Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 09 Apr. 2014 20:06

Hi Leute,

kurze Frage: habe heute den Stecker vomTemperaturfühler abgezogen. Der Anschluss "dreht" sich um sich selbst (360 Grad) und gibt so keinen Kontakt.

Fühler erneuern? Vorher Wasser ablassen? > Dann Entlüften!!

Oder Anschluss versuchen zu verlöten?? (An der Niete)

Anschluss war schon mit Kontaktspray versifft und die Brühe lief aus dem Steckeranschluss.

Gibts den Fühler noch??

Hexagon EX 150

Eddy us Kölle 

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 09 Apr. 2014 20:58

Mit den Körner Leicht Ankörnen !,Weil es Messig ist !.

Dann müßte es wieder Fest sein !.

So war es bei meiner Auch !,und geht Wieder !

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 09 Apr. 2014 21:20

Gibt es auch noch neu ja, hab ich zur Not da.

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 09 Apr. 2014 22:25

Die Piaggio Best.Nr. ist:    82622R

Temperaturfhleranschluss dreht sich, 10 Apr. 2014 07:05

Hi,

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eddy4712:

Hi Leute,

Oder Anschluss versuchen zu verlöten?? (An der Niete)

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Als alter Lötkolbenschwinger habe ich den einfach wieder verlötet, vorher gut entfetten. Hält seit gut drei Jahren. Und mein Papa hat keinen Pfennig dazu bezahlt. 

Ulrich

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 10 Apr. 2014 09:40

Hallo Leute,

vielen Dank für eure prompten Antworten.

Gute Tipps. Versuche zu "körnern" und wenn´s geht auch noch einen "Tacken" zu verlöten. (Vorübergehende Lösung)

Werde mir aber bei Dennis einen neuen Fühler ordern. ( @ Dennis >> Schreibe dir eine PM) 

Leute:  Vielen Dank   

Eddy us Kölle

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 16 Apr. 2014 20:29

Hallo Leute,

kleine Frage an die Spezialisten:

Nachdem ich den Temp-Fühler getauscht habe, (Dennis sei Dank) habe ich den Wasserkreislauf entlüftet. (Wie es im Forum beschrieben steht)

Es kamen aber kaum "Luftblasen im Schlauch erkennbar hoch. Hätte ich mir mehr "Luftblasen" erwartet.

Hatte schon mit Holger (Bootleg) darüber diskutiert.

Da ich "Einhändig" den Fühler erneuert habe, ist mir natürlich die Brühe bis zum Temp- Fühler leergelaufen. >0,7 Liter ca.

Bei Probefahrt heute ging die W-Anzeige auf der Kurzstrecke bis ca. 50 Grad.

Mal abwarten was die Spezialisten meinen.

Danke vorab für eure Kommentare.

Eddy

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 08:56

Coolhage Eddy,

ob der Khlkreislauf einwandfrei funktioniert, kannst du am besten feststellen, in dem du die Frontmaske abnimmst und dort die beiden Khlschluche (rechts und links) zu und vom Khler fhlst. Die sollten BEIDE warm werden, wenn die Hexe ihre Betriebstemperatur erreicht hat (Thermostat offen - sofern noch vorhanden). Mit der Maske aus dem Weg kannst du auch viel besser sehen, wieviel Khlflssigkeit im Vorratsbehlter ist.

Zum Entlften einen Schlauch auf das Entlftungsventil vorne am Batteriekasten - diesen Schlauch dann zum Vorratsbehlter vorn. Schraube auf bis Flssigkeit / Blschen austreten, schliessen wenn keine Blschen mehr kommen.

TIP: Fehlt der Thermostat, dann erreicht die Hexe nur schwer ihre sowieso schon geringe Betriebstemperatur. Das ist insbesondere bei den jetzigen Temperaturen dann ein Problem.

Viel Erfolg!

Moin Volker, Thermostat gehört eigentlich immer raus, eine fiese Fehlerquelle. Fahre in meinen 125-180er Rollern schon immer ohne die Mist-Dinger. Gut, im Winter ist es schon blöd, aber da fahre ich nicht 2-Rad. Und für die Hexe gäbe es ja dann auch noch diese Kühler-Jalousie.

