Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 13:12

Moin,

Alle Messungen an den Polen der Batterie vorgenommen.

Stand gestern 18:00 Uhr.
Spannung voll ( am Ladegerät) = 13,6V
Spannung voll (Ladegerät abgehängt) = 13,2V

Stand heute 12:00 Uhr.
Ruhespannung = 12,8V
Spannung nach ca. 2 Minuten im Standgas = 14,3V
Spannung mit ca. 3000 Umdrehungen = 14,3V

Spannung mit Standlicht = 12,3V
Spannung mit Fahrlicht = 12,3V
Spannung mit Fernlicht = 12,3V
Spannung mit Licht UND Navi = 12,3V
Spannung NUR mit Navi = 14,3V

Wird Licht zugeschaltet, fällt die Spannung schlagartig von 14,3V auf 13,2V ab und sinkt dann step-by-step auf 12,3V.
Die Startschwierigkeiten wundern mich jetzt immer weniger, scheint nicht genug Bumms für den Anlasser zu kommen denn anfangs (nach Ladung am Ladegerät) springt sie leichter an. Paar Tage gefahren (immer mit Licht) wirds schwieriger bis gar nix mehr geht und nur noch müdes Klack-Klack oder lahme Umdrehungen hörbar sind.

Nach dem Einbau eines Blinkerpiepers hatte ich mal kurzfristig Diskobeleuchtung am Roller, alle Kontrollleuchten und  Licht, Blinker etc. flipperten plötzlich wie irre.
Ich habe den 6-poligen Stecker schwer in Verdacht denn der führt m.E. ein Eigenleben.
Beim Auswechseln einer neuen Fahrlichtbirne hat der schonmal gezickt, ebenso beim Blinklicht ne defekte Birne simuliert, Birnen gegeneinander ausgetauscht und alles war wieder i.O.

Momentan funktionieren alle Lampen, der Piepser tut seinen Job, nur die Batterie wird durch die Beleuchtung kontinuierlich leer gesaugt.
Klar ich kann ohne Licht fahren, aber das ist aus Sicherheitserwägungen keine Lösung

Ich frage mich ob der Stecker die Ursache des Spannungsabfalls und der Entladung der Batterie sein kann, und falls ja, wie löse ich das Problem?

Die Suchfuktion habe ich ausgiebig genutzt, auch viele nützliche Infos rausgezogen aber mein Problem löse ich damit nicht.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 14:41

Den Lichtstecker kann man auch verkehrt rum zusammen stecken (Lichtorgel)

Ansonsten mal Amperemeter in die +Leitung der Batterie einschleifen,um Kriechströme Kreis für Kreis orten zu können

Die Batterie ist aber voll ok ? Neu oder neuwertig....?

Gruß Martin

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 15:21

nenene, bin nur mittelblöd

man sieht an der Markierung wie er zusammengesteckt werden soll, passt auch nicht wirklich wenn man ihn dreht

die Startprobleme gabs schon beim Kauf deshalb hab ich Mitte Oktober 2014 ne neue Batterie eingebaut

"...in die +Leitung der Batterie einschleifen um Kriechströme Kreis für Kreis orten zu können" - da haste mir ja einen aufgetischt

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 15:32

Geht ganz easy mit diesem Teil.

Hier billiger.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 16:12

also für die paar Sicherungen so nen Apparat kaufen.

Sei‘s drum, ich brauch Klarheit.

Danke Euch Beiden!

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 19:22

Bleib am Ball,Wolfgang ,denn ich hab ein ähnliches Problem mit unserer Kymco .Mit Licht und neuer Batterie 11,64 Volt  Lichtmaschine und  2x Spannungsregler wurden schon mal getauscht,danach wurd es erheblich besser.Denn jetzt vergeht etwa 4x so viel Fahrzeit wie zuvor,bis der Akku leer ist. Die Besonderheit ist,das das Standlicht ausgeht,wenn man das Abblendlicht einschaltet..........ist alles lt. original  (PDF) Kymco Schaltplan verdrahtet  Vielleicht findest du etwas,was mir weiterhelfen könnte

Gruß Martin

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 19:43

Martin, das ist bei meiner LX4 ebenso, es gibt immer nur 1 leuchtende Lampe, entweder Standlicht (die kleine oben in der Mitte) ODER Abblendlicht (links unten) ODER Fernlicht (rechts unten). Da muss man sich schon entscheiden.
Ach nee, Lichthupe (Fernlicht) funktioniert zusammen mit Abblendlicht aber die brauche ich nie.
Kenne das vom Auto anders, Abblendlicht wird dem Standlicht zugeschaltet, nicht alternierend.

