Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme.
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Speed1050
1353 Beitrge
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Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 11 Aug. 2013 08:24
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Hallo Schraubergemeinde,
wie Ihr wisst bauen wir ja grad meine Italohexe neu auf....leider ist jetzt ein kleines Elekrisches Problemchen da.
Es geht um das Elektrisch verstellbare Federbein...funktionieren tut es ber direkten Anschluss ber Batterie einwandfrei (hoch,runter)
Wenn es normal angeschlossen ist fhrt es ber den Schalter hoch,aber nicht mehr runter.
Relais alle in Ordnung und der Schalter ist auch OK.
Vermutung ist das der Endschalter im Federbein einen weg hat,aber bevor das Teil ausgebaut wird hat ja vielleicht noch einer von Euch den ein oder anderen Tip.
Oder gibt es vielleicht einen Elektrischn Plan von so einem Federbein...bin fr jeden Rat Dankbar 
Gruss Stefan
Hier nochmal ein Bild von dem Dmfer
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Gendert von Speed1050 am 11.Aug.2013 8:55
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erwilud
10810 Beitrge
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Hexenmex
962 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 11 Aug. 2013 16:47
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Hi Stefan
Wrde mir das Ding gerne mal ansehen
Die dicken Wochenenden sind ja jetzt zum Glck vorbei
Kannst mich ja mal anrufen
Gru vom kupfernen Hans
Und immer schn eine handbreit Strae unterm Roller
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 11 Aug. 2013 17:59
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Hi Hans,
kannste gerne mal rumkommen und das ansehen.
Anrufen is schlecht ohne Nummer,kannste ja mal per PN schicken.
Stefan
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 12 Aug. 2013 00:33
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Schau mal ins Profil.
Im WHB hab ich die Originalschaltplne. Ich schau morgen mal nach, denn das ist in der Werkstatt.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 12 Aug. 2013 05:19
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Supa Hansi..das Hilft bestimmt weiter 
@Erwin.danke Dir auch fr die Explosionszeichnung..war auch schon eine kleine Hilfe.
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 12 Aug. 2013 20:04
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Hallo Stefan
Ich habe mal eine Frage bitte 
Wieso und warum sollte das Federbein elektrisch runterfahren?
Wenn ich es konstruiert htte wrde es ber den Motor mit Druck versorgt um hochzufahren.
Runterfahren wrde es unter Belastung, wenn der Schalter die entsprechende Stellung hat, von selber.
Prinzip Wagenheber. Hoch fahren durch Pumpen, runterfahren durch Gewicht. Bist du dir sicher das es auch elektisch durch die Pumpe runtergeht? Wre eigentlich unlogisch, unntig teuer und aufwndig. Probiers mal aus .
Vielleicht gibt es gar keinen Fehler.
Gru
Erwin
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Oelfrei
245 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 12 Aug. 2013 20:23
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Ich hab das mit Stefan getestet...
Wenn nur der Motor angesteuert wird fhrt der Dmpfer hoch und runter. Wenn die Elektrik komplett angeschlossen ist, fhrt der Dmpfer in beide Richtungen nur wenn er fast ganz ausgefahren ist. Ist er mehr als 1 bis 2 cm eingefahren fhrt er nur noch weiter ein und nicht mehr aus...
Hier mssten irgendwelche Endschalter ( 4poliger Stecker auf dem Dmpfer...) im Dmpfer sein die vielleicht nicht mehr funktionieren
Also Fakt ist.....
Motor und Hydraulikantrieb ist i.O.
Dampfermechanik an sich auch.... Nur der Zusammenhang mit dem 4poligem Stecker und vielleicht auch mit der Tachostellungsanzeige ist mir ohne Schaltplan nicht so klar.
Der Schalter ist auch von innen gereinigt und einzeln auf Funktion getestet.
Neue / andere Relais waren auch schon drin... ohne Erfolg.
Sicherung ist natrlich heil... falls da Fragen sein sollten..
Und NU
Gru, Torsten
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 12 Aug. 2013 20:43
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Ja ich weis da auch nicht so richtig weiter...Hansi hat ja wohl einen Schaltplan den er mir zukommen lassen will,vielleicht wird man da raus dann schlauer.
Danke jedenfalls fr eure Untersttzung.