Das Entlüften funktioniert in der Theorie gut, in der Praxis leider nicht so toll. Hatte selber erst gerade wieder das Problem damit. Wenn man das Glück hat und aus dem Entlüfter was raus kommt, ohne dass er über sein eigenes Gewinde "Falschluft" zieht (die einem dann suggeriert, es steigt massenhaft Luft aus) so kann man zwar den Schlauch in Richtung Behälter legen aber die Wassersäule steigt nie höher bzw. so hoch dass das Wasser in den Behälter läuft!

Und ohne den Thermostaten erreicht die Hexe dennoch sehr gut ihre Betriebstemperatur!

Viele Grüße - Dennis

Aber Volker - wo wir gerade beim Thema sind. Ist das normal dass ich an meiner EX den Entlüfternippel komplett (!) rausdrehen kann, ohne dass Wasser raus kommt? Ich halte die Entlüfterschraube quasi in der Hand . Klar, bei laufendem Motor und somit fördernder Wasserpumpe kommt was. Ich hatte die ersten Kilometer der Probefahrten mit meinem neuen Motor immer das Problem dass die Temperatur sporadisch zu hoch ging, habe jetzt insges. 3x entlüftet und nun scheint es i.O. zu sein

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 13:24

Dennis , Deine Worte sind meine Worte ,die Hexe braucht kein Thermostat 

solle eine Top einrichtung von Pia sein ,für die Wintermonate ist ein Thermostat OK 

Früher hatten die ganzen 2 Takter wie Zündapp auch keine Wasserkühlung ,

mit ausnahme der späteren TS dem sie auch Wasserkühlung gaben ,da gabs die selben probleme mit überhitzen  

Aber sonst macht ein Thermo nur probleme ,im stadtverkehr bei 30-40 Grad außen Temp ,

kannste die Hexe in die Ecke stellen weil sie laufend überhitzt ist. 

Für eine solche einrichtung ist die Kühlwasser Menge zu wenig mit etwas über 1L K Flüssigkeit 

Es wäre schon besser wenn der Inhalt bei 2-3 Litern wäre . Zum andern hat das entlüft.Ventil einen zu kleinen entlüft.anschluß ,

bei Heißem Wasser rutscht an dem Nippelchen jeder schlauch runter was zu einer tortur wird eine entlüftung 

Zudem muß dan noch die schraube 2,5 umdrehungen herausgedreht werden . Ich habe auf den entl Nippel ein Kupferröhrchen gelötet ,

da hält jetzt wenigstens der entlüftl. schlauch beim aufstecken .

Gruß von Karl-Heinz

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 13:24

Hallo Dennis,

ich habe ja meine Potsdam Hexe als Ersatzteilträger auseinandergenommen und die Einzelteile gereinigt und weggelegt.

Das Entlüftungsventil ist in aller Regel völlig zugesifft. Wann wird es denn auch schon mal verwendet.

Um es wirklich zu gebrauchen sollte man das Ventil komplett ausbauen und gründlich reinigen.

Ich mußte die Öffnungen mit einem 2 bzw 3mm Bohrer von Hand wieder regelrecht aufbohren.

Gruß vom kupfernen Hans

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 13:51

Hallo Leute,

danke für eure Tipps. Gibts auch diesen Entlüftungsnippel als Neuteil?? Ich kann Karl Heinz Hinweis bestätigen, dass es wirklich eine Sch..... ist, den Schlauch auf dem "heißen Nippel" zu halten. Wenn ich einen neuen (Nippel) bekäme, würde ich auch ein Kupferrohr drauflöten. Das erscheint mir wohl die beste aller Lösungen zu sein.

Vielen Dank für eure Tipps.

Eddy us Kölle

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 14:08

Hi Hans

Ich habe einen nagelneuen Entlüfter verbaut, von Piaggio bestellt.

