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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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LiFePo4-Akku, 22 Mar. 2013 21:18
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Hiho Freunde
Meine Hexe ist ja schon von jeher unter 10C zickig beim Kaltstart. Sie produziert dann auch mit guter Gel-Batterie keinen Zndfunken beim E-Start. Mit angeklemmter Autobatterie oder mit Kickstarter hingegen kommt sie sofort. Im Sommer bei moderaten Temperaturen gibt es auch keine Probleme. Die Karre von meinem Sohn ist dagegen immer elektrisch angesprungen. Selbst bei -15 unter einem Schneehaufen. Ich hatte im laufe der Zeit auch alles auer Motorblock und Polrad teilweise auch mehrfach hin und hergetauscht, ohne das sich das Problem eingrenzen lie.
Fr mich stellt sich das also so dar, das Startdrehzahl bei meinem Motor fr die Erzeugung eines Zndfunkens nicht ausreicht.
Daher hab ich mich schon eine ganze Weile nach einer Akku-Alternative umgesehen. Durch die Erfahrungen eines Members im Dommermeisterforum bin ich dann ber eine Sammelbestellung zu einem LithiumEisenPhosphat-Akku gekommen. Den Teilen gehrt im Moppedsektor wohl die Zukunft.
Die Dinger sind klein, leicht, liefern sehr hohe Startstrme, und brechen unter Belastung nicht so stark mit der Spannung ein.
Die Kapazitt dieses 5Ah-Blocks(700g) entspricht in etwa der eines blichen 14Ah Blei-Akkus.
Mal sehen, vieleicht test ich den morgen schon mal. Werde berichten.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
Gendert von dad2t am 23.Mar.2013 0:10
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 22 Mar. 2013 22:12
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Hallo Hans
Ich bin gespannt. Insbesondere wenn ich den Ladestrom sehe.
Das Ding kannst innerhalb 20 Minuten wieder aufladen (mit entsprechendem Ladegert)
Kenne die Art Akkus von E-Fahrzeugen her. Habe allerdings noch nie einen fr Motorrad gesehen.
Wird interessant
Gru
Erwin
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 22 Mar. 2013 22:51
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hallo,
die lithium teile gibts auch schon bei polo. habe mir auch ernsthaft berlegt ob ich so einen einbauen soll, dann hat mich aber die tatsache abgeschreckt, dass man ein geeignetes ladegert braucht. meine billigen ladedinger sind nur fr bleiakkus zu verwenden, deshalb habe ich mir die agm batterie von sip scootershop gekauft.
lg, martin
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 00:28
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Mein Motorrad hatte ne 14Ah Batterie. Die wog gut 5kg und kostetete knapp 90 (wartungsfrei).
Die Gewichtsersparnis ist schon toll.
Ist da ein Laderegler direkt mit verbaut?
Wie schnell entladen die sich selbst? Normale Bleisure Motorradakkus soll man ja nach sptestens 3 Monaten Standzeit aufladen, sonst knnte es schon zu Schden kommen. 1% pro Tag Selbstentladung sagt man auch, also bei 3 Monate 90%.
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 01:19
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Die geringe Selbstentladung soll noch ein groer Vorteil dieses Akku-typs sein. Balancier ist nicht mit eingebaut. Es wird aber mit blichen Gerten geladen, und bentigt im Fahrzeug keine speziellen Regler. Ausbalacieren soll bei diesem Typ sehr selten notwendig sein.
@Martin: Das bei Polo(und auch bei einigen anderen) sind Li-Ionen-Akkus. Die haben ne ganz andere Chemie, und sind auch weniger leistungsfhig, speziell bei geringen Temperaturen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 08:58
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Hallo Markus Hallo die anderen
@Markus Klugscheissermodus an.
Es sind nach 90 Tagen keine 90% Entladung bei 1 % Entladung pro Tag.
Die Aussage 1% pro Tag betrifft immer die Ladung, also 1% von 100 Prozent Ladung am 1 Tag, 1% von Restladung nach dem 1ten Tag die dann nur noch 99% des ersten Tages ist uns so weiter Rein rechnerisch kann eine Batterie so niemals leer werden (was natrlich unrealistisch ist)
Klugscheissermodus aus....grins
@ Hans
Wenn die ersten Ergebnisse vorliegen hetze ich mal meine Elektrokollegen auf die Batterie denn wir beschftigen uns gerade mit einem Versuchsprojekt fr E-Cars und bauen Batterien fr dieses. Meine das es der gleiche Typ ist.
Gru
Erwin
Gendert von erwilud am 23.Mar.2013 14:23
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 10:23
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Ja Erwin, das kann ich mir gut vorstellen. Nach allem was ich bisher gelesen habe, sind die gut fr den zyklischen Betrieb(komplettes Auf,- u. Entladen im Wechsel) geeignet.
