RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 23:01

Hallo zusammen 

Ich hatte auf meiner 150er einen 834er Antriebsriemen von Dayco, eine Malossi Multivar mit 12,5 Gramm Dr. Pulley und die weiße Gegendruckfeder von Malossi. Sie beschleunigte dadurch besser und vor allem sanfter, es passte halt alles gut zusammen.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 07:04

Guten Morgen,

120 km/h ist mit dem 150 Zylinder eine normale bis gute Geschwindigkeit. Ich glaube die 150 er ist mit echten 107 km/h in den Papieren ausgewiesen.

Wenn der Riemen jetzt immer noch nicht in den Ersten Gang geht dann hilft nur noch die Vario neu zu distanzieren. Sprich Du musst eine weitere dünne Stahlscheibe nutzen damit die Steigscheibe und die Vario weiter auseinander kommen, so kann der Riemen in den Ersten Gang rutschen.

LG vom Olli

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 08:33

Nach dem Tausch meiner KuWe bei der 150er kriege ich sie nur schwerlich über 90 km/h hinaus...

Gruß

Cornel

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 08:39

Dann läuft dort definitiv etwas gegen die Wand. Der 150 er ist gegenüber dem 125 er jetzt nicht unbedingt ein Leistungswunder aber das ist definitiv zu wenig. 

LG vom Olli

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 09:01

Hallo zusammen 

Richtig die 150er ist mit 107 km/h angegeben, um echte 120 km/h zu erreichen, muss es aber schon bergab gehen.  Die 180er LXT hat 30 ccm und 4 PS mehr und ist mit 120 km/h angegeben. 90 km/h halte ich auch für zu wenig, ein Leistungswunder wird eine Hexe eh nicht. Wenn man Leistung haben möchte, muss man sich definitiv ein anderes Fahrzeug zulegen. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 09:34

Der 22x834 Riemen hat besseren Durchzug gebracht. Aber eben nicht das was ich eigentlich will. 

Ich lasse auf der Arbeit mir jetzt paar scheiben anfertigen zur Gewinnung des Abstandes wie Olli beschrieben hat. Aber das wird nur minimal was bringen, da ich sonst nicht die Ritzelscheibe befestigt bekomme. Ein riemen mit 21x834 das wäre top, dann würde ich evtl bis auf den ersten Gang runterkommen ohne Unterlegscheiben. 

Habe im Netzt noch nicht sowas gefunden. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 12:06

...oder zieht sich der Riemen nur deshalb nicht genug nach unten rein, weil ggf. die Gegenfeder am hinteren Wandler nicht passt?

Vom Auslieferungszustand her müsste der 22er Riemen doch soweit runtergehen, dass er fast mittig ansetzt. Geht er nicht weit genug runter, ist er doch entweder zu lang, sodass die Kupplungsfeder keinen Zug mehr ausübt oder der Abstand der Scheiben an der Vario ist nicht groß genug herstellbar. Woran könnte das liegen? Ist die hintere Scheibe mit den Rollen wirklich ganz an das Gehäuse gedrückt oder guckt ggf. der Wellendichtring zu weit raus, sodass der Abstand insgesamt für den Riemen zu gering ist?

Gruß
Cornel

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 12:09

Hallo Eugen 

Wie ich schon geschrieben habe, hatte ich die 12,5 Gramm Gewichte von Dr. Pulley drin. Ich halte deine 12 Gramm eventuell für zu leicht. Erwin hatte mal einen Beitrag geschrieben, wo er Dr. Pulley getestet hat. Er hatte glaube ich 12,5 Gramm empfohlen. Ich möchte keine Werbung für Dr. Pulley machen, doch ich war von den Dingern begeistert. Ich habe sie auch an den Hexen von einigen Kollegen verbaut, allerdings haben auch sie alle die Malossi Multivar und sind ebenfalls begeistert. Die Dr. Pulley kosten zwar mehr aber dafür halten sie auch viel länger. Ich bin in zwei Jahren, mit meiner Hexe ca. 46000 Kilometer gefahren und die Gewichte waren immer noch gut. So jetzt werde ich das schöne Wetter nutzen und die Kawa etwas bewegen. 

Gruß

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 13:00

Am Wandler liegt es nicht, da liegt der Riemen schön auf. Wellendichtring ist noch der originale alte verbaut. Auch da ist nichts zu sehen was hindern kann. 