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 14:12

Hi Eddy, den Entlüfter gibt es leider seit kurzem nicht mehr neu bestellbar.

Gruß - Dennis

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 14:34

Hage Kollegen,

also das mit der "Fehlerquelle Thermostat" ist nur insofern ein Problem, wenn das Teil aufgrund des Alters nicht mehr richtig arbeitet. Dann festzustellen, dass es ohne besser sei ist Quatsch. Und genau dieser Thermostat erlaubt dem Motor, seine Betriebstemperatur zu jeder Jahreszeit zu erreichen. Wenn das gute Stück nach 20 Jahren und dem üblichen Wartungsstau den Dienst quittiert, dann heisst das nicht "wegwerfen" sondern durch ein funktionierendes Teil "ersetzen". Bei 30-40 Grad Aussentemperatur wird die Hexe auch mit einem komplett funktionierenden Kühlsystem (inkl. Thermostat) nicht heisser als ohne Thermostat.

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 15:18

Osterhage

Sehe ich nicht so Ich würde nie alte Teile in einen meiner Motoren bauen. Aber wenn Dir mal ein nicht allzu altes Thermostat klemmt, und den großen Kreislauf nicht auf macht, ist der Schaden recht schnell recht groß Und teuer.

Der Motor ist soo schnell betriebswarm, das dauert im Sommer ohne Thermostat nicht wirklich länger als mit.

Aber es ist doch wie mit allem - jeder natürlich so wie er es an seinem Motor gerne mag

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 16:18

Sorryhage, 

aber diese Thesen stimmen einfach nicht. 

Ein Fahrzeugthermostat arbeitet thermisch / mechanisch über ein sich durch Temperaturerhöhung ausdehnendes Wachspellet, welches dann den Federdruck überwindet = Durchfluss. Diese Thermostaten sind auch für unterschiedliche Klimazonen erhältlich und entsprechend kalibriert. (In D glaube ich z.B. 82 und 87 Grad Celsius, In CAN 180 und 195 Grad Fahrenheit)

Diese haben sich wirklich millionenfach bewährt und das Konzept hat 2 Hintergründe:

1. Um die optimale Betriebstemperatur schnell zu erreichen und beizubehalten (!!!).
2. Um schneller an verwertbare Heizkraft im Inneren eines Fahrzeuges zu gelangen (entfällt bei den Hexen).

Luigi hat uns auch eine Temperaturanzeige eingebaut an der man unschwer erkennen kann, wenn‘s denn zu heiß wird. 

Ein 20 Jahre alter Thermostat, der auch i.d.R. in einem Kühlkreislauf gequält wird, in dem schon jahrelang die selbe, alte Brühe werkelt (Vorgabe ist das Zeug ist alle 24 Monate zu wechseln) gibt irgendwann auf. Im Kühlmittel sind übrigens auch Schmierstoffe, die Dichtungen geschmeidig halten, den Siedepunkt leicht erhöhen (in Verbindung mit dem Systemdruck) und der Lebensdauer der Wasserpumpe zuträglich sind. Den Thermostat jetzt als "potentielle Fehlerquelle" zu verurteilen und Empfehlungen für den Rausschmiss auszusprechen ist höchst seltsam, denn der Thermostat ist i.d.R. ein recht zuverlässiges Bauteil. 

Die Ölpumpe wäre dann ja auch eine solche "potentielle Fehlerquelle" - schlimmer noch, hier gibt‘s keine Warnmeldung im Display, hier geht beim Ausfall "nur" der Motor fest. Fahren wir deshalb alle mit Gemisch im Tank? Nicht wirklich. Wenn das Hexchen gewartet ist, dann darf ich ihr sicherlich auch ein wenig vertrauen.

Löcher am Kühlereinlass zustopfen und diese Jalousien sind übrigens völlig überflüssig, wenn der Thermostat funktioniert (bei unseren mit Zweirad nutzbaren Aussentemperaturen).

Und "betriebswarm" bedeutet ohne Thermostat auch immer eine andere Temperatur - gesteuert von der Umgebungstemperatur, der die Flüssigkeit, die Rohre und die Schläuche beeinflusst. Eine stete Betriebstemperatur hat alle Vorteile.

