Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 05 Aug. 2015 10:59

Hallo,

an unserer 125 LX 4 haben wir ein, hoffentlich, kleineres Elektrikproblem:

Da wir sie geerbt haben, kenne ich keinerlei Vorgeschichte. Da Problem äußert sich folgendermaßen:

Die Batterie, die der Vorbesitzer neu eingebaut hat ist absolut tot. Messgerät zeigt 0,004 Volt an, Ladegerät erkennt Batterie nicht und lädt sie auch nicht.

Sicherung im Sicherungskasten vorne links (der Halter hat drei Sicherungen) in der Mitte ist durch (7,5 A für Hupe, Benzinstand, Öldruckgeber, Bremslicht). Austausch der Sicherung brachte nur ein Weiteres durchbrennen.

Volle Batterie angeschlossen, Zündung an, keine Reaktion am Anlasser. Anlasserrelais zieht auch nicht an, funktioniert nach Ausbau und Test aber.

Standlicht hinten, Fernlicht, Kofferraumbeleuchtung und Armaturenbeleuchtung funktionieren, Blinker, Bremslicht und Abblendlicht nicht.

Die Sicherungen am Batterieträger sind beide in Ordnung. Abklemmen des Scheinwerfergehäuses und der Armaturentafel brachte nix...

Habt Ihr irgendwelche Tipps, wie ich weitersuchen soll, ohne unnötige Sachen zu probieren? Wie warm darf der Spannungsregler bei "Zündung an" ohne "Motor an" werden? Wenn ich die Batterie anschließe, ohne das der Zündschlüssel steckt funkt es an den Polen beim anschließen deutlich. Ich denke, dass sich irgendwo ein Kurzschluss, oder?

Vielen Dank für Eure Hilfe und mfG

Lars

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 05 Aug. 2015 19:53

Hallo Lars,

ich würd in dem Sicherungskreis suchen,bei dem die Sicherung durchbrennt.Kabel gegen Masse mit dem Ohmmeter durchmessen,Birnen und Fassungen prüfen.Wieviel Strom (A) wird bei ausgeschalteter/eingeschalteter Zündung gezogen ? Das berühmte Massekabel zwischen Motorschwinge und Rahmen existiert ? Besser noch eins dazu legen 4-6mm².Nach den Symptomen würd ich auch eine durchgescheuerte Leitung o.ä. gegen Masse vermuten....tolles Sommersuchspiel 

Kann der Regler evt. einen Knacks haben.....?

Gruß Martin

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 05 Aug. 2015 20:31

Hi Lars, 

Das meißte hat Dir Martin bereits plausibel erklärt.  

Der Spannungsregler hat bei stehendem Motor ja nix zu tun - weil keine Spannung von der Lima hochkommt! Also hat er auch nix Gleich-zu-richten oder runter-zu-spannen! Also sollte er auch ‘‘Cool‘‘ bleiben! 

Bei eingeschalteter Zündung sollte lediglich die braune Strippe vom Regler zur ‘‘Ladekontrolle‘‘ (rote Batterie-Kontrollleuchte) Saft haben! Und davon wird der Regler nicht warm!

(unter Vorbehalt - da ich keinen LX4 Stromlaufplan habe) 

Gruß,  und ‘‘fang den Kupferwurm‘‘!   (dazu wirst Du die ‘‘Falschtakt‘‘-Hexe wohl entkleiden müssen)  

Fritz   

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 07 Aug. 2015 23:23

Hallo,

schonmal vielen vielen Dank für Eure Antworten!

Ich habe auf die schnelle, da ich kaum Zeit hatte, den Spannungsregler abgezogen. Mit dem Ergebnis, dass ich nun die Batterie ohne "Funkenflug" anschließen konnte!

Kann man den Regler irgendwie durchmessen?

Zieht das Anlasserrelais auch bei eingeschalteter Zündung und ohne Regler an? Das tut es nämlich nicht....

MFG

Lars

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Aug. 2015 11:28

ich hab einen für ne LX4 abliegen, komm vorbei und hol ihn Dir ab zum testen, dann haste Gewissheit.

Sind doch nur 5 Minuten.

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Aug. 2015 23:40

Hast ne PN

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Aug. 2015 10:24

U2

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Aug. 2015 22:56

Hallo,

kleines Update:

Dank dem Forumskollegen der_dingo, konnte ich einen defekten Spannungsregler als Ursache feststellen.

Spannungsregler und neue Batterie habe ich soeben bestellt!

Vielen Dank an Alle und insbesondere an der_dingo!!!

MFG

Lars

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 10 Aug. 2015 07:51

Moin Lars,

keine Ursache, schön dass ich helfen konnte.
Bis neulich.

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Feb. 2016 00:59

---

Rollator Opa:

Hi Lars, 

Das meißte hat Dir Martin bereits plausibel erklärt.  

Der Spannungsregler hat bei stehendem Motor ja nix zu tun - weil keine Spannung von der Lima hochkommt! Also hat er auch nix Gleich-zu-richten oder runter-zu-spannen! Also sollte er auch ‘‘Cool‘‘ bleiben! 

Bei eingeschalteter Zündung sollte lediglich die braune Strippe vom Regler zur ‘‘Ladekontrolle‘‘ (rote Batterie-Kontrollleuchte) Saft haben! Und davon wird der Regler nicht warm!

