Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jun. 2015 05:20

Hallo Forumsgemeinde,

ich habe eine Piaggio ZIP SP und baue diese gerade auf den 150ccm Hexagon Motor um. Aktuell baue ich aus dem ZIP Kabelbaum und dem Hexagon Kabelbaum einen neuen Kabelbaum. Leider ist die Zündschlossschaltersymbolisierung in meinem Hexagon SLP ohne Schaltveranschaulichung.

Anbei findet Ihr den Hexagon SLP den ich im Internet gefunden habe. Außerdem ein Beispiel von einer Zündschloss-schaltveranschaulischung.

Ich hoffe, dass jemand den Schlossschalter mal durchgemessen hat, da ich aktuell keinen von der Hexagon zur Verfügung habe und die Verschaltung nur vermuten kann.

Ich habe auch ein Hexagon Handbuch im Internet gefunden. Leider ist der Scan bei der Version so schlecht, dass der SLP kaum lesbar ist. Hat jemand dieses Handbuch zufällig nochmal in einer besseren Scanqualität?

Vielen Dank und beste Grüße

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jun. 2015 11:54

Moin Matthes

hier ein Versuch..ob der allerdings besser ist...??? (Immerhin schon mal auf Deutsch ;-)

viel Glück 

m.

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jun. 2015 12:00

Dank dir!

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jun. 2015 21:52

Gunamt Matthes,   Vorab erstmal ein Herzlich    im Hexagon-Forum bei den Hexern und ‘‘Witches‘‘!

Nach Studium Deines Profils stelle ich fest, daß Du zur ‘‘jugendlichen Auffrischung‘‘ unseres Forums im südlichen NRW auch ein besonderes ‘‘Tuning‘‘-Vorhaben auf dem Plan hast!

Abteilung ‘‘Jugend Forscht‘‘!    (erinnert mich an den Beginn meiner 2-Rad-Karriere in 1969 mit Zündapp KS50 Sport!)

Und die ‘‘Forschung‘‘ muß man unterstützen!

Scannen kann ich leider nicht!  Habe Dir aber mal aus dem Fahrerhandbuch der LX/LXT-Baureihe vom Stromlaufplan ein paar Details ‘‘abgeknipst‘‘ und vergrößert!

Hoffe Diese helfen Dir etwas weiter!?

Diese Schalt-Schema zeigen Dir:

Nr.15= Zündschloss,  Farbcode: B = weiss, R = rot, V = grün, N = schwarz.

Nr.9  = Blinkerschalter, BBl = weiss-blau, NBl = schwarz-blau, Rs = rosa.

Nr.13 = Lichtschalter, GrN = grau-schwarz, GN = gelb-schwarz, Ar = orange

Halte uns unbedingt über diesen ‘‘High-Speed-Zip‘‘-Umbau auf dem Laufenden... auch wenn dieser ‘‘Legal - Illegal - Schei**egal‘‘-Umbau wohl keine Chance auf ‘‘StVzO‘‘-Zulassung hat!?    (habe Ähnliches schon in ‘‘Italia-YouTube-Videos‘‘ on the road gesehen.

Und wenn Du mal nen Moment Zeit für ‘‘sowas‘‘ hast... schreib mal ne kurze Neuvorstellung in die Rubrik Neu Hier, dann stellt Euch vor... damit auch noch andere Mitglieder Dich im Forum begrüßen können...   Du wirst sehen... ‘‘Dann geht die Post hier ab‘‘!!!

Gruß vom Rollator Opa aus Schwerte/Ruhr,

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jun. 2015 22:37

Hallo Matthes

Es gibt hier eine Sammlung von Werkstatthandbüchern und sonstigen Infos über Piaggio (und wenn du den Links weiter folgst auch von anderen Rollern), auf die du gerne zugreifen kannst.

Ich habe die drei jpg‘s von hier direkt mal übernommen.

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 23 Jun. 2015 04:49

Hallo und vielen Dank für die Infos. Das ist genau das was ich gesucht habe.

Was mich jetzt nur ein bischen wundert ist, dass dies Kabelfarben von dem Schalterkonzept nicht mit den Farben auf dem Stromlaufplan von Gonahex übereinstimmen. Wobei die Farben die Fritz abgeknipst hat genau den Kabelfarben der ZIP SP entsprechen, dass wäre natürlich zu schön um wahr zu sein.

Jungendliche Auffrischung... und ich hatte schon Sorge, dass mein Vorhaben hier als Hexagon-Sadismus angesehen wird.