Der Riemen liegt max auf der Fläche wie das Bild von mir zeigt mit dem Schraubendreher. Dort ist die weiße Edding- Markiereung die nicht abgeschliffen ist. 

Mir fehlt mindestens 1 cm bis der Riemen komplett auf der Welle aufliegt. Ich habe einen 22x834 von Daiko als Riemen. Vario ist komplett alles Original Teile. 

Variogewichte sind 12,2g verbaut. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 17:26

Irgendwas ist da komisch bei Dir. Ich musste meine Vario einmal wirklich distanzieren weil ich die Steigscheibe abgedreht hatte und dummerweise nicht nur auf der Reibfläche sondern auch an der Verbindungsfläche zur Vario. Frisch zusammengesetzt funktionierte sie gut aber nach etwas Fahrt war der zweite Gangeffeckt da. 

Ein 21 mm Riemen ist dann halt schneller an der Verschleißgrenze, der hat ja nicht aus Jux und Dollerei die Maße bekommen. Wer weiß wer da mal irgendwann was zusammengesteckt hat was keinem ins Auge fällt.

Oder Du hast ein ungünstiges Zusammentreffen von Toleranzen, was ich mir aber kaum vorstellen kann.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 20:21

Sooooo nach einer heutigen Testfahrt habe ich mich entschloßen den 150ccm rauszuschmeißen. Taugt nicht dieses auf Übermaß bearbeitete Zylinder- ( Kacke). 

Bin heute stehen geblieben und nach kurzer Zeit konnte ich wieder weiter fahren ohne Probleme. Ich habe die Hexe heute auf Vollgas und Zuverlässigkeit getestet. Bin nicht weit gekommen damit. 

Bis 120 km/h habe ich ihn geschafft zu tretten laut Tacho. Auf dem Heimweg bei Vollgas und Richtung 130km/h hat der Kolben blockiert. Ich dachte zuerst der Riemen sei gerissen, aber nach dem Starten konnte ich wieder los. Als wäre nichts weiter gewesen. 

Zu Mager war er nicht, Kerze sieht top aus, Öl bekommt er. Temperatur war bei 80 Grad und der Thermostat öffnete auch. 

Mit sowas kann ich leider nicht fahren um dann irgendwo liegen zu bleiben. Der Motor muss zuverlässig arbeiten. 

Also kommt der 125ccm wieder rein. Aber bevor er reinkommt, wird er komplett überholt. 

Jetzt brauche ich eure Hilfe für die richtige Teilebestellung. 

Ich will die Lager ALLE komplett neu machen. Evtl. die Kurbelwelle auch, wenn die Spiel hat. Neue Kolbenringe will ich auch verpassen Original Piaggio wenn es geht. 

Kann jemand Sandstrahlen aber nicht mit Sand sondern Glasperlen damit kein Material vom Block abgetragen wird. Will den vom groben Schmutz etwas säubern. 

Ich sende auch zu wenn keiner aus Raum Stuttgart kommt. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 21:29

Ich glaube dir ist nicht zu helfen, es gab schon verschiedene Ratschläge, aber mir scheint du weißt alles besser. Wenn der originale Vergaser für einen 150er Zylinder eine 90er HD braucht und du schon Übermaß fährst, dann kann ja eine viel kleinere Düse nicht passen. Wenn der 125er und der 150er Motor identisch sind, warum sollte auf einmal der Riemen nicht mehr passen. Der Vergaser mit der Originalbedüsung funktioniert sogar bei einer 172er Malossi. Wenn du also einen 150er auf Übermaß bearbeitet hast, wieviel Übermaß hast du denn und dann den Vergaser magerer machen? Zündkerzenbild passt und Temperatur 80° hatte ich auch schon mal und hatte trotzdem einen Kolbenklemmer. woher weißt du das der Kolben blockiert hat, hast du den Zylinder schon gezogen? Geh erst mal ein Problem an und dann das nächste. Wenn der originale Riemen nicht passt, dann passen irgendwie Vario und Wandler nicht zusammen. Wenn der 316er Vergaser mit der 90er HD nicht harmonieren, dann kann irgend etwas am oder im Vergaser nicht stimmen. Wenn alles passt dann läuft auch der 150er Zylinder. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 23:41

Hallo Eugen 

Der Zylinder wurde von einer Firma professionell bearbeitet und mit dem passenden Kolben versehen.