Die werden auch im Rennsport zum Fahren ohne Lima eingesetzt. Da sind dann auch die hohen Ladestrme, und damit kurzen Ladezeiten wichtig.
Hier ist noch ein Link fr den Anbieter.
MBF-Racing
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 19:27
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Ich denke jedoch, dass 5AH eben 5AH bleiben und nicht 9AH oder 14 AH sind.
Sprich die gespeicherte Energiemenge bleibt unter den blichen 9AH.
Dass diese Batterie hhere Spitzenstrme liefern kann und andere positive Eigenschaften hat ist natrlich ein Vorteil.
PS: Meine 3 Jahre alte SIP Gelbatterie lsst meine 180er LXT noch immer, auch im Winter (Ganzjahresfahrer, Hexe steht immer im Freien!)
Starten.
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 19:41
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Hallo Andreas
Vllig korrekt
Fakt ist das die neue Batterie wohl schneller leer ist. Aber sie kann kurzfristig mehr Strom abgeben und wenns zum besseren Starten reicht ist es ok.
Selber hatte ich allerdings noch nie Probleme damit, weder bei meiner LXT noch bei meiner jetzigen Hexe und bei Branis Hexe auch nicht.
Heute meine Hexe komplett fertig gemacht und auch nach beinahe einer Woche in der saukalten Garage sofort angesprungen. Htte mir das Bereitstellen einer Hilfsbatterie sparen knnen. Kann aber auch anders kommen denke ich.
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 22:23
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So ganz richtig ist das nicht. Es geht hier ja darum wielange der Akku seiner Funkrtion als Starterbatterie nachkommen kann.
Ich zitiere hier mal MBF-Racing.
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Zitat:
Warum reicht eine so kleine und leichte Batterie aus?
Eine herkmmliche Bleibatterie darf nur bis ca. 30% Entladetiefe entladen werden und gibt bei 50% Entladetiefe bereits nicht mehr genug Energie fr den Anlasser ab. Die LiFePo4-Batterien von MBF-Racing knnen 90% der gespeicherten Energie zur Verfgung stellen, daher reicht in den meisten Fllein eine halb so groe Batterie aus.
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Schlielich spielt es keine Rolle, wie lange die Standlichtbirne vor sich hinglimmt, sondern wie lange der Anlasser die Schose korrekt durchzieht.
Heute brigens hab ich die ersten beiden Tests gemacht.
1.)
Heute Mittag hab ich den Akku eingebaut. Ausgleichsbehlter war leer, Motor eiskalt, Akku hatte aber Zimmertemperatur.
Der Anlasser hat gezwitschert, als wr ne Autobatterie drann. Mhelos den Behlter "vollgeleiert", und dann auch dem Motor gestartet.
2.) Heut Abend nach der Sptschicht. Jetzt ist alles Eiskalt. Bin begeistert, denn der Anlasser jackelt genauso emsig vor sich hin, wie heut mittag. Und siehe da: Motor springt an.
Die Art und Weise wie der Akku mit dem Motor klar kam , ist jeder herkmlichen Starterbatterie berlegen. Ich habe bisher gute Gel und Vliesbatterien verbaut. Aber das hier haben die so nicht hinbekommen. Jetzt muss er sich nur noch im Alltag bewhren.
Natrlich reicht in den meisten Fllen eine gute herkmliche Bleibatterie. Mir ging es aber um eine technische Alternative.
Und da mein Motor nun mal etwas zickig bei Klte ist, ist er ein gutes Versuchskaninchen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 22:56
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Hallo Hans,
freut mich, dass Dein Akku-Test so Positiv bei Deiner Klteempfindlichen
Diva ausgefallen ist!
Aber, warum war Dein AGB leer?
Bist Du kein Freund von Udruck,- oder E-Sprithahn?
Seit dem Einbau vom Udruckhahn bleibt mein AGB bis mind. Zulaufschlauch,
von Spritpumpe kommend, voll! (oder eben voll)
Eingebaut wg. Drppelei, trotz neuer Schwimmernadel+Sitz!
Aber der Nebeneffekt: Das ewig lange Kurbeln zum AGB-fllen ist auch entfallen!
Der jetzt 1Jahr alte Louisen-Akku hat ber den ganzen Winter seinen Job erfllt!
Standzeiten 3-7 Tage Max.
1x mit 300mA-Frischhaltegert nachgeladen, weil mir 12.5V Ruhespannung zu niedrig erschien.
War aber ne ungenaue Messung mit meinem Uralt-Megert!
(in altem Fred beschrieben)
Kann also sagen, dass ich mit dem SAITO-Bleiakku gut zufrieden bin!
