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Irmelchen
76 Beitrge
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Lichtmaschinen Leistung?, 20 Oct. 2008 20:57
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Hallo,
kann mir jemand sagen wieviel Leistung (Watt), die Lima der 125‘er und die der 150‘er Hexe bringt - wenns nicht sogar die selben sind? In der Rep-Anleitung stehts auch nicht drin! Sind Heizgriffe mit der Lima zu betreiben, oder macht die Lima schlapp?
Gru 
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dad2t
7579 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 21 Oct. 2008 01:04
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Alle Wassergekhlte 2T-Maximotoren aus dem Pia-Konzern haben die gleiche Znd-Generatoranlage verbaut. Ich kenne einige, die Heizgriffe verbaut haben. Von Problemen mit der Leistung hat bisher noch keiner berichtet.
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 21 Oct. 2008 11:06
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Hallo zusammen
Ein paar Worte zur Batterie, Lichtmaschine und Verbrauch bei unseren Hexen.
Ich halte es sehr einfach und pauschal beschrieben um es fr alle verstndlich zu machen.
Eine Batterie besteht aus 12 Einzelzellen a 1,2 Volt welche zu 6 Zellenpaaren zusammengeschaltet sind. Wir reden immer von einer 12 Voltbatterie, in Wirklichkeit hat sie rechnerisch 14,4 Volt (12*1,2 oder 6*2,4 aber wir bleiben bei den Bekannten 12 Volt.
Unsere Lichtmaschinen haben eine Leistung von 8,5-9 Ampere bei 13,8-14,4 Volt und Vollgas. Daraus errechnet sich eine Leistung von ca. 120 Watt.
Die Verbrauche mal im einzelnen:
Hauptlicht: 55 Watt
Standlicht: 5 Watt
Rcklicht: 10 Watt
Nummernschildbeleuchtung: 5 Watt
Instrumentenbeleuchtung: 5 Watt
Vergaserheizung: 6 Watt
Elektrischer Choke 6 Watt
Zndung (geschtzt) 10 Watt
Summe ca.: 102 Watt
Dazu kommen noch die Verbrauche der anderen wie Bremslicht und Blinker die aber nur sporadisch geschaltet sind.
Diese Werte sind nicht alle gemessen sondern zum Teil geschtzt und hochgerechnet, kommen aber den echten Werten recht nahe.
Daraus resultiert das wir einen Verbrauch von 100-110 Watt haben, die Lichtmaschine bringt ca. 120 Watt. Das wiederum heit dass wir zum Laden der Batterie ca. 15-20 Watt brig haben und das entspricht in etwa1,5 Ampere.
Wenn jetzt weitere Verbraucher angeschlossen werden wir zum Beispiel Heizgriffe (35 Watt oder 3A) steigt der Stromverbrauch ohne das er durch die Lichtmaschine ausgeglichen werden kann. So das langsam aber sicher die Batterie leer gesaugt werden kann. Dauert allerdings etwas weil die Batterie im Idealzustand ja 12 A Kapazitt hat. Und da die Heizgriffe ja nicht ununterbrochen an sind wird die Lima es wahrscheinlich wieder schaffen die Batterie nachzuladen. Wenn ich allerdings im Winter einen ganzen Tag mit allen Verbrauchern fahre wird die Batterie leer werden und zu Hause ein Nachladen erforderlich werden. Jetzt nagelt mich bitte nicht auf die einzelnen Werte fest sondern ich wollte nur eine bersicht schreiben welche im groen und ganzen richtig ist aber nicht in allen Einzelwerten 100%tig genau sein muss.
Gru
Erwin
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Irmelchen
76 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 21 Oct. 2008 13:36
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@ erwilud
vielen Dank fr deine Erluterungen. Wenn die Lima nur ca. 120W Leistung bringt - dann verkneif ich mir das wahrscheinlich. Weil sonst mu ich ja abends immer die Batterie nachladen, was ich leider aufgrund fehlender Garage schlecht kann.
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 21 Oct. 2008 13:46
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Hallo Erwin .Ich mu schon sagen ein Super Pauschal Beitrag ,wie es wirklich ist .Mit ausnahme ,wo Du von 12 Ah ausgegangen bist ,so haben die meisten Hexen nur 7-9 Ah zur verfgung,womit das absaugen durch die Verbraucher schneller Geht.Deshalb sei gesagt,dass jeder Hexenfahrer sich mit einer trocken Batterie ausrsten soll ,die er dementsprechend hher belasten kann .Jaaaa Fr Technische sachen ,immer Erwin fragen. Gru Karl-Heinz   
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 21 Oct. 2008 14:27
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Hallo Karl-Heinz
Ganz so schlimm ist es nicht
Du hast sicherlich recht was die Batterien angeht, aber auch ich habe einen Fehler gemacht.
Die Zndung braucht natrlich Strom der aber nicht bei 10 Watt liegt sondern sofort von der Lichtmaschine abgezweigt wird Habe deswegen eben mit einem Kollegen gesprochen bei mir im Bro.
Aber um die Frage vom unserem Kollegen bezglich seiner Frage konkret zu beantworten:
Er kann die Heizgriffe problemlos anbauen. Sollte die Batterie leer sein werden die Griffe abgeschaltet und alles luft wieder normal weiter. Dann reicht wieder die Ladeleistung aus und gut is Selbst die Batterie wird wieder geladen. Der Motor wrde auch bei vllig leerer Batterie weiterlaufen.
