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E-Starter..mal geht er, mal nicht
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- Elektrik-Problem



 
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Scorechaser



54 Beitrge

E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 16:50


Hallo zusammen.

Wie der Titel schon sagt, hab ich ein E-Starter Problem mit meiner EXS125.
Manchmal funkts auf Anhieb und manchmal muss ich den Starter erst 3-10 mal drcken
bis es funkt und die Hexe anspringt.

Sooo, alsoo, wo ist das Problem am ehesten zu finden?

Vielen Dank fr die Hilfe.
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 17:14


Hi Ren,
wenn Deine Batterie noch voll unter Saft steht (Ruhespannung 12.5 - 12.7Volt)
tippe ich als erstes auf Starterknopf/schalter, oder im Verlauf, auf‘s Starterrelais!
Kriecht bei diesem Wetter gerne Wasser/Salzwasser rein!
Batterie scheint noch nicht ganz Schlapp, da es ja ab+an funzt!
Also Kontakte Starterschalter, dann Starterrelais evtl.reinigen und mit Kontaktspray
behandeln!

Gru, Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Scorechaser



54 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 18:50


Danke dafr.
Noch eine Frage: Wo finde ich denn das Starterrelais?

Die Batterie ist in Ordnung, daran sollte es nicht liegen.
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 19:06


Das Starterrelais sitzt hinten am Batteriekasten auen!
Also zwischen Batterie und Spritausgleichsbehlter!
Wenn Du (mit Bremse) auf‘n Starterknopf drckst,
muss es mindestens Klacken! (schalten)
Kannste auch mit‘m Finger fhlen.

Tss+gunamt,
Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Blauhexer




3783 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 19:31


.....funktionieren auch die Bremslichtschalter an den Griffen ordnungsgem ? Denn es wird ja erst bei gezogener Bremse der Stromkreis zum Starterrelais geschlossen...
Gru Martin
 
     
the-toto




207 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 22:19


Hatte mal das selbe Problem, also als erstes Massekabel am Anlasser geprft, als zweites die Kontakte am Starterschalter, als drittes die Bremslichtschalter, und schon Fehler gefunden. Die Bremslichtschalter entweder durchmessen oder die abgezogenen Kabel einfach mal zusammenstecken, also Schalter aus dem Stromkreis nehmen, wenn sie dann anspringt liegts am Schalter.
 
     
Hexenschrauber



6527 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 23:30


Hallo Toto

So wie Du das hier schreibst ist der werdegang mit dem starten .

Aber hier hat Piaggio auch wieder gespart indem sie eine 9 Ah Batterie verpflanzten

wo normal zu einem zuverlssigen betrieb eine 12 Ah batterie rein gehrt .

Hier kranken die ganzen Hexen dran,dass hin u. wieder nach einpaar Tagen standzeit ,

das El.starten fast nicht mehr mglich ist ,nach Batterie messung sind zwar 12 V vorhanden ,

aber die Ah fehlen um den Anlasserfreilauf richtig in die verzahnung zu schieen,der Anl Fr. wird zwar bettigt aber reicht nicht ( Leerlauf )

Viele sind am Jammern dass die Hexe mit Anl.nicht anspringt ,aber beim Kicken springt sie an .

Mit kicken haben wir die mommentane Drehzahlerhhung ,die mit einer 9 Ah Batt,fast nicht erreicht wird .

Bei unseren 180er Modellen ist es noch schlimmer ,man hrt zwar dass der Motor gedreht wird vom anl.,

aber zu der Nenn drehzahl reicht es nicht zum anspringen.Habe gerade eben so ein fall mit der 180er .

alles zum starten fertig zus.gebaut mit N Neuer 9 Ah Batterie gestartet sie dreht u.springt nicht an mit Neuem Motor .

Vergaser gewechselt,abgespindelt aufs feinste , Startpilot eingegeben Springt nicht . 2 Tage wieder herum getauscht .nichts geht .

Habe dann mit Autobatterie berbrckt ,gestartet ,da ist sie auf den ersten schlag angesprungen ,

Jetzt habe ich mir eine 12 Ah Batterie gekauft ,berbrckt , jetzt jeder Knopfdruck ein Treffer .

Da ist wieder das Probs dass der Batteriekasten zu klein ist . Soviel ich weis gibt es eine die rein passt ,

ist nur etwas hher ,meine die ich gekauft habe ist etwas breiter ,so mu ich den Kasten umndern.

