RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 23 May. 2024 15:49

Hallo,

die Wellis würde ich bei undichtigkeit tauschen.

Wie du bei meinen Bildern oben siehst war es bei mir nicht viel aber eine grosse Auswirkung.

VG

Koni

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 07:14

Hi Koni,

ja das muss ich machen, ich war nur die letzten Tage im Urlaub und konnte das nicht erledigen bzw. sich hier melden. Aber ich habe mein Problem beseitigt, jetzt rennt die gute wieder ihre 110km/h laut Tacho. Evtl. wird die Hexe noch mehr abgehen wenn die Dichtringe getauscht sind. 

Am Problem hat es gelegen, das die Zündkerze ihren Geist aufgegeben hat. Hat zwar Lebenszeichen gegeben, aber lief nur bis 80km/h. Und irgendwann ging garnichts mehr. Habe ich eine neue Zündkerze verpasst, und siehe da die rennt wieder. 

Was ich eigentlich noch will, das ich vom Stand einen ordentlichen Durchzug bekommen. Ich komme nicht dahinter wie ich das anstellen soll. 

Ich habe jetzt mit Variogewichten und Kupplungsfedern rumexperementiert. Aber das Ergebnis ist leider immer das selbe. Aktuell habe ich 12g drin und habe wieder die originalen Kupplungsfedern verbaut. Aber ich will den Bums sofort spüren, und nicht wenn die Hexe erst auf 30km/h kommt. 

Hoffe auf gute Tipps von euch 

Gruß

Eugen 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 08:06

Hallo Eugen

Welche Riemenlänge ist bei dir montiert? Es ist häufiger bei den Hexen so das ein 828 mm Riemen die Beschleunigung beeinträchtigt.

Sie werden dann erst bei 20-30 Km/h wach.

Gruß

Erwin

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 09:48

Hallo Erwin,

ich habe den 828er Riemen aus der 125er genommen. Die Vermutung meiner seits liegt auch am Riemen, aber ich weiß nicht welchen Riemen der originale Motor der 150er bekommt. Es hat mal jemand geschrieben das der 828er bei den 150er auch verbaut sei, und ich damit fahren kann. Jedoch denke ich das er tuk länger muss. Was ich vermeiden will, ist das der längere  Riemen sich an der Starterritzel wegscheuert, womit ich schon erfahrung hatte mit den 832er Riemen. Den hätte ich sogar noch liegen. 

Ich muss mal schauen ob es einen 22x830 gibt, das wäre ein Zwischending. 

Gruß

Eugen 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 10:34

Also normal kannst bei exs bis LXT 22x834 fahren.

Ich selber nutze immer die verstärkten Dayco Riemen mit der Nummer 7190K.

Andere schwören auf die originalen Piaggio Riemen mit der grünen Markierung.

LG vom Olli

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 10:37

Aber ich muss noch einwerfen ich fahre bei meinen beiden Rollern EXV wie LXT eine Malossi Vario.

Weiß nicht ob das wirklich einen Unterschied macht.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 11:57

Hallo zusammen

832 oder 834 Riemen funktionieren am besten. Ich selber fuhr und fahre immer 834 Riemen, ob mit oder ohne Mallevario.

Gruß

Erwin

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 12:09

ich kann z.B keinen Riemen 22x832 oder 834 drauf packen auf die Ex125. Die sind mir alle gerissen nach nicht mal 100 km. Der Riemen hat scih an der Starterritzel weggescheuert, und sind gerissen. 

Mit dem 22x828 bin ich dann problemlos unterwegs. Die Hexe mit dem 125er ist trotzdem bis 100 km/h problemslos gefahren. Ich probiere heute den längeren Riemen aus auf der 150er. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 14:44

Du hast einen 150er Rumpfmotor mit 150er Zylindersatz, von 125er Hexe übernommen, Riemen, Lima, Vario. Vergaser VM20-316 mit 90er Düse. Bist du sicher das es der 316er Vergaser ist? Passt auch das Getriebe, denn falls das Getriebe ein 125er ist, kann ja irgendwann mal ausgetauscht worden sein. Mit dem kurzen 125er Getriebe wirst du keine120Km/h erreichen. Falls der Vergaser nicht passt oder falsch bedüst ist würde es mich auch nicht wundern das der Motor schlecht läuft.