Dass ein mickriges Taschenlampenbirnchen, denn mehr ist das Standlicht ja nicht, derartige Folgen haben soll, kann ich einfach nicht glauben. Irgendwo versteckt sich da ne ganz fiese Falle - Stecker, Kabel...

Rollerwelt - der (mir) unbekannte Parallelkosmos.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 20:06

Gunamt Wolfgang,

Bei mir war´s der Spannungsregler, der pö a pö anfing zu Spinnen! Erst Ladespannung bei Kontrolle OK bei glatten 14Volt bei im Stand laufendem Motor mit "etwas Gas geben"!

Dann - mal ja, mal nein - leichtes Glimmen der Batterie-Kontrolle beim Losfahren... das ging aber nach 200-300mtr Fahrt wieder aus! Daheim wieder Ladespannung im Standgas gemessen!  Nur 12,7 Volt = Ruhespannung der Batterie - obwohl Motor läuft!  Darauf mal "Richtig Gas gegeben" und..... Der Zeiger meines Multi meters schlug aus bis 16 Volt!!!

Von Forumskollegen bei PIA überprüften Spannungsregler für 20€ plus Versand gekauft... und Spannungsregler ausgetauscht! Seitdem (ca 1,5 Jahre) habe ich wieder Ladespannung mit etwas "Gas-geben" (leicht erhöhte Standdrehzahl auf 3Tsd Umdr. nach DZM) = 14,0 Volt! Bei vollem Licht (Fernlicht +Blinker +Bremslicht) noch 13,5 Volt!! Egal was ich alles anschalte!

Bei manchen Reglern hapert es nur am Masseanschluss! Bei Denen die Masse lediglich über die Befestigungs-Muttern hergestellt wird! Dort haben manche Kollegen die "berühmte zusätzliche Masseleitung" zur Reglerbefestigungsmutter in 4mm Quadrat Leitung gelegt! Bei mir kommt die Masse im Kabelbaum in 2,5mm Quadrat mit blankem Kabelschuh an! Also Zusatz-Masseleitung nicht nötig!

Dem defekten Spannungsregler war äußerlich NICHTS anzusehen + auch die Kontakte waren NICHT verschmurgelt!

Seitdem reicht die aktuell 3 Jahre alte normale Blei-Batterie auch immer für den E-Start! Ruhespannung auch nach mehreren Tagen Standzeit immer noch bei 12,7 Volt!

Wäre Gut... wenn Du nen Kollegen mit intaktem Spannungsregler zum Tauschen/Probieren hättest! Ich habe "auf Verdacht" gekauft... und so den "ELEKTRO-Wurm" ausgerottet!

Gruß, und Toi Toi Toi...

Fritz  

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 20:27

müsste man wissen welcher Spannungsregler passt oder is das egal?

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 20:53

Also,bei meiner damaligen LXT als auch bei der GTX und der GT 250 leuchtet die Standlichtbirne immer mit dem Fahrlicht zusammen

Gruß Martin

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 21:19

mach mich ruhig fertig, ich brauch sowas.

Weist Du etwas über die verbauten Spannungsregler?
Kann ich da einen aus ner x-beliebigen Hexe probieren?

Morgen soll das Amperemeter eintrudeln, erstmal damit rumhampeln.
Obwohl ich nach wie vor den verfickten Stecker als Übeltäter im Fokus habe.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 26 Jun. 2015 21:22

Die Regler der 2-Takter sehen zumindest schon mal "ähnlich" aus...

Nur... bei den NEUEN Reglern für die 2-Takter ist M015 nicht gelistet!

Habe Dir zum Vergleich mal einen Spannungsregler für Deine LX4 in der "Bucht" rausgesucht:

www.ebay.de/itm/Piaggio-Hexagon-125-LX4-1997-Gleichrichter-Regler-ze35-/121686613951?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c55165fbf

Obwohl Deine LUFTGEKÜHLTE recht selten ist... kannste ja auch mal Dein Glück bei "Hexenklinik"-Dennis via PM versuchen! Aber der oben im Link erscheint mir recht "günstig"!  Zumindest wäre es nen Versuch/Test wert....

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 27 Jun. 2015 11:29

danke Fritz!

Habe Holgers zweiten link genutzt und das Amperemeter gestern um 16:00 Uhr bestellt - heute um 10:00 Uhr hat mir der Paketmann das Teil in die Hand gedrückt.
Werde gleich mal runterdackeln und messen.

Wenn das auch nichts bringt muss ich wohl "auf Verdacht" nen Gleichrichter anschaffen - das nimmt einfach kein Ende mit meiner Pandorra.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 27 Jun. 2015 16:26

alles durchgemessen und nix gefunden.

Alle Sicherungen ok, kein Kriechstrom.

