| Name |
Nachricht |
bootleg
2255 Beitrge
|
Ladespannung?, 20 Sep. 2013 16:24
|
Moin!
Seit einiger Zeit habe ich das Problem, da die Batterieladung meiner LXT nach ca. zwei Wochen Gebrauch (ich fahre fast nur Kurzstrecken) auf ca, 50% abgesunken ist. Dann ist Ladegert angesagt, um bei niedrigen Temperaturen den E-Starter benutzen zu knnen.
Jetzt habe ich ein Voltmeter in den Tacho eingebaut (zu sehen bei: Optisches Tuning, Zubehr) und kann jetzt die Ladespannung beobachten.
Bei normaler Fahrt, natrlich mit Licht, sind das 13,7V.
Aber: bei Stopp an der Ampel=Standgas geht das auf 11,9V zurck, bei gezogener Bremse 11,2V, mit Blinker 10,9V.
Ist das normal?
brigens: Gel-Batterie ist ziemlich neu, Regler wurde auf Verdacht ausgetauscht, zustzliches Massekabel ist verlegt, Kontakte sind sauber.
Gru aus Flensburg
Holger
P.s.
Die Kofferraumbeleuchtung ist i.O., die einzelnen Stromkreise wurden mit einem Amperemeter durchgemessen: keine Defekte.
Gendert von bootleg am 20.Sep.2013 17:04
|
|
| |
|
Rollator Opa
10781 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 18:55
|
Hallo Holger,
Habe Deine Mereihe mal nachgestellt. (Aus Neugierde) 
Ruhespannung: 12.4Volt, nach Start im Leerlauf: 13.5Volt,
Gas-geben: ab ca 3000Umdr. Hoch auf 14.5Volt. Alles OHNE LICHT!
Mit Licht im Stand nur noch 11.5Volt. Nach Hochdrehen auf ca 3000Umdr.
wieder steigend auf 13.5Volt!
Im Standgas mit Licht, Bremse+Blinker abfallend bis 11.2Volt!
Denke, dass unsere Lichtmaschinen erst ab ca.3000Umdrehungen volle
Leistung bringen! Dir, und auch mir ist‘s vorher nicht aufgefallen, da keine
stndige Anzeige vorhanden!
Aber meine EXS springt auch nach 2Wo Standzeit mit E-Starter an!
Batterie ist ne stinknormale von Louis, 1.5Jahre alt!
Wie alt / gut in Schuss, ist Deine Batterie?
Fahre im Moment viel Kurzstrecke, aber auch 2-3x die Woche 25km Autobahn 
Alle Messungen mit Ur-altem Zeiger-Multizet, also leichte Ablese-Ungenauigkeiten mglich!
Im Groen und Ganzen decken sich aber unsere Messungen!
Scheint also alles Normal zu sein! 
Bis auf Deine nachlassende Batterie-Kapazitt von 50% nach nur 2 Wochen!
Solltest mal an ne Neue denken. Bei Minusgraden wird‘s noch schlimmer!
Gru, 
Fritz 
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
|
|
| |
|
Rollator Opa
10781 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 19:01
|
PS Sorry, berlesen!
Dein Gel-Akku ist ziemlich Neu, wie Du geschrieben!
Dann verstehe ich allerdings nicht den schnellen Kapazitts-Verlust! 
Sorry, man (Mann) wird alt! 
Gru, Fritz
|
|
| |
|
bootleg
2255 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 19:18
|
Hallo Fritz,
Danke fr das Feedback!
Scheint also alles normal zu sein.
Allerdings hatte ich einen derartigen Spannungsabfall nicht erwartet.
Ich werde das weiter beobachten.
Gru aus Flensburg
Holger
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 19:20
|
Hallo Holger
Batterie laden ,gibt es bei mir nur 1 mal dann kommt eine Neue rein .
Der polo gibt 2 Jahre Garantie aber nur wenn die Batterie unter 1 Amp. geladen wurde .