Es ist also definitiv keine wie du schreibst, Übermaß bearbeitete Zylinder- (Kacke).

Die Maße vom Zylinder und Kolben weiß ich jetzt nicht mehr, es stand aber alles auf dem Zylinder und dem Kolben.

Ich habe damals den Zylinder mit dem Kolben selbst hier im Forum gekauft, er sollte zur Reserve für meine damalige Hexe sein.

Das einzige was nicht dabei war waren die Kolbenringe, worin ich aber kein Problem gesehen habe. 

Der Vergaser war der zu der EX 150 passende VM 20/316 mit originalen Düsen. 

Ich lese immer nur von dir, wie schnell du gefahren bist und du mehr Beschleunigung möchtest. Hast du mal daran gedacht, dass ein neuer Zylinder und Kolben auch behutsam eingefahren werden sollte. 

Ebenso solltest du sicher sein, dass die Wellendichtringe wirklich in Ordnung sind. Der Motor könnte ja auch dadurch abmagern und eventuell klemmen. Dann erwähnst du noch eine kleinere Düse, sei mir bitte nicht böse aber da passt wirklich was nicht. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 08:11

Ich kann mich meinen Vorredenern nur anschließen.

Beginn mit dem Ersten Schritt und nicht mit dem Vierten. Wellendichtringe notfalls mal neu machen oder Motor abdrücken. Falls DU dazu keine Möglichkeit hast Varioseitig und Zündungsseitig mit Bremsenreiniger absprühen, verändert sich ddirekt der Motorlauf sind die Wedis inne Fritten. Vergaser mindestens auf Originalbedüsung und auch den Rest auf werksseitige Ausstattung prüfen. Am Zylinder liegt es sicher nicht, die sind eigentlich sehr hochwertig. Wenn ich es richtig weiß auch aus dem Hause Gilardoni mit wirklich hartem Grauguss. 

Ein 125 Zylinder wird natürlich auch nur zuverlässig laufen wenn Du keine Falschluft hast und der Motor abmagert. Nach der Klemmereskapade würde ich allerdings auch den Zylinder ziiehen um zu schauen wie es um den Kolben bestellt ist. Wenn Du einfach so weiter fährst kannst DIr da noch sehr viel mehr schrotten.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 09:56

Hallo Eugen 

Du hast mir doch mal geschrieben das du dir einen neuen Kolben bestellen willst, weil du für den vorhandenen neuen Kolben keine neuen Kolbenringe bekommst.

Das habe ich damals schon nicht verstanden und hatte dir einen Link geschickt, wo man die neuen Kolbenringe bekommt.

Wenn du einen anderen Kolben eingebaut hast, hat dieser denn die gleichen Maße wie der Kolben der bei dem Zylinder dabei war?

Ich stelle diese Frage deshalb, weil du geschrieben hast das der Kolben schon beim ersten laufen geklemmt haben soll.

Das ist bei einem neuen Kolben in kalten Zustand nicht normal, vorausgesetzt es passt wirklich alles zusammen.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 09:59

Hallo zusammen,

ihr habt recht, ich muss mal der Sachen anders angehen. Und bleiben wir mal sachlich ohne jemandnen auf den Schlips zu tretten. Ich mag es nicht wenn man gleich mit "Dir kann man nicht helfen usw" sich äußert. 

Ich war gestern emotional aufgewüllt und wenn ich jemanden verletzt habe dann entschuldige ich mich gleich dafür. War keine Absicht von mir. 

Ich versuche heute den Motor zu zerlegen mit Bildern damit wir gemeinsam sehen was an der Vario evtl. falsch ist. Vieleicht hat mein Vorgänger was vergessen was ich nicht sehe und nicht weiß was dort falsch ist warum die Vario mit dem Riemen nicht passt. 

Der Kolbenklemmer hat sich bemerkbar gemacht, in dem der Motor abruppt ausging und das Hinterrad kurz blockierte. Ich dachte zuerst es ist der Riemen gerissen, weil ich schon mal diese Situation hatte. Und da war der Riemen auch wirklich gerissen.Aber gestern nicht, die Hexe lief danach weiter. 