Gruß

Adrian

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 19:45

ich fahre aktuell mit der 82,5 Düse. Und so ist das Kerzenbild damit. 
es ist ein Original 150ccm Rumpf und Zylinder verbaut. Gestern habe ich knapp 120km/h laut Tacho geschafft. Wollte nicht weiter drehen, habe noch schiss liegen zu bleiben 😂. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 19:49

Die Varioscheibe habe ich heute mit einem weißen Stift markiert um zu sehen wie weit der Riemen geht. wie ich sehe liegt der Riemen nicht komplett auf. Also startet er im zweiten Gang. Heute habe ich den 22x834 Daiko verbaut. geht jetzt besser ab, aber eben nicht das was ich will. Er muss von Start auf Durchzug haben. Und das tut er nicht, erst ab 30km/h geht der richtig los. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 20:57

Die leichten Abplatzungen sind nur ein Schönheitsfehler, ist im Vergaser alles wie auf der Liste. wenn nur eine Komponente nicht stimmt verändert das alles. Die HD scheint mir doch zu klein, original ist eine 90er drinn. Nadelclip in der richtigen Position?  Du könntest in deine Kupplung noch eine weiße Gegendruckfeder einbauen. Mit Kupplungsfedern ändert sich das Anfahrverhalten deutlich, es gibt von Malossi einen Federnsatz mit drei verschiedenen Federn. Grün ist gerade noch fahrbar, alles andere ist uninteressant. Selbst mit den weichten Federn, glaube das sind die Grünen, greift die Kupplung ziemlich spät und bei langsamer Fahrt kuppelt sie ziemlich früh aus. Ist nicht jedermanns Fall. Mit leichteren Variorollen hast du auch eine höhere Anfahrdrehzahl aber wenn du Pech hast erreichst du nicht mehr die Höchstgeschwindigkeit weil die Gewichte zu leicht sind und sie die Vario nicht mehr .weit genug öffnen.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 05 Jun. 2024 23:01

Hallo zusammen 

Ich hatte auf meiner 150er einen 834er Antriebsriemen von Dayco, eine Malossi Multivar mit 12,5 Gramm Dr. Pulley und die weiße Gegendruckfeder von Malossi. Sie beschleunigte dadurch besser und vor allem sanfter, es passte halt alles gut zusammen.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 07:04

Guten Morgen,

120 km/h ist mit dem 150 Zylinder eine normale bis gute Geschwindigkeit. Ich glaube die 150 er ist mit echten 107 km/h in den Papieren ausgewiesen.

Wenn der Riemen jetzt immer noch nicht in den Ersten Gang geht dann hilft nur noch die Vario neu zu distanzieren. Sprich Du musst eine weitere dünne Stahlscheibe nutzen damit die Steigscheibe und die Vario weiter auseinander kommen, so kann der Riemen in den Ersten Gang rutschen.

LG vom Olli

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 08:33

Nach dem Tausch meiner KuWe bei der 150er kriege ich sie nur schwerlich über 90 km/h hinaus...

Gruß

Cornel

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 08:39

Dann läuft dort definitiv etwas gegen die Wand. Der 150 er ist gegenüber dem 125 er jetzt nicht unbedingt ein Leistungswunder aber das ist definitiv zu wenig. 

LG vom Olli

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 09:01

Hallo zusammen 

Richtig die 150er ist mit 107 km/h angegeben, um echte 120 km/h zu erreichen, muss es aber schon bergab gehen.  Die 180er LXT hat 30 ccm und 4 PS mehr und ist mit 120 km/h angegeben. 90 km/h halte ich auch für zu wenig, ein Leistungswunder wird eine Hexe eh nicht. Wenn man Leistung haben möchte, muss man sich definitiv ein anderes Fahrzeug zulegen. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 09:34

Der 22x834 Riemen hat besseren Durchzug gebracht. Aber eben nicht das was ich eigentlich will. 