Ergo: "Normal" oder "korrekt" ist immer MIT Thermostat. OHNE kann selbstverständlich jeder für sich entscheiden. Fast wie ein Kondom?

Viele Grüße,
der Volker aus BO.
EXS125:
*** Wenn 3 Leute im Raum sind und 5 herausgehen, dann müssen 2 ‘rein, damit er wieder leer ist. ***

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 17:18

Hey Volki,

Klar Du hast ja Recht. Im Auto unentbehrlich, wer schonmal im Winter ne Kiste mit offen stehendem Thermostat gefahren hat - und die Heizung nicht geht weil das Wasser nicht warm wird und nur im Kreis läuft - ........

Aaaaaber

Wenn ich ein Qualitäts Teil von Behr etc. habe mag das alles okay sein, im Auto baue ich es ja schließlich der Sicherheit halber auch nicht aus.

Bloß hier haben wir wie Karl-Heinz sagt so wenig Wasserinhalt, einen schnell warm werdenden Zwotakter der auch keine 90 Grad Dauer-Wasser-Temp hat. Und - nach meiner Erfahrung im Laufe der ganzen Motoren und Maxi 2T-Roller ich hatte, hält der Motor ohne Thermostat seine ideale Temperatur schön konstant, fahre immer mit digitaler Temp-Anzeige!

Und da in so einem komplett revidierten Motor, wie ich sie meist fahre, ne Menge Geld steckt, riskiere ich einen defekten Thermostat (wie ich übrigens mal an einem Runner hatte!) ungerne, daher so meine Meinung zu den Teilen.

Die Mikuni Ölpumpe ist übrigens äußerst zuverlässig

Wenn Motor zu heiss, Lampe geht an bzw. Anzeige ist schlagartig oben, kann es nämlich meistens schon leider zu spät sein.

War hier nicht mal wer mit Warnlampe für Ölpumpe?

So, ab gehts in den wohlverdienten Osterurlaub.

Eierhage!

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 19:39

Gunamt zsammen,

Ich habe, mit Thermostat drin, auch im Winter bei leichten Minusgraden auf der Anzeige knappe 60 Grad erreicht! Nach rund 10km Autobahn mit und offenen Lüftungsschlitzen! Im Sommer bei Plus 30 Grad-Aussen waren´s schon mal knapp 70 Grad, bei gleicher Fahrtstrecke! Im anschließenden Ü-Landverkehr fiel sie dann wieder auf 60 Grad zurück.

Den Lüfter habe ich noch NIE gehört... außer zu Testzwecken, ob er überhaupt anspringt!

Ob es noch der erste Original-Thermostat bei Gesamt nun 43Tkm ist weiss ich nicht! Evtl wurde der ja mal gewechselt? Der Vorbesitzer kann sich auf Grund Schlaganfall an NIX erinnern und Quittungen oder Rechnungen hat er verbummelt!

Dafür aber ALLES beim Händler machen lassen! Vielleicht habe ich nur Glück gehabt, oder gerade eben DESWEGEN!

Ich sehe deswegen auch keinerlei Veranlassung den Thermostaten auszubauen!  "Never change a running system"!

Wünsche Euch Allen Frohe FRESS... ääh   FESTTAGE! Auch wenn´s Wetter nicht so ganz mitspielt: Zu Überhitzungen wird es wohl eher Nicht kommen!