Schön das an dem Projekt Interesse besteht. Wenn ich das nächste mal in der Garage bin mache ich mal ein paar Bilder und erzähle mal etwas mehr über das Projekt, momentan bin ich allerdings auf Montage und kann somit außer Stromlaufplan malen erstmal nicht viel tun.

TÜV... Ich habe eine mündliche Zusage, dass ich alle Piaggio Originalteile in die ZIP SP eingetragen bekomme. Aber bis dahin ist es noch ein weiter weg, an dessem Ende die Zusage hoffentlich noch steht.

@Jürgen, nicht wundern, ich habe erst nach der Mail gemerkt das du auch der Ersteller der Dokumentensammlung bist

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 23 Jun. 2015 07:55

Moin Matthes,

Habe auch noch mal in den Stromlaufplan der EXS geschaut! Dort besteht der selbe 4polige Farbcode für‘s Zündschloss!

Gruß,  Fritz 

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Jun. 2015 06:21

Hallo Fritz,

in welchen Stromlaufplan hast du geschaut? Ich habe mal bei ebay nach Kabelbaumbildern von der Hex150 gesucht und habe ein Bild gefunden an dem man alle Kabelfarben erkennen kann.

Die Kabelfarben aus der Schalterbeschreibung stimmen also, sind aber nicht vollständig. Gelb-Schwarz wird wohl für die Beleuchtung sein, wie aus dem SLP hervorgeht. Der weiße ist bei anderen Piaggio Modellen ebenfalls ein geschalteter +. Aber ich möchte hier nichts mutmaßen. Ist das schonmal aufgefallen, dass dieser SLP nicht mit dem Kabelbaum übereinstimmt oder habe ich hier gerade irgendetwas falsch verstanden? Vielleicht werden die Kabel ja auch nach dem Stecker nicht mehr weitergeführt und tauchen deshalb im SLP nicht auf. Nicht desto trotz wäre der SLP den ich habe nicht richtig, denn dort sind andere Farben angegeben:

Gerne würde ich das mal mit dem SLP aus dem Handbuch vergleichen, ich habe es mal versucht nachzuverfolgen, was aber bei der Quali nicht wirklich zielführend ist.

Ich hoffe einer von euch weiß Rat oder sagt mir wo ich hier falsch abgebogen bin

Gruß

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Jun. 2015 12:01

Moin Matthes,

Die zuoberst gezeigten Schaltbilder sind aus dem Stromlaufplan des LX/T-Fahrerhandbuchs.

Der ist aber nur in Schwarz-Weiss abgebildet - mit dem Farbcode in ital. Abkürzungen.

Der Stromlaufplan in der BUCHELI-Reparaturanleitung Piaggio Hexagon 125, 150, 180ccm 2T ist identisch!

Stromlaufplan in Farbe sehe ich hier erstmalig.

Gruß,

Fritz 

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Jun. 2015 13:21

So, mein lieber Matthes,

Das ist Alles - was ich aus der Fonepad-‘‘Kamera‘‘ rausholen konnte:

Das ist der Stromlaufplan aus dem LX/T-Fahrerhandbuch, unter Nr.15 mit 4pol. Zündschloss-Darstellung.

Hier die Darstellung in der BUCHELI-Reparaturanleitung - ebenfalls 4-Polig.

Nochmal als Ausschnitts-Vergrößerung.

In Verbindung mit den weiter Oben gezeigten Stromlaufplänen... muß man also annehmen, daß ‘‘Luigi aus Pontedera‘‘ mit den Jahren ‘‘UNTERSCHIEDLICHE‘‘ Kabelbäume verarbeitet hat!?

Zum Glück - mußte ich mein Zündschloss noch nicht öffnen! Weiss also nicht, welche Variante bei mir verbaut ist!

Dabei fällt mir ein... Manche Baujahre haben ne CDI mit herausgeführtem Kabel-Masseanschluss - Andere bekommen die Masse über‘n Kabelbaum! DITO beim Spannungsregler: Die Einen bekommen Masse NUR über die Befestigungs-Muttern... (das Forum hat in dem Falle - ein Extra-Massekabel in 4mm² verlegt)  Bei mir bzw meiner EXS125 wird die Masse als 2,5mm² Kabel ‘‘mit blankem Kabelschuh‘‘ im Kabelbaum mitgeführt!

Daher mein vorläufiges Fazit: Es existieren mindestens 2 Versionen des Kabelbaums! (nur bezüglich der Zweitakter!) 

