Getrieblager/Nadellager wechseln, 14 Jun. 2024 11:28

Moin,

bei meiner Hexe BJ 1998/ZAPM0500 steht ein Wechsel der Radlager an, damit ich TÜV bekomme. Dazu gibt es hier im Forum ja Beiträge

und ich hoffe die passen auch zu meinem BJ/Typ.

Nachdem ich den Getriebedeckel entfernt habe, bietet sich mir nun folgendes Bild : 

Welche Lager gehören da rein ? rechts im Bild ist ein HK1516 B verbaut, links, welches auch defekt ist ein HK 1516 2 RS, das hat aber eine geringere

tiefe und erscheint mir völlig unlogisch  bzw im Forum habe ich dazu keine eindeutige Aussage gefunden.

hier mal in groß.

Wie bekomme ich hier den Simmerring raus, bzw anschließend das rückwärtige Lager?

Letzte Frage (vorerst) ich habe hier im Forum gelesen, das es eine Plastik und eine Metall Unterlegscheibe gibt. Beide sind bei mir auch verbaut gewesen,

aber welche gehört wohin? Das habe ich beim Ausbau nicht registriert...

Freue mich auf rege Beteiligung und hoffe jemand kann mir mit Sachkunde zur Seite stehen.

Danke und liebe Grüße

Oliver

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 14 Jun. 2024 15:33

Hallo Oliver,

du müsstest eigentlich die Welle (vorletztes Bild) nach innen abziehen können, dann kommste auch an den Simmering dran.

Dann das Lager mit einer entsprechdend grossen Nuss vorsichtig nach innen austreiben/ausklopfen, Alternativ den Deckel erwärmen, Industrieföhn oder Backofen bis ca. 80Grad.

EIn Ausziehwerkzeug würde auch gehen .

Aber meist geht es mit ausklopfen. Zum einsetzten schaut das oft dann anders aus.

VG

Koni

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 15 Jun. 2024 11:41

Hallo Koni,

danke für Deinen Beitrag. Kannst Du mir auch noch etwas zu den Unterlegscheiben sagen?

Danke und Gruß

Oliver

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 15 Jun. 2024 19:21

Hallo Oliver,

leider noch nicht.

Ich hatte das gleiche Problem bei meiner TPH das erste mal, dass ich alles zerlegt hatte ohne genau aufzupassen wo was hingehört.

Habe es dann nach bestem Wissen und Gewissen (mit Zeichnungen aus Shops) zusammengebaut und hält seit 600 km.

Werde aber die Tage auch das wechseln der Simmeringe bei meiner LXT machen und dann sehen wie was wohin gehört.

Bis dahin kann ich nicht helfen, auch das WB-Handbuch gibt keine genauen Details, sorry.

VG

Koni

PS. kannst du mal ein Bild posten von all den teilen?

Vll. hilft das Video?

https://www.youtube.com/watch?v=tCwF7350x54

Hallo Koni,

vielen Dank für die weitere Antwort und das Du Dir die Zeit dafür nimmst

Ich konnte mittlerweile die Nadellager am Gehäuse ziehen. Die Getriebeantriebswelle, die im Getriebedeckel steckt, will sich einfach nicht rausbekommen

lassen. So wie Du geschrieben hast, selbst unter zuhilfenahme eines Hammers sie bewegt sich nicht. Hast Du dazu noch einen Tipp für mich?

Wegen den Unterlegscheiben, ich glaube anhand der "Schleifspuren" und wenn ich einen anderen Forumseintrag richtig verstanden habe, gehört die Plastik Unterlegscheibe

unter das kleinere Getrieberitzel. Trotzdem warte ich noch auf Deine Rückmeldung...

Anbei noch ein paar Detail Fotos :

Die Welle will einfach nicht raus!

Seitenansicht

Nadellager gezogen.

links Metall, rechts Kunststoff.

rechts gut zu erkennen: defektes Lager und auch noch das falsche. Habe in meiner Ersatzteilkiste einen zweiten Getriebedeckel gefunden

und dort sind beide male 1516 B verbaut.

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 16 Jun. 2024 17:00

Hallo Oliver,

rührt sich da gar nichts?

Vll. mal die Mutter aufschrauben, sodass sie aber oben noch minimal absteht und dann versuchen die Welle auszuklopfen (Vorsichtig)?

Ansonsten würde mir mom. nur der Weg über einen Heissluftföhn einfallen damit du das Gehäuse etwas erwärmen kannst, dann sollte es sich etwas dehnen und dann rausgehen.

Evtl. mal WD40 rein und einwirken lassen?

Die zwei Unterlegscheiben, eine davon gehört m.E. auf das linke lager (letztes Bild) die zweite US?