Der Gleiche (12Ah) Saito hat in meiner Honda CB400 7Jahre gehalten!!! 
Doch Du hast mit dem nur 5Ah-Akku eine sehr interessante Alternative aufgezeigt!
Danke dafr.
Gru und schnen Sonntag, 
Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 23:27
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Im Normalbetrieb bleibt mein Behlter voll. Zum Schrauben kann ich den AGB mit nem manuellen Benzinhahn verschlieen.
Nach einer Standzeit von zwei Wochen ist men Behlter dann doch leer. Ich hab zwar noch nen elektrischen liegen, werde aber doch nen
Unterdruckhahn irgendwann verbauen. War bisher nur zu faul dazu.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 23:32
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Hallo Hans
Zitat: "So ganz richtig ist das nicht. Es geht hier ja darum wielange der Akku seiner Funkrtion als Starterbatterie nachkommen kann."
Habe ich denn etwas anders geschrieben?
Wenn diese Batterie den besser Motor startet ist sie vllig in Ordnung, den Rest bernimmt dann die Lima.
Und Startversuche ber 20 Minuten bersteht weder die eine noch die andere Batterie.
Fakt ist aber auch das sie bei stehendem Motor und eingeschaltetem Licht schneller leer ist.
Sie kann eben 1 A nur 5 Stunden abgeben und nicht 9 wie andere Batterien. Oder 5A eine Stunde und so weiter.
Das es nicht vorkommt weis ich natrlich auch Fr deine Zwecke ist sie sicherlich Klasse aber hat vielleicht Nachteile wenn viele Verbraucher dran hngen wie Heizgriffe und/oder hnliches. Aber auch das ist bei uns nicht Serienmssig ich weiss Leider knnen wir einen sehr groen Vorteil der Batterie normalerweise nicht nutzen, nmlich die extrem kurze Ladezeit. Ich zumindest habe kein 20 A Ladegert zuhause.
Klartext: Wenns ums Starten geht sehe ich auch nur Vorteile einer solchen Batterie.
Aber interessant wre diese Batterie zur anderen hinzu zu setzen und mittels Sperrdiode zu trennen. Dann hat man beide Vorteile
Gru
Erwin
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 23:41
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Hallo Hans
Habe etwas wichtiges vergessen. Was kostet denn so eine Batterie?
Den Preis habe ich in deinem Link leider nicht gesehen.
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 23 Mar. 2013 23:58
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Ist schon richtig Erwin. Aber mir geht es halt in diesem Fred um die Hhe der Stromabgabe, und um die Spannungskonstanz dabei.
Also um die Startleistung, und das wollte ich damit nochmal verdeutlichen. Fr mich ist das auch Neuland, was ich zur Zeit versuche ein wenig kennenzulernen.
Ich bin aber heut echt begeistert darber gewesen, wie souvern dieses kleine Akkupack diesen Motor durchgezogen hat.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 00:21
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@ Hans,
WIE TEUER???
Bin jetzt aber auch Neugierig geworden! 
Oder ist der Preis so Horrend?
GuN8 oder guMoin,
Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 00:37
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Da ist der dicke Pferdefu.
Der abgebildete Block kostet 159,95
Naja, ist halt eigentlich fr die MT01 gedacht. Da kostet eine originale Yuasa auch schon 120 Teuronen.
Dank Sammelbestellung hab ich dieses Teil fr 140 bekommen.
Diesen Pups im Kopf, das teure Teil in die Hexe zu schrauben, bekam ich erst neulich beim knobeln, warum meine Hexe so zickig ist.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 05:59
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@dad2t: Ist die angebotene kleinere Scooter Akku denn sprbar gnstiger?
@Erwin: Das ist wohl nur ne Faustformel, muss ich zugeben.. Selbstentladung ist jedenfalls nit wenig.
Diese ‘LiFePo4‘ Akkus haben also nen viel geringeren Innenwiderstand verglichen zur normalen Starterbatterie?
Gibt auch richtig flotte E-Bikes z.B.: www.youtube.com/watch?v=UqlyG-HIB5k" target="_blank">Electric Drag Bike
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 07:55
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Der kleine kostet 73,90
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 09:54
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Ups
Das ist heftig. Ein stolzer Preis fr eine solch kleine Batterie.
Aber wenn sie dann Problme beseitig. Hast du nhere Daten von dem Ding?
Will doch mal sehen ob es da keine Alternativen gibt.
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 11:30
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Es werden hier Zellen von "A123 Systems" vom Typ ANR26650M1B verbaut.
Im Shop werden die fr 11,55 verkauft. brigens gibt es da auch alles Zubehr,
was zum Selbstkonvektionieren eines solchen Packs ntig wre.
Ich glaub, da heben wir beim nchsten "Kaffee mit Kuchen" ein schnes Thema zum Babbeln.