Ich lasse auf der Arbeit mir jetzt paar scheiben anfertigen zur Gewinnung des Abstandes wie Olli beschrieben hat. Aber das wird nur minimal was bringen, da ich sonst nicht die Ritzelscheibe befestigt bekomme. Ein riemen mit 21x834 das wäre top, dann würde ich evtl bis auf den ersten Gang runterkommen ohne Unterlegscheiben. 

Habe im Netzt noch nicht sowas gefunden. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 12:06

...oder zieht sich der Riemen nur deshalb nicht genug nach unten rein, weil ggf. die Gegenfeder am hinteren Wandler nicht passt?

Vom Auslieferungszustand her müsste der 22er Riemen doch soweit runtergehen, dass er fast mittig ansetzt. Geht er nicht weit genug runter, ist er doch entweder zu lang, sodass die Kupplungsfeder keinen Zug mehr ausübt oder der Abstand der Scheiben an der Vario ist nicht groß genug herstellbar. Woran könnte das liegen? Ist die hintere Scheibe mit den Rollen wirklich ganz an das Gehäuse gedrückt oder guckt ggf. der Wellendichtring zu weit raus, sodass der Abstand insgesamt für den Riemen zu gering ist?

Gruß
Cornel

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 12:09

Hallo Eugen 

Wie ich schon geschrieben habe, hatte ich die 12,5 Gramm Gewichte von Dr. Pulley drin. Ich halte deine 12 Gramm eventuell für zu leicht. Erwin hatte mal einen Beitrag geschrieben, wo er Dr. Pulley getestet hat. Er hatte glaube ich 12,5 Gramm empfohlen. Ich möchte keine Werbung für Dr. Pulley machen, doch ich war von den Dingern begeistert. Ich habe sie auch an den Hexen von einigen Kollegen verbaut, allerdings haben auch sie alle die Malossi Multivar und sind ebenfalls begeistert. Die Dr. Pulley kosten zwar mehr aber dafür halten sie auch viel länger. Ich bin in zwei Jahren, mit meiner Hexe ca. 46000 Kilometer gefahren und die Gewichte waren immer noch gut. So jetzt werde ich das schöne Wetter nutzen und die Kawa etwas bewegen. 

Gruß

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 13:00

Am Wandler liegt es nicht, da liegt der Riemen schön auf. Wellendichtring ist noch der originale alte verbaut. Auch da ist nichts zu sehen was hindern kann. 

Der Riemen liegt max auf der Fläche wie das Bild von mir zeigt mit dem Schraubendreher. Dort ist die weiße Edding- Markiereung die nicht abgeschliffen ist. 

Mir fehlt mindestens 1 cm bis der Riemen komplett auf der Welle aufliegt. Ich habe einen 22x834 von Daiko als Riemen. Vario ist komplett alles Original Teile. 

Variogewichte sind 12,2g verbaut. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 17:26

Irgendwas ist da komisch bei Dir. Ich musste meine Vario einmal wirklich distanzieren weil ich die Steigscheibe abgedreht hatte und dummerweise nicht nur auf der Reibfläche sondern auch an der Verbindungsfläche zur Vario. Frisch zusammengesetzt funktionierte sie gut aber nach etwas Fahrt war der zweite Gangeffeckt da. 

Ein 21 mm Riemen ist dann halt schneller an der Verschleißgrenze, der hat ja nicht aus Jux und Dollerei die Maße bekommen. Wer weiß wer da mal irgendwann was zusammengesteckt hat was keinem ins Auge fällt.

Oder Du hast ein ungünstiges Zusammentreffen von Toleranzen, was ich mir aber kaum vorstellen kann.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 20:21

Sooooo nach einer heutigen Testfahrt habe ich mich entschloßen den 150ccm rauszuschmeißen. Taugt nicht dieses auf Übermaß bearbeitete Zylinder- ( Kacke). 

Bin heute stehen geblieben und nach kurzer Zeit konnte ich wieder weiter fahren ohne Probleme. Ich habe die Hexe heute auf Vollgas und Zuverlässigkeit getestet. Bin nicht weit gekommen damit. 