Gru Karl-Heinz
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 02 Feb. 2013 23:46


Hi+gunamt Karl-Heinz,
dann bewaffne Dich mal mit den Innenmaen des Batteriekastens
und geh auf Jagd nach Gel-Akkus!!!
Du glaubst gar nicht WIE Klein diese Kraftpakete sein knnen!
Kannst auch 2 parallel koppeln fr mehr Ah.
Der einzige Schwachpunkt sind meit die Anschlsse!
Aber M6-Gleitmutter im Blechbgel ist schon OK!
Such im Electronic-Fachhandel: Conrad etc

Gru vom "Ordens"-trger (ich lach mich weg)
Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Scorechaser



54 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 14:18


Alsoo, ich hab das mit den Bremslichtschaltern mal berprft und in der Tat:
Hab den Schlssel rein und gedreht und den linken Bremshebel gezogen. Kein Bremslicht.
Erst nach dem dritten mal ziehen leuchtete das Bremslicht wieder und somit ging auch
der E-Starter wieder.
Beim ziehen des rechten Hebels leuchtete das Bremslicht sofort.
Werde die Bremslichtschalter die Tage mal ausbauen und reinigen.
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 14:28


Hi Ren,
Na Biddh... +BINGOOW...
da haben wir den Kupferwurm ja schnellsten Gemeinsam eingekreist!
So muss es laufen! SUPER!
Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
dad2t



Admin
7579 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 14:39


Vergiss das reinigen, denn wenn die erst mal schwcheln, sind die auf Dauer nie wieder zuverlssig. Die Dinger kosten nur ein paar Euronen.
Mach neu, und Ruhe. Ich hab deshalb immer welche liegen.

Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
 
     
the-toto




207 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 20:27


Ich wrde auch einen neuen Bremslichtschalter verbauen, es gibt welche aus Plastik und welche aus Metall( glaube Messing,der Farbe nach), und die sind echt spottbillig im Vergleich zu dem rger den man hat wenn die Karre nicht anspringt.

@ Karl-Heinz, ich habe eine 250 GT, da hat Piaggio schlauerweise gleich eine 12 AH Batterie eingebaut
 
     
-Rhoeni-




1227 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 20:52




the-toto:

dem rger den man hat wenn die Karre nicht anspringt.



Nicht nur der rger, beim Bremsen geht ja auch das Bremslicht nicht. Zumindestens wenn man nur links (hinten) bremst. Aber es bremst ja eh jeder beidhndig, aber beim Ampelstehen am Berg halte ich hinten die Bremse.

Gru Niko


 
     
Hexenschrauber



6527 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 03 Feb. 2013 21:10


Hallo Thorsten

Danke fr die bemhungen u. fr die Fotos ,werden uns wahrscheinlich am Samstag in Frth sehen .

Vorrausgesetzt ich kann mal 1 Tag weg wegen schwierigkeiten Gesundheitlich meiner Gattin .

Gru Karl-Heinz
 
     
-Rhoeni-




1227 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 04 Feb. 2013 16:23


Gute Besserung an Deine Frau, Karl Heinz und bleib lieber zu Ihrer Pflege zuhause. Meine Frau hat auch erkltung schon 2Wochen und bekommt es einfach nicht los. Eine gute Frau ist das beste was einem Mann passieren kann.

Gru Niko


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 05 Feb. 2013 12:58


Hi Ren,
Neue Bremslichtschalter bei Ebay:
Art.-Nr.: 200887207267
Rechts +/o Links, Stck: 3.90 +1x Versand: 2.90

Dann hast Du erst mal wieder Ruhe!
Gru, Fritz

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Scorechaser



54 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 12 Feb. 2013 13:33


Soo, hier noch ein "Abschlussbericht": Neue Bremslichtschalter rein, Problem gelst.

Danke nochmal an alle!
 
     
Peter4210




2007 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 13 Feb. 2013 12:35


Hi Karl - Heinz,

ich habe eine 19AH Gelbatterie im Kofferraum eingebaut. Wenn sie voll aufgeladen ist springt die Hexe sofort an. Steht sie aber eine Woche, hat auch die Batterie nicht genug Umdrehungen um zu starten. Nach langer Standzeit ( min. 1 Woche), benutze ich den Kickstarter. Wenn sie einmal gelaufen reicht der E-Starter fr die restliche Zeit.
Ich habe das Gefhl, dass die groe Batterie auch nicht immer vollstndig geladen werden kann von der LIMA. Habe deshalb einen Stecker zum Laden nach auen gelegt und kann jeder Zeit schnell mal das Ladegert anhngen bevor ich fahren mchte.

Peter4210
 
     
Hexenschrauber



6527 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 13 Feb. 2013 16:20


Hallo mein Guter Peter auf Deine Frage mit der 19 Ah Batterie taucht die Frage auf ,

welches quadrat Kabel Du genommen hast . Wenn Du dnnes 1,5 - 2,5 kabel genommen hast ,

ist das normal wie du es beschrieben hast ,denn vom Kofferraum am Rahmen vorbei kommste fast auf ein Meter .Kabel.

wrde sagen dass Du mindestens 6 Quad. u. mehr nehmen mut ,damit die 19 AH ankommen .

Die normale Batterie haste am Regler angeschlossen ,u. die 19 Ah sollen nur verstrken ?

Denke dass es so angeschlossen ist . Probiere mal nur die 19 AH zu betreiben ,die andere kleine tot legen .

Es kann sein ,dass die kleine erst mal von der Groen Batt. den strom anstehen lsst ,u. der Regler wird normal zum Anl. bedient .