Gruß,

Fritz  

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 20:01

Hallo zusammen

Diese Diskusion hatten wir schon mehrfach, immer mit dem selben Ergebnis Fakt ist ein Thermostat macht Sinn. Die verbauten Thermostaten erschweren leider Gottes das Entlüften des Systems. Es setzt voraus das man etwas Geduld hat und auch weiss was zu machen ist. Richtig ist aber auch das es ohne geht. Ich hatte seinerzeit den Thermostaten rausgenommen und dafür ein anderes in den Kühlkreislauf eingeschleust, eines von einer Kawa oder Yamaha, ich weiss es nicht mehr genau, jedenfalls eins von einem 600 Motorrad. Mein Wasser wurde immer 60-65 Grad warm nach Anzeige. Bei hoher Belastung (bergauf) auch schon mal knapp 90 Grad. Es ist mir kaputt gegangen auf einer Fahrt durch die neuen Bundesländer und ich habe es unterwegs entfernt. Derzeit fahre ich ohne. In den neuen Motor kommt aber wieder eins rein, allerdings nicht das Serienthermostat. Aber die Prüfung unserer Thermostate ist doch eine sehr einfache Sache und kann von einem jeden Zuhause erledigt werden. Baut es aus und messt es dann ab den Kochtopf und langsam erhitzen, Messen wann es zu öffnen beginnt und wann es ganz auf ist. Dauert keine 5 Minuten und erfordert nur einen Topf und einen Thermometer. Und das wird ja wohl in jedem Haushalt zu finden sein.

Euch allen ein schönes Osterfest.

Erwin

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 22:13

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 22:50

Ich kann u. werde nur das berichten was ich mit der Hexagon in erfahrung bringen konnte ,

wer das anders sieht ,der solle es so machen wie er es möchte .

Deshalb sollen sich doch mal die Hexenfahrer melden ,die mit dem Kühlkreislauf probleme hatten. 

Dazu zählen auch die vielen Wasserpumpen probleme weil ja eine Wapu einem ganz anderen gegen Druck ausgesetzt ist mit Thermostat,

Hier hat sie bis zum öffnen des Thermos höchsten ein viertel Liter Wasser zur verfügung ,

das die Pumpe unter Druck im Kreis befördern muß bis das Thermo aufgeht. 

aber werde darüber kein wort mehr schreiben ,es wurde doch schon zuviel nachlesbar geschrieben. 

Deshalb sage ich jeder wie ers möchte . Gruß K-H.

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 17 Apr. 2014 23:58

Hallo

Die Leistung welche die Pumpe erbringen muß ist bei geöffnetem Thermostaten größer als bei geschlossenem. Allerdings sollten sich die Unterschiede kaum bemerkbar machen. Ich nehme mal einen kleinen (vielleicht unpassenden) Vergleich. Tragt mal einen Eimer Wasser 1 Stufe hoch oder tragt den gleichen Eimer 14 Stufen hoch. Wo ist die erbrachte Arbeit größer und damit die nötige Leistung höher?

Gruß

Erwin

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 18 Apr. 2014 09:31

Ist halt ansichtssache ,jedenfalls tut sich eine Pumpe leichter das Wasser gleitend zu befördern,

als gegen den stehenden Gegendruck zu arbeiten der sich aufbaut zusätzlich noch durch erwärmung ,

zusätzlich noch mit dem maroden Antrieb . 

Wasserpumpen schäden hier in den letzten Jahren sprechen für sich 

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 18 Apr. 2014 18:25

Den Druck, den diese Waserpumpe erzeugt, ist völlig vernachlässigbar.

Es handelt sich hier um eine Umwälzpumpe, die kaum Druck erzeugt.

Der Druck im System wird fast ausschließlich durch die Ausdehnung des Wassers bei der Temperaturerhöhung erzeugt.

Genausogut kann die Pumpe "kurzfristig"  im "Eigenen Saft" drehen, ohne das sie Schaden nimmt.

Längerfristig würde die Pumpe dann allerdings durch die steigende Wärme schaden nehmen.

Nicht allerdings, weil sie dann gegen irgendeinen Druck anarbeiten muß.

Gruß vom kupfernen Hans

RE: Temperaturfhleranschluss "dreht" sich, 21 Apr. 2014 15:54

Hallo Leute,

war ein paar Tage nicht im Forum. Muss erst mal alles lesen. Hoffe, damit keine Tretmine ausgelegt zu haben.

Danke vorab, für eure Kommentare. Davon lebt ein Forum.

Melde mich wieder, da im Moment auch mal wieder in "Zeitnot".

Eddy