Bis 120 km/h habe ich ihn geschafft zu tretten laut Tacho. Auf dem Heimweg bei Vollgas und Richtung 130km/h hat der Kolben blockiert. Ich dachte zuerst der Riemen sei gerissen, aber nach dem Starten konnte ich wieder los. Als wäre nichts weiter gewesen. 

Zu Mager war er nicht, Kerze sieht top aus, Öl bekommt er. Temperatur war bei 80 Grad und der Thermostat öffnete auch. 

Mit sowas kann ich leider nicht fahren um dann irgendwo liegen zu bleiben. Der Motor muss zuverlässig arbeiten. 

Also kommt der 125ccm wieder rein. Aber bevor er reinkommt, wird er komplett überholt. 

Jetzt brauche ich eure Hilfe für die richtige Teilebestellung. 

Ich will die Lager ALLE komplett neu machen. Evtl. die Kurbelwelle auch, wenn die Spiel hat. Neue Kolbenringe will ich auch verpassen Original Piaggio wenn es geht. 

Kann jemand Sandstrahlen aber nicht mit Sand sondern Glasperlen damit kein Material vom Block abgetragen wird. Will den vom groben Schmutz etwas säubern. 

Ich sende auch zu wenn keiner aus Raum Stuttgart kommt. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 21:29

Ich glaube dir ist nicht zu helfen, es gab schon verschiedene Ratschläge, aber mir scheint du weißt alles besser. Wenn der originale Vergaser für einen 150er Zylinder eine 90er HD braucht und du schon Übermaß fährst, dann kann ja eine viel kleinere Düse nicht passen. Wenn der 125er und der 150er Motor identisch sind, warum sollte auf einmal der Riemen nicht mehr passen. Der Vergaser mit der Originalbedüsung funktioniert sogar bei einer 172er Malossi. Wenn du also einen 150er auf Übermaß bearbeitet hast, wieviel Übermaß hast du denn und dann den Vergaser magerer machen? Zündkerzenbild passt und Temperatur 80° hatte ich auch schon mal und hatte trotzdem einen Kolbenklemmer. woher weißt du das der Kolben blockiert hat, hast du den Zylinder schon gezogen? Geh erst mal ein Problem an und dann das nächste. Wenn der originale Riemen nicht passt, dann passen irgendwie Vario und Wandler nicht zusammen. Wenn der 316er Vergaser mit der 90er HD nicht harmonieren, dann kann irgend etwas am oder im Vergaser nicht stimmen. Wenn alles passt dann läuft auch der 150er Zylinder. 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 06 Jun. 2024 23:41

Hallo Eugen 

Der Zylinder wurde von einer Firma professionell bearbeitet und mit dem passenden Kolben versehen.

Es ist also definitiv keine wie du schreibst, Übermaß bearbeitete Zylinder- (Kacke).

Die Maße vom Zylinder und Kolben weiß ich jetzt nicht mehr, es stand aber alles auf dem Zylinder und dem Kolben.

Ich habe damals den Zylinder mit dem Kolben selbst hier im Forum gekauft, er sollte zur Reserve für meine damalige Hexe sein.

Das einzige was nicht dabei war waren die Kolbenringe, worin ich aber kein Problem gesehen habe. 

Der Vergaser war der zu der EX 150 passende VM 20/316 mit originalen Düsen. 

Ich lese immer nur von dir, wie schnell du gefahren bist und du mehr Beschleunigung möchtest. Hast du mal daran gedacht, dass ein neuer Zylinder und Kolben auch behutsam eingefahren werden sollte. 

Ebenso solltest du sicher sein, dass die Wellendichtringe wirklich in Ordnung sind. Der Motor könnte ja auch dadurch abmagern und eventuell klemmen. Dann erwähnst du noch eine kleinere Düse, sei mir bitte nicht böse aber da passt wirklich was nicht. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 08:11

Ich kann mich meinen Vorredenern nur anschließen.