Lach nicht nachweisbar ,aber sie fragen ,dass Sie einen Grund finden um nicht zur Garantie zu stehen
Mit Auto Ladegert leidet die Batterie . Welche strke hast Du in Deinem 180er ??
Ich habe einen Nagel Neuen 180er der springt mit der 9 Ah Batterie nicht an .
Bei Polo habe ich eine 11 Ah Batterie bekommen ,die in unseren gr. Batteriekasten Passt .
Damit springt der Neue 180 Motor an . Ich schreibe Dir das,
weil Dein Mangel mit sicherheit die Batterie ist ,was Du noch machen kannst ist ,
deine Sicherungen im kasten Neu reinigen incl. S. halter ,denn der ist leicht korrosions anfllig .
Machst ne Neue Batterie rein ,dann kannste Dich noch mal melden .
Gru Karl-Heinz.
|
|
| |
|
bootleg
2255 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 19:33
|
Moin Karl-Heinz,
Sicherungskontakte wurden anlsslich der Verlustmessung mit Amperemeter gereinigt.
Die Batterie ist eine relativ neue Gel Batterie mit 11 Ah, extra angeschafft, wegen der beschriebenen Probleme.
Aber man wei natrlich nicht, ob eine neue Batterie 100% in Ordnung ist.
Daher werde ich das erstmal weiter beobachten.
Gru aus Flensburg
Holger
|
|
| |
|
Overdrive
4686 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 20:26
|
Wie extrem ist denn die Kurzstrecke? Stehste denn viel an Ampeln wo die Lima nicht wirklich ldt. (s.o. ldt erst richtig ab ca. 3000upm)
|
|
| |
|
bootleg
2255 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 20:45
|
Schtzung:
Fahrtdauer von 10-20min, davon 2/3 an der Ampel oder im StopandGo, meist mit gezogener Bremse, wegen Steigung/Geflle, oft auch mit Blinker.
|
|
| |
|
erwilud
10810 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 21:24
|
Hallo Holger
Unsere Limas laden im Maximum mit ca. 8,5 A
Unsere Verbrauche liegen bei ca. 75-80 Watt wenn alles normal luft.
Das sind dann 6,5-7 A. Damit bleiben zum Laden der Batterie max 2 A ber (bei hoher Drehzahl). Wenn jetzt noch Kurzstreckenverkeht mit Starterbettigung und Choke dazu kommt wird die Batterie irgendwann leer werden. Wer viel Kurzstreckenverkahr hat wird so die Batterie kommt bei Laune halten. Und wenn dann die Batterie nicht den besten Zustand hat wird es immer schlimmer werden. Egal ob Gel oder Surebatterie.
Gru
Erwin
|
|
| |
|
bootleg
2255 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 21:45
|
Hallo Erwin,
wahrscheinlich bin ich nur verwhnt.
Im Auto wird die Batterie bei ca. 800rpm geladen.
Da die Roller-Lima so hohe Drehzahlen bentigt war mir neu.
Man lernt halt nie aus.
Gru aus Flensburg
Holger
|
|
| |
|
erwilud
10810 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 22:13
|
Hallo Holger
Die modernen Generatoren im einem Auto haben teilweise Leistungen von 180 A und mehr.
Aber auch sie bringen die Leistung erst bei hheren Drehzahlen. Bei 800rpm ist die Leistung beleibe nicht so hoch.
Den Fall den du beschreibst ist auch bei Autos nicht neu und kein Enzelfall. Eher dort noch strker vertreten.
Viele Verbraucher und viel Kurzstrecken legen eine (sehr viel grere) Autobatterie lahm.
Wenn der ADAC ausrckt ist der meistgenannte Grund eine leere Batterie. Da geht es uns noch ganz gut (wir haben einen Kickstarter )
Gru
Erwin
|
|
| |
|
Hexenmex
962 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 22:38
|
Hallo Holger,
also, meine Strecke morgens und abends zur Arbeit betrgt 3,5km.