Kannst du es anhand des Innendurchmessers zuordnen oder auch anhand der Getriebe Umfänge?

VG

Koni

PS. ich habe mir auch damals so einen Industrieföhn angeschafft , aber Vorsicht heiss.

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 17 Jun. 2024 16:09

Hallo Koni,

nachdem ich Trottel erstmal so auf die Welle geschlagen habe, durfte ich das Gewinde per Flex wieder "gangbar" machen.

Aller Anfang ist schwer und erst lesen und dann loslegen ist der bessere Weg. Also, NEIN die Welle bewegt sich keinen Millimeter.

Den Simmerring habe ich raus, allerdings nur in Teilen, dahinter ist noch eine Metallscheibe....

Werde es nochmal mit dem Heißluftfön probieren, so sind ja auch die Nadellager leichter zum rauskommen zu bewegen gewesen.

Melde mich wieder und bin für weitere Tipps sehr offen.

Nochmal Danke  für Deine Zeit!

Gruß

Oliver

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 17 Jun. 2024 16:33

Hallo Oliver,

oh Mist, manchmal sitzen die Dinger fest.

Der Innenring ist ein Seegering, denn kannst du mit einer Seegeringzange (2 Nasen die sich zusammendrücken oder auch aufdrücken ) oder mit einem Spitzen Schlitz Schraubendreher versuchen zu entfernen.

Mit dem Föhn, denk bitte daran nicht das Lager direkt zu föhnen sondern nur das Gehäuse um das Lager herum, ansonsten ist der Vorteil des ausdehnens nichtig.

Zum einsetzten ist das meist auch nötig, manchmal wenns gar nicht geht (Gehäuse föhnen und Lager im Gefrierfach kühlen):

Such mal bei kleinanzeigen nach dem Text:

Piaggio Sfera NSL 80 Getriebe Übersetzung Variomatik Zip Quartz

da siehst du evtl. wo die Ringe sitzen.

VG und viel Erfolg

Koni

Hallo Koni,

danke für die schnelle Antwort. Mache morgen mal ein Bild, wie es jetzt ausschaut. Da ist leider kein Seegering den man entfernen könnte .

Das sieht aus wie eine Unterlegscheibe, die aber irgendwie direkt wie eingepresst aussieht.

Ich geh mal eben runter und mach doch noch Fotos (trotz Hochzeitstag ...  : 

Gruß

Oliver

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 17 Jun. 2024 20:11

Hallo Oliver 

Vielleicht hilft dir dieser Beitrag weiter. 

335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?action=jump&entryid=1136913211&USER=user_335576

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 17 Jun. 2024 20:51

Hallo Oliver 

Hier ist ein Link zu einem Beitrag, wo du auch die Reihenfolge der Unterlegscheiben siehst. Es ist allerdings ein Getriebe einer 150er Hexe, es sollte aber an der 125er genauso sein. 

335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?action=jump&entryid=1137439409&USER=user_335576

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 17 Jun. 2024 21:51

Hallo Oliver,

so wie die Bilder aussehen ist da der Wellendichtring noch drauf (braun) der Seegering ist meist unter dem WDR.

Kannste den WDR nicht mit einem Seitenschneider zerschneiden und entfernen, oder diesen etwas anheben oder hochschieben?

Anbei mal vergleichs Bilder, wobei meins der TPH ein aussengelagertes Getriebe ist

Bild 1 ist der WDR verkehrt da er bei den aussengelagerten Getrieben aussen sitzt, nur zur Anschauung.

Im Bild 3 sieht man die zwei Öffnungen des Seegeringes, durch zusammendrücken kann man diesen lösen, dieser ist in einer kleinen Nut.

Ach und noch schönen Hochzeitstag

VG

Koni

RE: Getrieblager/Nadellager wechseln, 18 Jun. 2024 08:13

Morgen Oliver,

was mir gerade noch eingefallen ist, wenn du den WDR nach oben schiebst bis zu den Zähnen kommst du an den Seegering, diesen dann lösen und vll. die Welle mit dem Lager aus dem Deckel ausklopfen.

Mit einer grosse Nuss die bis zum Rand des Lagers geht.

Dann hast du zumindest mal den Deckel frei und das andere vll. mit einem Abzieher versuchen?

Wichtig, erst muss der Seegering weg, der hält das Lager im Deckel fest.

Falls der WDR sich nicht einfach lösen lässt, kann man ihn Vorsichtig! mit einem kleinen Bohrer anbohren und mit einer Schraube/Spax herausziehen die man hineindreht. VORSICHTIG nur anbohren.

VG

Koni