Gru
Erwin
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*samlouwal*
3389 Beitrge
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 09 Jun. 2011 20:44
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Hallo Otmar
Deine Frage kann ich nicht beantworten
Dazu muss ich meine Elektrokollegen befragen. Ich bin halt nur eine Maschinenbauer
Mein Beitrag seinerzeit galt einem Kollegen der Heizgriffe anbauen wollte.Deswegen die Auflistung
der Stromverbraucher im Vergleich zur Lima-Leistung. Wenn es dir wichtig ist frage ich bei meinen Kollegen nach, denke die knnen diese Frage konkret beantworten. Ist schlielich ihr Job
Aber in deiner Aufzhlung fehlt etwas denke ich. Ein Wrme bedingter Spulenschlu kann auch in der Zndspule auftreten.
War frher bei Yamaha und bei Adler ein hufiges Problem. Besonders bei den 200 und 250 Zweizylindern (auch 2Takter) von Adler. Dort neigte eine von beiden Zndspulen zum Schlu mit den entsprechenden Folgen. Fehler war von der Werkstatt kaum zu lokalisieren weil nur im Betrieb und unter Last auftretend. Hans (dad2t) kennt das Problem vielleicht auch noch. Es tut mir leid dir auf die schnelle nicht helfen zu knnen aber da reichen meine Kenntnise nicht aus
Gru
Erwin
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 09 Jun. 2011 22:25
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Also die Wicklung fr den Zndstrom bringt ja Wechselspannung zur CDI. Da ist jedenfalls vor der CDI nix gleichgerichtet.
Wenn man da jetzt einfach 12V Batterie Spannung anlegt, befrchte das funktioniert nicht mehr.
Habe mal eine Art Batteriezndung gebastelt, 12V von nem Steckernetzteil (so nen universal Teil, 12V 0,8A) und mithilfe der Piaggio Zndspule und nem Schalter und nem kl. Kondensator (Feintuning) hat das an einer NGK Rollerzndkerze nen hbschen Funken gemacht. Bei dem Prinzip wird keine CDI gebraucht, vllt. kann man sich die bei dem Versuch auch zerschiessen..
Das ist also was fr entweder Experimentierfreudige oder Durchblicker.
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 10 Jun. 2011 21:37
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So mchte ich meinen Senf auch noch dazu geben ,was haben wir ??
eine Lichtmaschine mit spulen,die vom erreger ( Rotor )beim Laufen zum strom entwickeln da sind .
In der Lima bringt bei etwa 2tsd Umdr /min.ca 30 Volt . der integrierte Regler in der Lima zwischen den spulen ,
wo alle kabel angeltet sind ,der schickt schon fertigen strom zwischen 12 u. 13,8 Volt hoch .
einmal zur cdi u. einmal zum Laderegler . Dieser Laderegler hat die aufgabe alle Plus u. minus schaltungen zu den einzelnen Verbrauchern
herzustellen ,sowie die Batterie drehzahlabhngig zu laden ..Dann haben wir noch den Pik Up .
der angesteuert wird vom Lima Rotor dessen Umdrehungen er an die CDI weiter gibt .
Diese gibt den Kontakt weiter zur Zndspule ,die damit aufgeladen den Zndfunken zur Kerze erzeugt .
Dann gibt es nochmal 3 Komponenten ,einmal der Motor der in Gummi gelagert ist , einmal der Fahrzeugrahmen ,
der auch als Massetrger dient ,u.dann haben wir noch die Batterie . Alle 3 Teile sowie anbauteile wie Regler CDI ,
sollen einen massiven Masseanschlu haben ,denn alle 3 sind aufeinander angewiesen,
um die elektrik nicht zu behindern . Habe gerade eben meine 2 Neuwertigen Reserve limas durchgemessen ,
Da bin ich aber mal ins straucheln gekommen ,denn bei einer anlage war am Pikup nur das Rote kabel vorhanden ,
nix abgepetzt alles Original noch die ganzen Kabeln angelegt . Wieso dieses . Das kann ich mir nicht erklren ,
denn es sollen normal ein Rotes u. ein Blaues hoch gehen .Habe gerade ein Motor im aufbau ,
dann werde ich diese gleich einmal ausprobieren was sache ist .
Denke dass ich mit einem kleinen ungelernten einblick einiges klar gelegt habe .
Liebe Gre von Karl-Heinz .
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 11 Jun. 2011 05:19
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Hallo Karl-Heinz
Wenn das Pick-up nur ein Kabel hat, ist das ein Modell fr Luftgekhlte Motoren.
Deren Zndanlage hat keine dynamische Zndverstellung. Mit ner roten LC-CDI wrde der Motor nicht, oder nur ganz mies laufen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Lichtmaschinen Leistung?, 11 Jun. 2011 13:11
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Hallo . Um dies heraus zu finden ,werde ich demnchst einmal auf meinem prfstand einen Versuch starten .
Normal mte es gehen ,Wenn ???? die CDI platine es erlaubt ,da ja noch drehzahl abhngige induktionen ankommen fr die Zndspule
Weil wie Du ja auch weist besteht diese CDI ,sowie der Regler u. das Relais aus eingegossenen Platinen ,
die aufeinander abgestimmt sind . Abarten sind schon von vornherein mit versch.Gehusefarben versehen .
So jetzt nehm ich die stromversorgung von der Lima nur zur Cdi weg ,u. gebe dieser von der Batterie den strom . +/-
AAAAber dann kommt aber trotzdem der drehzahl abhngige Ladestrom von der Lima zum Regler ,dann zur Batterie an .
Denn da scheiden sich die Gtter ,ob dies machbar ist ,weil ja auch in dem momment das Drehzahl segment der CDI fr die Zndspule
auch noch davon abhngig ist ,sonst wrde der Motor nur mit einer Drehzahl im stand laufen .
Die Pia konstrukteure haben sich da schon etwas dabei gedacht mit dieser Regelung.
deshalb die Idee ist gut ,denn diese werde ich einmal in krze ausprobieren . Weil mich das auch mal interressiert .
OK Liebe Gre von Karl-Heinz. 
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