Link vom Shop
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
Gendert von dad2t am 24.Mar.2013 11:31
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old_wizard
744 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 13:01
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Moin Moin,
Bescheidene Frage: braucht macht da nicht auch ein spezielles Ladegert ?
Kenne das von meinen RC-Cars, da musste ich mir nmlich ein neues Ladegert zulegen.
Gruss
Stefan
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 24 Mar. 2013 21:35
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Es ist ein Teufelskreis der Batterien zu den Moppeds
Meinem Jr seine Bandit 1200 ccm ist die Ori. Batterie 8 Ah ,
Damit macht sie Super start ,aber mit dieser kann ich keine Hexe starten mit 180 ccm .
Eigene Versuche gestartet mit Neuem 180er Motor ,die springt nur an mit 11-12 Ah.
Jedoch meine Siwi brauch auch eine 8 Ah Gel Batterie.
Zum Laden habe ich von Faller Modellbau ein Ladegert mit Zeitschalt Uhr von 50 mAh - 750 mAh .
Niemals mit Autoladegert laden ,
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rollerbaer
1695 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 26 Mar. 2013 20:37
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in der Motorradnews 4/2013 ist ein Vergleich der Leichtkraftwerke aufgelistet
im Preissegment von 114 bis 270 Euro auch Bleiakkus werden herangezogen
.
Lesenswert.
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 27 Mar. 2013 12:37
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Hi Stefan
Im Normalbetrieb bentigst du kein spezielles Ladegert. Es darf nur keine Schaltung zum Entsulfatieren besitzen, da hier mit hheren Spannungsimpulsen gearbeitet wird.
Nur im zyklischen Betrieb, d.h. immer im Wechsel geladen, und entladen wird, wie z.B. in einem Modellauto, bentigt mann von Zeit zu Zeit ein Ladegert mit Balacerschaltung.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 27 Mar. 2013 19:36
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dad2t:
@Martin: Das bei Polo(und auch bei einigen anderen) sind Li-Ionen-Akkus. Die haben ne ganz andere Chemie, und sind auch weniger leistungsfhig, speziell bei geringen Temperaturen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
hallo hans,
habe ein wenig im internet recherchiert und es scheint da du mit deiner obigen aussage nicht richtig liegst. der shido akku ist ein lifepo4 akku. siehe beigefgter link. auch bei den allgemein beschriebenen daten, also gewichtsersparnis und verwendbarkeit eines hochwertigeren bleiladegertes decken sich die angaben. also Leute: bei polo gibts auch die neuen akkus
shido link
lg, martin
ach so, noch was: hans .... konntest du diesen fred nicht 4 wochen frher posten .... scheie .... ich habe mir grade eine neue batterie fr die Hexe gekauft.
Gendert von niko5757 am 27.Mar.2013 19:38
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 27 Mar. 2013 20:30
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Ja Martin, hab da auch grad etwas gegooglt. Du hast recht. Das sind auch LiFePo4-Akkus. Es steht aber auch dabei, was sich ja mit den Angaben meiner Quelle deckt, das man kein spezielles Ladegert bentigt. Die Shidos haben wohl etwas geringere Leistungsdaten, sind aber Dank des angepassten Gehuses und des gnstigeren Preises doch recht attraktiv. Sollte man auch mal ein Auge drauf werfen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 13 Sep. 2013 16:51
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Sodele Friends
Da im Sommer die Startproblematik praktisch nicht vorhanden war, ich mir nicht klar darber war, in welches Fahrzeug der Block sollte, und mir auerdem die vorhandenen Gelakkus zum Kaputtstehen doch zu schade waren, hat das "Powerpack" erstmal ordentlich bersommert.
Nachdem das Gezicke dann doch wieder anfing, und die Bchse nach Wechsel der Spritschluche(klassische Vespaschluche) und eine ordentlichen Vergaserpflege berhaupt nicht elektrisch kommen wollte, und die MT zur Zeit noch bestens versorgt ist, hab ich den Lithiumakku nun wieder eingebaut.
In den knapp zwei Wochen, die das jetzt so luft, ist das Startverhalten jetzt echt prima, und zuverlssig wie noch nie. Jetzt bin ich ja gespannt, wie der Akku sich auf die Dauer im Alltag schlgt .
Bisserl einsam in dem groen Kasten, der kleine Scheisser, wa?
Naja, hab das ganze erstmal provisorisch mit Stofflappen fixiert.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 13 Sep. 2013 22:11
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Hallo Hans
Damit der Akku nicht so einsam in seiner groen Wohnung hockt spendiere ihm doch ein Geschwisterchen
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: LiFePo4-Akku, 13 Sep. 2013 22:52
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Damit knnt ich dann nen LKW starten.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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