Also dann auch in der kleinen stromstrke Amp. mut Du mal ausprobieren .

Gru Karl-Heinz
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 13 Feb. 2013 17:58


Hallo Peter,
schliee mich der Meinung von Karl-Heinz an, da Du zum Parallel-Betrieb
der BEIDEN Batterien 6 Quadrat-Leitung nehmen solltest!
Das einzig nichtabgesicherte (rote) Kabel geht ja auch von der Batterie ber
das Starter-Relais zum Anlasser in 6 Quadrat! (vertrgt bis 60A, Faustregel pro Quadrat 10A)
Ob die Lichtmaschine genug Leistung "ber" hat, die gekoppelt 29Ah voll zu laden...
ist ne andere Frage!

Gru, Fritz

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erwilud



10810 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 13 Feb. 2013 19:30


Hallo

Wieviel Strom zieht denn unser Anlasser?

Gru
Erwin
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 13 Feb. 2013 21:54


Hallo Erwin,
Das Datenblatt des PIA-Fahrerhandbuchs gibt ber‘n Anlasser nichts her!
Techn.Daten des Bucheli auch nicht!
Auer:
Vertrauen Sie die aufwndige Prfung der Leerlaufdrehzahlen-Stromaufnahme
(max. 15A bei 15000/min) sowie der Brems- und Blockier-Stromaufnahme
(letztere liegt bei min. 7.5V-Speisespannung bei 190 A und muss mit mindestens
0.95 Nm reissen)
dem erfahrenen PIAGGIO-Hndler an!
(Original-Zitat aus Bucheli Band 5216)
Dir als Technic-Freak hilft das Fachchinesisch bestimmt weiter!

Mein CB400 Anlasser zieht 60-70A und hngt an 10 Quadrat-Kabel!

Gru, Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Overdrive




4686 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 14 Feb. 2013 02:09


Parallel Einbau ist absolut zu vermeiden. Die Batterien werden nie beide gleich aufgeladen. (Unterschied Innenwiderstand)

Dicke Kabels, saubere gepflegte Kontakte sind extrem wichtig. Auch auf der Masse Verbindung.

Der Kickstarter wirkt kurz aber heftig. Der E-Starter dreht gern lang munter vor sich hin, aber mit etwas zuwenig Umdrehungen.
 
     
Peter4210




2007 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 15 Feb. 2013 07:06


Hallo ihr Lieben,

ich habe die groe Batterie (19AH) im Kofferraum liegen. Die kleine Batterie habe ich ganz rausgenommen. Den Kasten nutze ich noch fr Ersatzteile. Werde wie von Karl - Heinz beschrieben, das Kabel tauschen habe nmlich ein ganz normales dnnes Kabel verlegt.

PS Fritz:
Habe habe heute morgen mal die Spannung bei 3Grad minus gemessen. Die Spannung betrgt 12,5 Volt.
Habe leide nicht so viel Ahnung von Strom. Hab ein Messgert kann, die Voltzahl messen, aber kann man auch die AH Leistung messen??

Vielen Dank fr eure Hinweise!

Peter4210
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 15 Feb. 2013 12:00


Hallo Peter,
Dein gemessener Wert von 12.5V bei -3C zeigt einen guten, normalen
Ladezustand Deiner Batterie an!
Meine 9Ah- Batterie hat den gleichen Wert!
Meine EXS springt damit nach einem Tag Standzeit DIREKT an!
Nach 3-4 Tagen Standzeit braucht sie ca 4-5 Kuwe-Umdrehungen lnger!
Selbst nach 1 Woche habe ich den Kicker noch nicht bentigt!
(benutze Ihn ab+an ob zu sehen, da er "noch da" ist.

Die Bezeichnung Ah (Ampere-Stunde) besagt bei Deiner Batterie (19Ah)
das sie eine Kapazitt hat 19 Stunden lang 1 Ampere abzugeben,
oder 1Stunde lang 19Ampere, oder Stunde 38Ampere etc ...
Hat also mehr Speicherkapazitt als die normale 9 Ah.

Messen kannst Du diese Ampere-Stunden nicht!
Messen kannst Du den "fliessenden" Strom, den ein Verbraucher abnimmt/verbraucht!
Beispiel: Fernlicht 60Watt, bei12Volt, verbraucht 5Ampere! (12V x 5A = 60Watt)
Ohm‘sches Gesetz! Spannung x Strom = Leistung (bzw Verbrauch)

Also, mit den dickeren 6-Quadrat-Leitungen sollte Deine Hexe gut anspringen! Oder es liegt
ein anderer Fehler vor! Masseanschlsse, alle Kontakte, Sicherungen, Startknopf, Startrelais usw

Gru aus dem "auftauenden" Schwerte,
Fritz

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Peter4210




2007 Beitrge
 

RE: E-Starter..mal geht er, mal nicht, 15 Feb. 2013 19:39




Danke fr die Infos!1

Peter4210
 
     
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