Auch ich muss des fteren an einer Ampel stehen bleiben.
Auch bleibt meine Hexe oftmals ber das WE unbenutzt vor der Haustr stehen.
Trotz allem habe ich keinerlei Probleme mit der Akkuleistung.
Mglicherweise hast Du einfach einen defekten Akku erwischt.
Nachgemessen habe ich Deine angegebenen Werte allerdings nicht.
Aber das hat Fritz ja schon gemacht.
Gru vom kupfernen Hans
Und immer schn eine handbreit Strae unterm Roller
|
|
| |
|
Hauptmann Koepenick
150 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 13 Apr. 2019 10:16
|
ZItat von Twelferider aus dem Motor Talk Forum vom 30. Dez 2007: Gelbatterien müssen mit einem Ladegerät mit einer IUoU - Ladekennlinie geladen werden. Dabei muß die U1-Phase mit 14,4 Volt laden, und die U2 Phase (Erhaltungsladung) mit 13,8 Volt, um die Sulfatierung der Elektroden zu minimieren. Mein Senf dazu: Für den Betrieb in der Hexagon sind diese Batterie nicht geeignet, weil sie nie auch nur annähernd voll geladen werden können. Ich schätze mal, dass bei einer Ladespannung von 13,5 V max. halb voll ist. Außerdem können sie bei unkontrolierten, zu hohen Ladestömen platzen, weil ausgasen. AGM Batteriem mussen z. B. mit 14,8 V Ladeendspannung geladen werden, haben also auch keinen Sinn. Also bleibt bei den Standardbatterien und pflegt sie für 2-3 Jahre schön. Vorteil hier: sie brauchen keine spezielle Ladetechnik, sollten aber im Sinne der Lebensdauer schön langsam geladen werden! Man spricht von 10 % der Kapazität als Ladestrom. und das sind dann bei einer 9 Ah Batterie 0,9 A. [Kenner merken hier, dass der Wasserverlust der Standardbatterien daher kommt, dass der Ladestrom im Betrieb machmal zu hoch ist (3 A?) und dadurch die Batterie gast.] Übrigens ist der technisch bedingte Anstieg der Ladeendspannung heute auch bei normalen Batterien notwendig; sie wird deshalb im Typenblatt erwähnt. Meist sind es bei Autos heute 14,4 bis 14,8 Volt. Schon 0,1 Volt unter der vom Hersteller definierten Spannung machen einen signifikanten Unterschied in der Kapazität. Der Grund für die höhere Spannung liegt im technischen Fortschritt; es werden andere Legierungsbestandteile als früher ins Blei getan, um die Batterien haltbarer, leichter, belastbarer zu machen. Noch ein Tipp: nie ohne Batterie fahren; denn die absorbiert überschüssigen Strom, wenn nicht genügend verbraucht wird. Entfällt diese Puffer, kann durch hohe Überspannungen neben den Lampen auch der Gleichrichter kaputt gehen, falls da kein elektronischer Schutz eigebaut ist. Mein Largeframe bringt es auf über 40 Volt ohne Verbraucher. Das fetzt. Wenn jemand weiss, was in dem Hexagon Spannungsregler für eine Elektronik drin ist, würde ich es gern wissen. Na denn!
|
|
| |
|
dad2t
Admin
7579 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 13 Apr. 2019 12:35
|
14,4-14,5V Ladespannung haben eigentlich alle Hexen mit intakter Ladeelektronik.
Ich habe vor etlichen Jahren für mich schon beschlossen in meinen Fahrzeugen nichts mehr mit freier Säure zu verbauen.
Sehr gut gefahren bin ich mit den Tecno-Gel, welche aber leider nicht mehr für unsere Hexen passen hergestellt werden.
Solange ich nicht zu viel extreme Kurzstrecke fahre, komm ich immer auf 12,8V Klemmenspannung.