ABER!!! Jetzt hab ich nur noch Standlicht und Lichthupe 

Von den Sicherungen geht auch Strom ab, leider kommt unten am Stecker nur auf 3 Kabeln was an, Standlicht, Lichthupe, Blinker - die anderen 2 (blau=Fernlicht und rot=Abblendlicht) sind tot. Entweder hab ich irgendwo nen kapitalen Kabelbruch (aber gleich 2 auf einen Hieb?
Das schwarze Kabel, Masse, ist auch ok.

Eher unwahrscheinlich - oder der Lichtschalter ist im Arsch - meine Vermutung.

Nix als Ärger mit dem Pandorra

Wer braucht schon Licht - Hauptsache ich hab jetzt auch noch nen Amperemeter 

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 27 Jun. 2015 16:55

Leg doch mal so eine Art Beipass an, d.h. Kabel an die Leuchte und andere Seite in den Stecker. Geht recht gut , wenn du das Kabel um eine Büroklammer wickelst und dann in den Stecker oder Schalter mit einem Ende der Klammer.
Den Schalter kannst du doch ganz leicht durchmessen mit einem Multimeter.
Oder mal zerlegen, wenn du eh der Meinung bist, kannst du ihn ja aufmachen.
Schau mal diesen Link an.

www.sfera-haiza.de/lichtschalter_sfera_rst.html

Vielleicht Blödsinn was ich da schreibe aber Versuch macht kluch.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 27 Jun. 2015 17:24

Ihr Schrauber- und Bastelfreaks würdet das sicher so machen - ich hab so meine Probleme weil Öl und Eisen sind nicht mein Ding.
Muss man vermutlich wieder den halben Roller zerlegen um an das Teil dranzukommen - bin nicht der leidenschaftliche Rollerbastler.
Eigentlich sollte der Roller MIR Spaß machen und nicht ICH dem Roller.  

Werde sicherheitshalber nen Schalter besorgen bevor ich das Problem neuerlich angehe.
Wenn schon die Arbeit, dann bitte zielführend.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 29 Jun. 2015 10:37

Schalter mit nem Fugenspachtel aus der Verkleidung gehebelt, auseinander genommen, alle Metallteile mit Messingbürste abgeschrubbelt, mit Balistol eingesprüht, zusammengebaut - Licht funktioniert wieder - HALLELUJA!

Spannungsabfall ist aber immer noch akut. Habe jetzt den vom Oppa rausgesuchten Spannungsregler bei ebay gekauft.
Ich tausch den dann aus wenn ich als letzte Möglichkeit die gelben Kabel der LIMA messe.

Gibts vielleicht noch ne Idee wo ich suchen kann/muss die ich noch nicht durch habe, außer LIMA-Kabel und Regler?

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 29 Jun. 2015 12:08

Moin Wolfgang,

Schon mal gut, daß das Licht wieder funzt... manchmal sind‘s wirklich nur Kleinigkeiten - die den ‘‘Kupferwurm‘‘ seltsame Wege gehen lässt!

Schau Dir zum Thema auch mal meinen ‘‘Fred‘‘ Spannungsregler EXS in der Elektro-Rubrik an! Findest Du einige Zeilen unter Deinem Beitrag. (kann mit‘m Smartphone leider nicht ‘‘verlinken‘‘   Eventuell findest Du in diesem Beitrag noch ‘‘Anregungen und Tipps von den Kollegen...

Wie etwa DEN des Hexenschraubers K-H. - Die Kontrolle des 3pol.Steckers, welcher von der LIMA hochkommt - auf dem Weg zum Spannungsregler. Den Steckverbinder auf festen Sitz und Sauberkeit der Kontakte prüfen. Auf meinem Bild siehst Du, was ich mit allen Steckern und Steckverbindungen mache... mit Polfett einschmieren (Ersatzweise Kontaktspray) vor‘m Zusammen-stecken!

Da dieser Stecker (trotz Sicherungs-Nase) zum Auseinander-rutschen neigen soll... habe ich IHN mit einem ‘‘Straps‘‘/Kabelbinder ENDGÜLTIG dieser Möglichkeit beraubt!

Desweiteren kannst Du - wenn der Motor laufen sollte - bei ~2000Umdr. - an den Klemmen ‘‘G‘‘ + ‘‘G‘‘ des Spannungsreglers - nachmessen ob die ‘‘Freilaufspannung‘‘ von 27-31 Volt von der LIMA auch geliefert werden!!??

Bei dem Regler aus der ‘‘Bucht‘‘ hast Du ja schnell zugeschlagen... War ja auch sehr günstig - und vom Anbieter als ‘‘voll Funktionsfähig‘‘ beschrieben!