Gruß   ‘‘und fang den Kupferwurm‘‘!

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 26 Jun. 2015 08:54

Danke Fritz,

die Qualität taugt doch mal was

ich werde mich mal ein bischen dahinterklemmen und versuche raus zu bekommen wo diese beiden anderen Leitungen hinverdrahtet sind. Hoffentlich entsteht daraus dann mal ein alternativer Hexagon-SLP, den wir mit in die Dokumentensammlung aufnehmen können.

Daher hier schonmal der Aufruf an die Teile-horter.

Wer zufällig einen ausgebauten Zündschlossschalter herumliegen hat und im Stande ist einen Durchgangsprüfer zu benutzen, der möge bitte die unten stehende Zeichnung ergänzen/korrigieren.

Die Pinke und die schwarz-gelbe Leitung sind in jedem Schaltzustand einmal gegen jedes andere Kabel des Zündschalters auf Durchgang zu überprüfen. Ein Bonus wäre noch zu schauen, falls ein kompletter Kabelbaum vorhanden ist, wo diese beiden Kabel hingehen. Vermutet wird bisher, dass schwarz-gelb zu Standlicht und Rücklicht verdrahtet ist.

Gruß und tausend Dank

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 26 Jun. 2015 15:20

Mailt mir einfach rüber, was ich in die Sammlung aufnehmen soll.

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 22 Jul. 2015 06:13

Hallo liebe Forumsgemeinde,

ich habe die Kabelbäume von zwei Hexagon 150 Ex‘en durchgemessen und überprüft und hier ist das Ergebnis:

                                         schwarz = Masse

                                               grün = Kurzschließer zur Zündung

                                                  rot = +12V Versorgung von Sicherungen

                                               weiß = geschaltete +12V zurück zu den Sicherungen

pink bzw nach Stecker blau/grün = +12V Versorgung für Teilbeleuchtung

                                  schwarz/gelb = geschaltete +12V zu Teilbeleuchtung (Standlicht/Rücklicht)

Ich kann natürlich nicht garantieren, dass dies so auf alle 150ccm Hexagonvarianten zutrifft, zumindest ist sicher, dass der SLP wie er bisher im Umlauf ist nicht bei allen Modellen passt.

Gruß

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 06 Aug. 2015 11:50

Hallo,

ich zeichne gerade einen korrigierten Stromlaufplan für die 150er Ex. Ich habe hier ein paar Stecker die ich gerade leider nicht identifizieren kann. Ich habe gerade keine Kamera zur Hand, daher habe ich ein Bild aus dem Internet. Wo sind die grün umkreisten Stecker angeschlossen?

rechter Kreis: Zweifachstecker (Doppelt rot 1,5mm² und einmal grün 1,5mm²) müsste in der Gegend des Blinksummerschalters liegen.

linker Kreis: Zwei einzelne Stecker (einmal Grün zu dem in "1." erwähnten Stecker und einmal 1,5mm² Schwarz zur Masse)

Danke!

Gruß

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 06 Aug. 2015 22:03

und wenn du den Plan fertig hast, nehme ich ihn gerne in unsere Sammlung auf. 

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 07 Aug. 2015 05:56

habs rausgefunden:

links = Termostat (Lüfterschalter)

rechts = Lüfter

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 07 Aug. 2015 13:21

Moin Matthias, 

In Sachen ‘‘Kabelbaum Solo‘‘ wirst Du mit Deinem Umbau DER Experte - bis auf die Voll-Restaurierer ist noch Keiner dem Baum so auf ‘‘die Pelle‘‘ gerückt! 

Zum Glück hatte mein Kabelbaum noch keine Ausfälle oder Störungen!  Das einzige, was ich mache... bei jedem Steckverbinder den ich lösen mußte - kommt nach Säuberung ne Portion ‘‘Polfett‘‘ oder ‘‘Kontaktspray‘‘ zum Einsatz!  

Nach jetzt gesamt 50.8Tkm mußten Spannungsregler und CDI/Zündbox gewechselt werden - aber noch keine Probleme mit dem Kabelbaum! Toi Toi Toi  

Gruß,  Fritz   

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 22 Aug. 2015 07:59

Naja, dass ich einmal jede Strippe nachgezuppelt und neu aufgemalt habe macht mich sicher nicht zum Experten aber es hilft hoffentlich vielen, die sich in dem bisherigen Stromlaufplänen auch nicht widerfinden.

Es ist fast geschafft! Mir fehlen nur noch zwei Informationen, dann kann ich den neuen Stromlaufplan präsentieren.