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Hexenmex
962 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 22 Aug. 2013 19:10
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Hallo Stefan
Ich hab mir nochmal Gedanken wegen dem Federbein gemacht.
Wir hatten ja festgestellt, das das Federbein tatschlich aktiv rauf und runter gefahren wird.
(Motor dreht mal links, mal rechts herum), bis die Endschalter die Relais abschalten.
Ich meine, das durch den Motor also eine Spindel bewegt wird, die dann einen Druckkolben vor-, bzw. zurckfhrt.
Der Druckkolben bestimmt dann den Vordruck, und somit die Hhe des Federbeins.
Beim Einfahren des Federbeins "DARF" es gar nicht bis ganz nach oben fahren, weil es sonst in dem Druckkolben zu einem Vakuum kommen wrde. Und das wrde die Dichtung des Druckkolbens beschdigen.
Ich glaube, das das Federbein, so, wie es jetzt funktioniert, i.O. ist.
Weiteres beim Stammtisch
Gru vom kupfernen Hans
Und immer schn eine handbreit Strae unterm Roller
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 22 Aug. 2013 20:41
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Jo Hans..da werden wir nochmal am 06.09 drber Reden...wenn es so ist wr es ja Prima,aber vielleicht bekomm ich noch ein anderes zu Testen,dann werden wir sehen.
Bis dahin und Gru an die Gattin
Stefan
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Knifemaker
2117 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 22 Aug. 2013 23:02
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Warum sollte es auch bis in Anschlag ausfahren, es ist ja quasi ein Niveauausgleichsdmpfer und kein Hydraulische Highjacker ..mu ich mir auch nochmal anschauen(neugierig bin)
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 23 Aug. 2013 05:21
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Hmmm...also fr mich als Laien gibt es da nur Rauf oder Runter....mal sehen wer hinterher recht hat,egal wie hauptsache es funzt zur Fertigstellung.
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 23 Aug. 2013 15:07
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Hallo zusammen
Hatte ja schon mal geschrieben das ich nicht glaube das er hoch und runter hydraulisch fhrt.
Karsten hat es besser beschrieben.
Warum zum Teufel sollte der Stodmpfer hydraulisch runter gefahren werden?
Wre vlliger Unsinn und technisch sehr viel aufwndiger.
Ds Prinzip ist doch das gleiche wie bei den manuell verstellbaren Dmpfern lediglich das es elektrisch/Hydraulisch passiert.
Man setzt sich drauf, merkt das er zu tief einsinkt und zu weich ist und verstellt. In diesem Falle mittels Untersttzung durch die Elektrik. Will man es wieder weicher haben schaltet man zurck und das Fahrzeuggewicht mit Fahrer senkt den Roller wieder ab. Wie schon mal geschrieben Prinzip Hyd-Wagenheber. Alles andere wre totaler Unsinn (wenn auch nicht unmglich). Es ist wie bei einem Lift, hoch mit Druck runter mit Gewicht. Warum runterpumpen mit doppelt wirkendem Kolben? Das er schon mal von selber runterkommt passiert wegen des Eigengewichtes und dem Restdruck im System Die beiden "Endschalter" dienen doch nur dazu das System anzusichern.
Gru
Erwin
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 23 Aug. 2013 21:13
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So meine Lieben....es funktioniert... der Endschalter war fest bzw die Feder war festgegammelt....nach 8 Jahren wohl kein Wunder,nheres wird mein Kumpel Oelfrei spter erlutern...der hat mehr Ahnung als ich...
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Oelfrei
245 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 24 Aug. 2013 09:24
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So... ich soll das jetzt also erklren
Na dann..
Der "normale" Dmpfer hinten hat unten mit dem "Hakenschlssel" eine machanische Federvorspannung. Feder hochdrehen = hrter, Feder runter = weicher.
Das wei ja nun jeder...
Bei dem elektrisch / hydraulischen bernimmt des ein Zylinder auf dem Dmpfer, der ber der Feder sitzt. Der wird ber eine Stahlflexleitung mit einer Hydraulikpumpe verbunden die wiederrum einen Elektromotor hat.
Muss man echt sehen.. komplizierte Technik aber eigentlich leicht verstndlich..
So.. Mit dem Schalter am Lenker fhrt der Motor rechts / links rum.. Die Hydraulikpumpe pumpt beim ausfahren l in den Zylinder ber Dmpfer und erht die Vorspannung der Feder.
