotzdem nicht so richtig zum Ziel. Letztenendes macht es mit den bescheidenen Mittel die mir zur Verfügung stehen den Eindruch als sei die neue Kurbelwelle verbogen. Ich wollte das ausschliessen aber man weiss ja nie. Der Einbau wurde vorbildlich vorgenommen mit viel Kältespray, Tiefkühlschrank, Gasbrenner.... Demnach ist ein Montagefehler eigentlich nicht möglich Trotzdem eiert die Scheibe um ca 1 mm. Heißt wenn sie richtig steht spurt der Anlasser ein, dreht ca eine drittel Umdrehung und stockt dann weils nicht weitergeht. Da an der alten Scheibe die Verzahnung hin ist lässt sie sich bei nichtfestgezogener Variomutter durchdrehen, was der Anlasser auch tut.

Nun Stellt sich die Frage liegts an der Scheibe, der Kurbelwelle oder doch am Anlasser. Ist diese 1mm Abweichung/Schlag okay?

Wie messe ich den Anlasser durch um den als Fehlerquelle auszuschliessen? Gibts beim Anlasserkauf auch was zu beachten? Zähnezahl? Nicht das ich hier haufenweise Teile zu liegen habe die eh nicht passen.

Gruß Tom

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 16 Apr. 2023 09:42

Kannst du die KW nicht mit einer Messuhr überprüfen? Das eine neue KW krumm ist wäre schon äußerst seltsam. Das die Steigscheibe einen Schlag weg hat könnte ich mir eher vorstellen, aber dann einen Höhenschlag und nicht seitlich. Kannst du uns sagen woher du bist, vielleicht ist ja jemand in deiner Nähe der da mal drauf schauen kann.

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 17 Apr. 2023 06:12

das war doppelt

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 17 Apr. 2023 06:18

Moin

Ich bin dankbar für jeden der sich hierher verirrt und mit einem Tip um die Ecke kommt.

Ich bin aus Magdeburg

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 17 Apr. 2023 09:00

Moinsen,

also Magdeburg ist nicht übertrieben weit von mir entfernt. Generell könnte ich da nach Absprache mal einen Blick drauf werfen.

LG vom Olli

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 18 Apr. 2023 05:31

Moin Oliver

Ilsenburg ist zwar nicht gerade um die Ecke, aber gern doch.

Freitags ist meist langer Nachmittag mit den Kollegen in der Halle, also wen n du Bock hast gern.

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 18 Apr. 2023 22:11

Du hast eine PN 

RE: Steigscheibe - Anlasserritzel wo ist der Fehler, 24 Apr. 2023 06:19

Moin

Das Problem mit der Riemenscheibe ist geklärt.Danke Olli

Jetzt kommen die ganzen kleinen nervigen Sachen.

Gesucht wird: Der Bremsnocken und Bremshebel für die Bremse hinten.

Auch da ist einiges "vergnaddelt" und verbogen. Bei der Bremse gibts für mich keine Kompromisse. Hat da jemand was brauchbares zu liegen? Bisher habe ich im Netz noch nichts gefunden.