1.) Es gibt eine schwarz-gelbe Leitung vom Zündschloss zum Tacho, diese sollte +12V Richtung Tacho schicken, sobald man die Zündung einschaltet, da ich leider keinen Tacho zur Verfügung habe die Frage, welches Birnchen am Tacho angeht, wenn man lediglich die Zündung einschaltet. Leider gibt es diese Leitung im Stromlaufplan bisher gar nicht.

2.) Vom Kabelbaum geht ein vierpoliger Stecker zum Öltank. Nach dem Stecker bis zum Ölstandsschwimmer ändern sich die Kabelfarben. Damit ich es auch korrekt im Stromlaufplan einzeiche hoffe ich, dass mir jemand die Kabelfarben nach dem Stecker nennen kann,

Kabelbaumseitige Steckerbelegung (Plastiknase im Stecker unten vom Kabelbaum Richtung Öltank schauend):

2x rot/weiß zusammengeführt (unten links) =>

                                    rot/blau (oben links) => 

                                       blau (oben rechts) =>

                                      gelb (unten rechts) =>

hier nochmal ein paar Bilder zur Hilfe...

Vielen Dank und schönes Wochenende!

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Aug. 2015 07:52

Hallo liebe Forumsgemeinde,

anbei der neue Stromlaufplan für die Hexagon 150Ex ! Es fehlt noch das zuvor angesprochene Kabel am Tacho, was ich hier erstmal bis zum Tacho geführt habe und mit einem "?" versehen habe und die Kabel am Öltanksensor. Falls noch irgendjemand Anmerkungen hat, kann ich diese gerne noch in den Stromlaufplan einarbeiten und diesen nochmal hochladen.

Ich glaube die Bildgröße hier ist total Forums-unkonform, bitte sagt mir wenn ich es editieren soll!

Gruß

Matthes

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Aug. 2015 11:06

Moin Matthes, 

ich kann jetzt nur von meiner EXS125 Ez 11/97 berichten... sollte aber zum größten Teil mit der EX150 identisch sein...? 

Nach Drehen des Zündschlüssels geht als Erstes die rote Leuchte [Batterie] der Ladekontrolle an! Welche ja ihre Spannung über den braunen Draht vom Spannungsregler bekommt! (wie in Deinem Plan dargestellt)  Nach Anspringen des Motors aus! (wenn alles OK) 

Was mir in der Darstellung des ‘‘Instrument panel‘‘ fehlt: 

Die ‘‘Grüne‘‘ Kontrollleuchte des Fahr,- bzw Abblendlichts! Die geht nach Einschalten des rechten Lichtschalters ‘‘an‘‘! Nach betätigen des linken ‘‘Fernlicht-Umschalters‘‘ kommt die ‘‘Blaue‘‘ Fernlicht-Kontrollleuchte (vorhanden) dazu ‘‘an‘‘! 

Den Öltank mußte ich bisher (zum Glück ) noch nicht ausbauen! Zu dem 4-poligen Stecker kann ich Dir also nichts sagen. Leider. 

Noch eine ‘‘leise‘‘ Kritik an Deiner lobenswerten Arbeit: Warum in ‘‘english‘‘?  Umgangssprachlich komme ich zwar klar... aber manche Begriffe in ‘‘Fach-Chinesisch‘‘ sind mir oft nicht ganz geläufig. 

Ansonsten... sehr gut übersichtlicher Plan! Weiter so...

PS+edit: In diesem Fall ist das Format von Vorteil... zum ‘‘Runterladen‘‘! (was ich schon erledigt habe!) 

Gruß, 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 24 Aug. 2015 12:37

Hi Fritz,

vielen Dank, mit deinem Tipp wird ein Schuh draus. Dafür hab ich es noch übersetzt Weiterhin gilt, wenn noch jemand Einwände hat, bitte mitteilen!

RE: Stromlaufplan Zndschlossschalter, 19 Jan. 2026 13:37

Hallo allerseits,

würde das gerne 10 Jahre später nochmal ausgraben. 

Ich bin grad am gleichen Projekt dran und zwar baue ich in eine ZIP SP1 einen Hexagonmotor mit 172er Malossi ein.

Bin gerade beim Kabelbaum angekommen und hätte gerne Tipps wie ich einen ZIP Kabelbaum auf einem Hexagon Motor verwenden kann.

Das letzte Bild in diesem Thread ist ja leider auch nicht mehr vorhanden.

Danke an alle!
Lg Felix