Beim Einfahren vom der Hydraulikpumpe wird das l duch den Federdruck vom Dmpfer zurck in die Pumpe gedrckt und die Feder wird weicher..
Einfaches Prinzip
nur brauchen tut das eigenlich keiner
Das komplette Antriebsteil sitzt unter der Sitzbank hinter der Batterie..
Warum das ganze nicht funktionierte...
Im Dmpfer am Hydraulikzylinder ist ein Endschalter fr beide Richtungen und der hing fest.
Das ganze ist erst einmal provisorisch gelt und eingespht und auf Funktion geprft.
Die nchten Tage wird das noch einmal zerlegt, gereinigt und richtig geschmiert..
Die Mechanik hat sich damit fr mich geklrt.. nur wie die elektrische Stellungsanzeige im Tacho funktioniert ist mir noch unklar Wichtig ist aber das es funktioniet
Gru, Torsten
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 24 Aug. 2013 10:22
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Hallo Torsten
Eine sehr ausfhrliche und verstndliche Erklrung, sehr schn
Htte niemals gedacht das man einen so umstndliche Lsung konstruiert.
Da habe ich dann geirrt als ich schrieb das die Abwrtsbewegung durch Gewicht geschieht.
Wobei, wenn ich dich richtig gelesen habe, du es auch anders gemacht httest.
Na da hat jemand seinem Spieltrieb gefrnt .
Es htte doch vllig gereicht dem Motor nur eine Drehrichtung zu geben und die Abwrtsbewegung ber ein geschaltetes Ventil zu machen. Aber was solls Du hast den Fehler gefunden und gut ist
Gru
Erwin
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Speed1050
1353 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 24 Aug. 2013 11:45
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Und das ganze sieht dann im Betrieb so aus.....
www.youtube.com/watch?v=xYEQM75YQ0k
Dank nochmal an Torsten.
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Knifemaker
2117 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 24 Aug. 2013 14:50
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Na guck mal an...wird also nur die Federvorspannung erhht oder abgesenkt. Ich hatte bisher immer gedacht, das der Dmpfer selber durch "einpumpen" von l hochgefahren wird, aber so bleibt die Gesamtlnge des Dmpfers ja gleich, oder tusch ich mich da?. Klasse das es jetzt funzt
Gendert von Knifemaker am 24.Aug.2013 14:52
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Oelfrei
245 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 25 Aug. 2013 13:18
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Es sieht so aus.. die Lnge vom Dmpfer bleibt gleich.
Sonst wr das doch auch ne gute Tieferlegungshydraulik
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Knifemaker
2117 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 25 Aug. 2013 15:18
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Oder eben nen Highjacker ;-)
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 25 Aug. 2013 20:38
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Hi
Um es mit Asterix zu sagen: Die spinnen die Italiener.
Gru
Erwin
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Oelfrei
245 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 26 Aug. 2013 08:55
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Also mir soll es egal sein
Was der Erfinder mit dieser eigentlich unntig aufwendigen Funktion bezweckt hat
Zum Glck hatte ich ja noch nichts von der Elektrik mit der Schaltertechnik ( bin nach der Reinigung beim zusammenbauen fast verzweifelt.. ) und dem dicken Kabelbaum, einem Endschalter mit ganz komischem Aufbau und vielleicht auch mehreren Funktionen wie z.B. der Stellungsanzeige,und dann noch 2x 40A Arbeitsrelais zur Steuerung.... 
Gut gut, viel Technik die aber funktioniert und fr mich abgehakt ist.
Das System ist dicht, Mechanik funktioniert, der gammelige Endschalter funktioniert auch noch / wieder.
Fazit: Schn aufwndig gemacht aber man braucht es nicht. Wenn was richtig kaputt ist muss man eh auf normal umbauen da es mit den Ersatzteilen schwer wird.
Ich mchte schon mal wissen was das als Aufpreis mal gekostet hat
Im Anschluss, oder Abschluss zu diesem Thema:
Zum Glck hat der den Elektrisch / Hydraulischen Hauptstnder nicht Wr aber interessantwie der funktioniert und wo die Technik dann noch verbaut sein soll
Also dann bis die Tage
Torsten
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bootleg
2255 Beitrge
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RE: Elektrisches Federbein...Wer kennt es,kleine Probleme., 27 Aug. 2013 12:47
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