Wir versuchen der Sache nachzugehen, ich melde mich dazu noch mal mit Bildern. 

danke trotzdem für eure tatkräftige Unterstützung, und bitte sachlich bleiben das werde ich auch versuchen. 

Gruß

Eugen 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 10:12

Hallo Eugen

Auf den Schlips treten wollte ich dir nicht sondern dich nur aufwecken. Es wurden dir viele Ratschläge erteilt und du hattest immer eine andere Antwort parat, hattest aber nie so richtig geprüft warum deine Sachen nicht funktionieren. Alle die hier schreiben wollen dir nur helfen, aber manchmal ist es eben frustrierend wenn alles ignoriert wird. Es ist also auch von meiner Seite nicht böse gemeint. Schließe alle Fehlerquellen eine nach der anderen aus. Dann wird dein Roller auch laufen.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 10:48

Hallo Eugen 

Hast du denn jetzt den Kolben der zum Zylinder gehörte eingebaut, oder hast du einen anderen genommen?

Antworten auf gestellte Fragen, wären eventuell hilfreich.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 11:22

Hallo Rolf,

ich habe den Rumpfmotor 150cm den ich bei Dir abgeholt habe mit dem Zylinder den ich ebenfalls bei Dir bekommen habe, mit dem Kolben der dabei gelegen hat verbaut. Ich musste leider mir einen neuen Kolben kaufen, da die Kolbenringe nicht einzeln zu bekommen sind. Aber ich habe exat den gleichen mit den selben Abmaßen genommen. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 13:45

Hallo Eugen 

Danke für die Rückmeldung. 

Das die Kolbenringe nicht zu bekommen sind, habe ich bisher noch nicht erlebt.

Wenn bei der Montage die Kolbenringe kaputt gehen, oder durch Verschleiß erneuert werden müssen, muss man doch nicht immer einen kompletten Kolben kaufen. Der Hersteller bietet den gleichen Kolben an, da muss es doch auch die Ringe zukaufen geben. 

Okay sei‘s drum, ich wünsche dir viel Erfolg bei der Fehlersuche.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 14:25

Hallo Rolf,

das habe ich auch gedacht, das ich die Kolbenringe einzeln bekommen kann. Ich habe Telefonisch und via mail alles versucht. Keine Antwort darauf. Habe ich aber nach dem Komplettsatz angefragt, war eine prompte Antwort auf die Verfügbarkeit. 

Ich habe das gesamte Internet umgekrempelt ob ich wo anders die Kolbenringen bekommen kann, leider nein. Es ist wohl nur die Firma Komet in der Lage in den maßen zu fertigen. 

Einmal 65€ los. Ok es ist egal auch, dann ist es so. Wir veruschen jetzt daraus das beste zu machen und suchen nach dem Fehler. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 15:15

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 15:16

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 15:28

genau das Stück fehlt mir um komplett runter zu kommen bis auf die Hülse. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 16:41

fällt einem was auf? Die Nadel ist krumm. Und daher will der nicht richtig laufen mit der 90er Düse. Komisch das er mit der 82,5 läuft. 
Ich hatte noch eine Nadel +‘Gasschieber gehabt. Jetzt kann ich sogar vergaser Optimal einstellen. Die Hexe wollte einfach mit der 90er nicht laufen. Kleine Sache große Wirkung. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 16:45

Hallo

Du weisst schon das es zwei verschiedene Längen des Zentrierbolzens gibt? Ist der richtige eingebaut?

Erwin

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 17:03

Wie Erwin gerade schrieb, kommt es darauf an welche Vario du verbaut hast.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 17:10

Die Gasschieber sind alle gleich, die Nadeln nicht, Du brauchst die 3DJ8 sonst bekommst du wieder Schwierigkeiten. Die Nadel müsste man eigentlich wieder gerade bekommen.

Gruß

Adrian

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 18:28

beide Simmeringe sind jetzt auch neu. 

Ich berichte was sich alles verändert hat später. 

Hey Adrian,

ja ich habe die Nadel heute verbaut die beim Vergaser v20 316 dabei gelegen hat. Die verbogene wurde nicht wieder eingebaut. 
Probefahrt war heute gelungen. Ohne das ich etwas aussergewöhnliches hatte. Aber ich muss sagen das ich kein Vollgas gefahren bin. Habe noch Trauma von gestern .