Beginn mit dem Ersten Schritt und nicht mit dem Vierten. Wellendichtringe notfalls mal neu machen oder Motor abdrücken. Falls DU dazu keine Möglichkeit hast Varioseitig und Zündungsseitig mit Bremsenreiniger absprühen, verändert sich ddirekt der Motorlauf sind die Wedis inne Fritten. Vergaser mindestens auf Originalbedüsung und auch den Rest auf werksseitige Ausstattung prüfen. Am Zylinder liegt es sicher nicht, die sind eigentlich sehr hochwertig. Wenn ich es richtig weiß auch aus dem Hause Gilardoni mit wirklich hartem Grauguss. 

Ein 125 Zylinder wird natürlich auch nur zuverlässig laufen wenn Du keine Falschluft hast und der Motor abmagert. Nach der Klemmereskapade würde ich allerdings auch den Zylinder ziiehen um zu schauen wie es um den Kolben bestellt ist. Wenn Du einfach so weiter fährst kannst DIr da noch sehr viel mehr schrotten.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 09:56

Hallo Eugen 

Du hast mir doch mal geschrieben das du dir einen neuen Kolben bestellen willst, weil du für den vorhandenen neuen Kolben keine neuen Kolbenringe bekommst.

Das habe ich damals schon nicht verstanden und hatte dir einen Link geschickt, wo man die neuen Kolbenringe bekommt.

Wenn du einen anderen Kolben eingebaut hast, hat dieser denn die gleichen Maße wie der Kolben der bei dem Zylinder dabei war?

Ich stelle diese Frage deshalb, weil du geschrieben hast das der Kolben schon beim ersten laufen geklemmt haben soll.

Das ist bei einem neuen Kolben in kalten Zustand nicht normal, vorausgesetzt es passt wirklich alles zusammen.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 09:59

Hallo zusammen,

ihr habt recht, ich muss mal der Sachen anders angehen. Und bleiben wir mal sachlich ohne jemandnen auf den Schlips zu tretten. Ich mag es nicht wenn man gleich mit "Dir kann man nicht helfen usw" sich äußert. 

Ich war gestern emotional aufgewüllt und wenn ich jemanden verletzt habe dann entschuldige ich mich gleich dafür. War keine Absicht von mir. 

Ich versuche heute den Motor zu zerlegen mit Bildern damit wir gemeinsam sehen was an der Vario evtl. falsch ist. Vieleicht hat mein Vorgänger was vergessen was ich nicht sehe und nicht weiß was dort falsch ist warum die Vario mit dem Riemen nicht passt. 

Der Kolbenklemmer hat sich bemerkbar gemacht, in dem der Motor abruppt ausging und das Hinterrad kurz blockierte. Ich dachte zuerst es ist der Riemen gerissen, weil ich schon mal diese Situation hatte. Und da war der Riemen auch wirklich gerissen.Aber gestern nicht, die Hexe lief danach weiter. 

Wir versuchen der Sache nachzugehen, ich melde mich dazu noch mal mit Bildern. 

danke trotzdem für eure tatkräftige Unterstützung, und bitte sachlich bleiben das werde ich auch versuchen. 

Gruß

Eugen 

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 10:12

Hallo Eugen

Auf den Schlips treten wollte ich dir nicht sondern dich nur aufwecken. Es wurden dir viele Ratschläge erteilt und du hattest immer eine andere Antwort parat, hattest aber nie so richtig geprüft warum deine Sachen nicht funktionieren. Alle die hier schreiben wollen dir nur helfen, aber manchmal ist es eben frustrierend wenn alles ignoriert wird. Es ist also auch von meiner Seite nicht böse gemeint. Schließe alle Fehlerquellen eine nach der anderen aus. Dann wird dein Roller auch laufen.

RE: Hexe geht nach hheren Drehzahlen (km/h 80 aufwrts) nach abbremsen komplett aus, 07 Jun. 2024 10:48

Hallo Eugen 

Hast du denn jetzt den Kolben der zum Zylinder gehörte eingebaut, oder hast du einen anderen genommen?

Antworten auf gestellte Fragen, wären eventuell hilfreich.

Gruß 

Rolf 🙂