Aufgrund meiner guten Erfahrungen mit meinem Kraftzwerk(LiFePo4-Akku mit 123-Zellen ohne Balancer) ersetze ich nach und nach alle Batterien durch LiFePo´s. 
Das Ding hab ich nun über 6 Jahre. Erst als Werkstattbatterie, dann in der MT, und aktuell in der LXT. Ich balanciere den einmal im Jahr, sonst mach ich da nichts an Pflege.
Die Yamaha und nun auch die Harley haben eine Shido Lithium bekommen. So einen besorg ich mir jetzt auch für die EX. 
Links der Kaftzwerg, Mitte für die MT01, und rechts für die RoadKing. Gru an alle 2T und Vzwoo-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
|
|
| |
|
Rollator Opa
10781 Beitrge
|
|
RE: Ladespannung >> Update , 14 Apr. 2019 15:01
|
|
Hallo zusammen,  ...habe mich in diesem Beitrag, von 2013 ja schon Anfangs mal beteiligt... mit den "Ladespannungs-Werten" des damaligen Blei/Säure Akkus. Im Februar 2016 habe ich dann diese "KAGE Green Gel/AGM BATTERY KG9" 12V 9AH 
in meine Hexe EXS125 eingebaut. Seit nun schon Febr.2016... Keine Startprobleme mehr!  Wegen zu geringer "Ruhespannung" der Batterie - wie es nach 3 Jahren mit dem "Blei/Säure-Akku" zum Ende die Regel war. Dieser "Gel/AGM-Akku" behält seine Kapazität entschieden länger Abrufbereit... was sich vor Allem durch die höhere "RUHESPANNUNG von mind. 12,6 Volt bestätigt! Damit dreht der Anlasser immer schnell genug für Einwandfreies E-Starten... auch nach längerer Standzeit - bei mir von max 21 Tagen - (z.B. wegen eines Kkhs-Aufenthalts im April/Mai letzten Jahres.) Habe mir damals auch das - zum Gel/AGM Akku passende "Intelligente Ladegerät" von APA angeschafft... Nach Anfrage beim Händler der KAGE-BATTERY bekam ich die Auskunft: "Die Batterie kommt mit etwa 70% der vollen Lade-Kapazität bei Ihnen an. Sie können die Batterie vor dem Einbau gerne noch mal an ein "passendes Ladegerät" anschließen." 
(durch Zufall im hiesigen A.T.U. Shop gefunden... von 59,90€ - wg. Modellwechsel - auf 29,90€ heruntergesetzt!)  Dieses Ladegerät erkennt die zu ladende Batterie Selbstständig. Wie auch das nötige Lade-Programm - mit einer Ladespannung von 3,8V - 14,8Volt Hier die Daten:  
...habe nach dem "Vollladen" der KAGE Green dieses Gerät bisher nur 1x benötigt... beim Aufladen des ebenfalls 3-jährigen Blei/Säure Akkus der "Roten Lola" EXV150 - um die Wartezeit zu überbrücken... bis zur Lieferung eines Neuen Akkus - auch ein KAGE Gel/AGM - Aber diesmal in Schwarz! Habe im Juni 2016 - ~4 Monate nach Einbau des KAGE-Akkus - auch nochmal einen Test der Ladespannung bei der "Blauen Elise" EXS125 durchgeführt... was die Bord-Elektrik so hergibt. Mit folgenden Ergebnissen: 
Dieses Messgerät ↑ (aus der Zeit der *Pharaonen...) funzt immer noch! Wurde aber durch ein neues Digitales ergänzt - Nicht ersetzt! = weil ich Das auch ohne Brille ablesen kann! (* running gag ) die langjährigen Kollegen wissen Bescheid! mein Fazit: Die neueren Gel/AGM-Akkus sind in Sachen Kapazität und Ruhespannungs-Erhalt den Blei/Säure-Akkus in jeder Hinsicht überlegen! Und auch im Anschaffungs-Preis - Der ist i.d.letzten Jahren dermaßen gesunken... daß sich der Kauf auf jeden Fall lohnt!  (schon für ~30 bis 35€ gibt‘s für unsere (2-Takt) Hexen passende Gel/AGM-Akkus) Für die *Falschtakter etwas Teuerer - bei höherer Kapazität. Die von Hansi, eingesetzten LiFePo4 Akkus spielen aber nochmal in einer anderen LIGA ! (€€€) Gruß, und kommt Alle ohne Startprobleme durch die Saison 2019... Fritz  2 : 1 über Mainz 05 - kurz vor‘m Abpfiff nach 90+5‘ über die Zeit "gezittert"...   What‘s Uup!?? BVB 09 . Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