Ich habe vor nem guten Jahr beim Forums-Member ‘‘old_wizzard‘‘-Stefan aus HHarburg    für nen bei PIA-geprüften Gebrauchten 25€ incl.Versand gegeben. Guter Deal - denn DER funzt immer noch ohne Probs!

Hoffe, daß Dein ‘‘Elektro-Haushalt‘‘ damit endlich wieder ‘‘in‘s Reine‘‘ kommt!

Gruß   und eendlich wieder einmal RICHTIG SOMMER! (frei nach Carrell)

Fritz 

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 29 Jun. 2015 13:21

Moin Fritz,

natürlich hab ich Deinen und den Beitrag von K.-H. gelesen, wie zig andere auch, bis mir die Rübe gequalmt hat.
Wenn der Regler eingetrudelt ist werde ich die restlichen Tips abarbeiten und wenn die Götter geneigt sind...

Alternativ zum Polfett nehm ich immer Balistol Waffenöl - tut den selben Dienst.

In der Hexenklinik gabs keinen Spannungsregler, hab ich rasch den von Dir ertrüffelten für 14,90€ gekauft.

Momentan fahr ich meine innerstädtischen Kurztrips ohne Licht um "Saft" zu sparen - mit nem mulmigen Gefühl - sind ja soooooo viele Blinde unterwegs...

Grüße
Wolfgang
--------------------------------------------------------------------------------------------
Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum. (Seneca)

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 29 Jun. 2015 13:31

Dann Toi Toi Toi!

Und ich fahre IMMER mit FERNLICHT AN! Damit die BLINDEN mich wahrnehmen!

(ich weiss - daß das LX/T + GT/X Licht besser ist - will aber das ‘‘Orischinol‘‘-Aussehen nicht ‘‘verwässern‘‘!

Fritz 

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 29 Jun. 2015 14:20

Doppelhexer-Manfred hat meiner LX4 ne Abblend-Leuchte verpasst, dagegen ist mein Fernlicht ne Kutschen-Karbid-Funzel.

"Normal" fahre ich IMMER mit Licht, auch Auto, aber solange ich den Fehler nicht gefunden habe und es nicht "auffe Bahn" geht...

Werde die nächsten Tage eh mehr den Kangoo nutzen, der hat ne Klimaanlage und ich brauch weder Helm noch Jacke bei über 30°.

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 07 Jul. 2015 16:41

heute ist ENDLICH der neue (gebrauchte) Spannungsregler eingetrudelt.
Hat poststreikbedingt irgendwo abgelegen.

Grüße
Wolfgang
--------------------------------------------------------------------------------------------
MY IDEA OF "HELP FROM ABOVE" IS A SNIPER ON THE ROOF

RE: Spannungsabfall ber 2V bei zugeschaltetem Licht, 07 Jul. 2015 19:15

Gunamt Wolfgang,

In der Email-Ankündigung Deines letzten Beitrags... hattest Du noch nach dem "von WO nach WO" des "zusätzlichen Massekabels" gefragt...

Da Du diese Frage um 17:54h aber wieder gelöscht hast... gehe ich mal davon aus - daß Du den passenden Beitrag mit dieser Info gefunden hast!?

Wir haben Modelle - wo der Spannungsregler seine Masse lediglich über die Gehäuse-Befestigungsmuttern erhält! Welche wenigstens mit "Zahnscheiben" befestigt werden sollten!  Bei diesen wäre die zusätzliche Masseleitung in 4mm Quadrat -  vom Massebolzen Hinten am Batteriefach bis unter die Befestigungs-Mutter des Spannungsreglers von Vorteil!

Bei meiner EXS125 EZ 11/97 ist jedoch besagte Masseleitung in 2,5mm Quadrat mit blankem Kabelschuh für die Reglerbefestigung im Kabelbaum enthalten! In diesem Falle ist keine Extra-Leitung nötig! 

Eine ANDERE zusätzliche Masseleitung in 4mm Quadrat ist aber auf jeden Fall empfehlenswert! Wiederum vom Massebolzen des Batteriefachs - Runter zum Motor! Ich habe diese Leitung vorne zur linken-oberen Befestigungs-Schraube des Vario-Deckels geführt!   Diese Leitung sorgt mit Sicherheit für keinerlei Masseprobleme der Motor-Komponenten! (Wurde vom "Hexenschrauber" Karl-Heinz schon vor Jahren empfohlen!!!

Halt uns auf dem Laufenden - ob Deine Hexe jetzt eendlich einen normalen "Spannungs-Haushalt" einhält...

Gruß   "und fang den Kupfer-Wurm"!

Fritz   auf Asien-Tour! 0 : 6 bei KAWASAKI Frontale in JAPAN.    

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!