|
|
| |
|
fld
57 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 07:08
|
Diese Retoure hat es dringend gebraucht Fritz. Gruss Pirmin
Gendert von fld am 15.Apr.2019 16:02
|
|
| |
|
max5997
282 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 11:57
|
Fahre die SHIDO wie von dad2t gezeigt seit 2 Jahren in einer Aprilia SR 125 und bin voll zufrieden damit. Ist zwar ein bisschen teurer wie Fritz schon sagte (aktuell um die 60€ ) aber werde auch meine Pflege Hexagon im Sommer damit ausrüsten. Recht schönen Dank an dadt2 und Fritz für die technische Erläuterung. TOP ! Ein technischer Tipp laut SHIDO: Die Batterie verliert ihre Power bei niedrigen Temperaturen. Sollten die Temperaturen dauerhaft unter 10 Grad Celsius gehen, wird die Verwendung einer Blei-Säure Batterie wieder empfohlen. So steht es in den Unterlagen was ich bekommen habe.
Gendert von max5997 am 15.Apr.2019 12:14
|
|
| |
|
dad2t
Admin
7579 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 13:16
|
max5997:
Ein technischer Tipp laut SHIDO: Die Batterie verliert ihre Power bei niedrigen Temperaturen. Sollten die Temperaturen dauerhaft unter 10 Grad Celsius gehen, wird die Verwendung einer Blei-Säure Batterie wieder empfohlen. So steht es in den Unterlagen was ich bekommen habe.
Genau da ist die Schwäche von LiFePo’s. Es scheint da aber eine Weiterentwicklung mit Yttrium-Dotierten Akkus zu geben. Die sollen dann bis -30 stabil Strom liefern können. Dann sind die auch als Starterbatterien für PKW und Winterfahrer interessant.
Shido gibt aber für Kälte einen interessanten Tip. Bei großer Kälte einfach das Licht einschalten, und ein paar Minuten warten. Durch die Belastung sinkt der Innenwiederstand wieder, sodas die Batterie wieder genug Strom liefert.
Ich habe das mit der Harley bei 0 Grad getestet. Erst wollte der 1600er Gußeisentrümmer echt nicht durchdrehen. Nach 3-4 min mit Licht hat das dann geklappt. Gru an alle 2T und Vzwoo-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
|
|
| |
|
max5997
282 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 14:31
|
Guter Tipp, muss ich mir merken. Und was halt noch ein kleiner negativer Aspekt ist, wenns überhaupt einer ist, man benötigt für die Lithium Ion Batterien ein dementsprechendes Ladegerät. Also kein Blei, Gel oder AGM Ladegerät. Ich bin zufrieden damit, und werde wie besagt im Sommer die Pflege Hexe damit ausrüsten. Gruß an alle Max
|
|
| |
|
dad2t
Admin
7579 Beitrge
|
RE: Ladespannung?, 22 Apr. 2019 09:49
|
Wie ich an anderer Stelle schon geschrieben habe, verwende ich für meine LiFePo´s ganz normale Standardladegeräte.
Wichtig ist nur, das die Geräte KEINE Desulfatierungsfunktion haben. Da werden nähmlich Impulse mit 16-17V an die Batterie abgegeben, was Lithium-Akkus gar nicht mögen. Gru an alle 2T und Vzwoo-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
|
|
| |
|
|
|
|