(unter Vorbehalt - da ich keinen LX4 Stromlaufplan habe) 

Zitat Ende

Ich hab auch ein Problem, was mit der "roten Batterie-Kontrollleuchte" zu hat. Ich fahr ne Hexe 150 Bj. 95 und bin dabei sie für den

TÜV fertig zu machen, nachdem sie seit April 015 nicht gefahren wurde. Nun ich dachte, jetzt haste alles gemacht und könntest

am Dienstag zum TÜV fahren, da ist mir dann 

folgendes passiert. Nachdem ich die Batterie nach langer Standzeit nachladen wollte, reichte es dann nur für ein paar Umdrehungen und

dann war Ende mit dem Strom. Da ich im jeden Fall sofort wissen wollte, ob die Maschine noch gut läuft, hab ich ne Autobatterie angelegt. Ob ich 

jetzt die Pole vertauscht hab oder nicht, weiß ich nicht so richtig, glaube aber nicht, sonst hätte es ja richtig Funken gegeben. Jedenfalls 

alles funktionierte, bekam zwar die Maschien nicht zum starten aber das ist nicht das Hauptproblem. Jedenfalls geht die besagte "rote 

Batterie-Kontrollleuchte nicht mehr so "richtig, ohne Autobatterie hat sie noch funktioniert.  Wenn ich im Dunkeln starten will, glimmt sie auf, dann ist sie ganz aus. Wenn ich zusammen

mit Fahrt-Licht starte,  brennt sie ganz kurz normal rot und geht dann aber aus. Ansonsten geht alles, also alle anderen Funktionen auch die Zündkerze

gibt Funken, Fahtlicht, Blinker Anlasser und Hupe, Kofferräumbeleuchtung.  Da es bei dieser Bastelei schon in der Nacht war und ich die Maschine im Hänger hab, wollt ich die Nachbarn nicht noch  mit dem 

Orgeln ärgern und versuche das jetzt am Rosenmontag noch mal ob die Maschine startet. Wie gesagt, ich denke sie wird starten.

Das Hauptproblem ist, dass die rote Batteriekontrollleuchte nicht angeht ( nur ganz kurz und zusammen wenn ich das Licht dabei einschalte) . 

Ich kann mich auch erinnern, dass da früher noch eine Kontrolleuchte anging, nämlich für Öl, die dann zusammen mit der Batteriekontrollleuchte 

nach dem Starten ausging, so wie es sich gehört.

Nachdem ich mich hier schon was durchgelesen hab, ist vermutlich der Regler kaputt. Denn es heißt ja oben:

Die braune Strippe vom Regler hat im Normalfall Saft für die "rote Batterie-Kontrollleuchte"- Sie hat ja Saft aber nur sehr kurz,.

Hat der Regler den Geist aufgegeben? Kam das daher, dass ich die Autobatterie angschlossen habe? Vielleicht sogar verkehrt gepolt 

habe ? Wie geh ich jetzt vor, um den Fehler zu finden? 

Vielleicht kann mir ja jemand einen guten Tip geben. 

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Feb. 2016 17:30

War heute noch mal an der Hexe und hab sie starten können. Die rote Bremskontrolleuchte ging dann an und nicht mehr

aus beim Laufen des Motors. Also doch einen Regler-Schaden ? Dann müsste ich einen Teil der Verkleidung

abbauen, wo ich das Ding doch schon für den TÜV fertig hatte. Außderdem ist da ein wenig mit Kunstoffkleber

die Kunstoffteile verklebt worden... Das kann ich jetzt alles wieder aufreißen. 

Wegen Masseproblem: 

Ich hab die Autobatterie zugeschaltet und Masse an Motor festgemacht. Reicht das ?

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Feb. 2016 18:01

Hallo Michael

welche rote Bremskontrollleuchte bitte? An roten Leuchten sollte eigentlich nur die Ladekontrolle und die Öldrucklampe vorhanden sein. Und auf beiden sollten zur Indentifizierung Symbole vorhanden sein. Nicht das es die Öldrucklampe ist. Dann aber schnellstens den Motor aus und Öl kontrollieren.

Gruß

Erwin

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Feb. 2016 18:34

Gunamt Michael, 

Du schriebst weiter Oben doch schon von ‘‘glimmender‘‘ Batterie-Kontrolle! Ein erstes Zeichen daß der Spannungsregler die ‘‘Grätsche‘‘ macht! 

Wenn nach dem Starten diese Rote ‘‘Ladekontrolle‘‘ nicht mehr ausgeht... geht davon aus, daß Er ‘‘dahin‘‘ ist! 

Ob am Regler ein originales, oder zusätzliches Massekabel angeschlossen ist - wirst Du beim Ausbau feststellen!    Den Batterie-Minus am Motorblock anzuklemmen - beweist nicht, daß dadurch der Regler Masse bekommt... kann funzen, aber muß nicht! Wenn der Motor über die Schwinge keinen vernünftigen Kontakt zum Rahmen hat... kommt die Masse/Minus oben nicht an!

PS+edit: Habe von Kollegen gelesen, die den Regler - nach Abnehmen der Sitzbank - vom Motorraum aus, mit kleiner Knarre und Verlängerung gewechselt haben! Solche ‘‘Chirurgen-Finger‘‘ habe ich aber nicht.  Vor allem der Stecker machte mir Probleme... habe deshalb auch die linke Untere + Obere Verkleidung abbauen müssen. 

Habe aber gerade gelesen - daß Du einen Regler in anderem Beitrag suchst! Viel Erfolg!

Empfehle Dir den ‘‘Hexenklinik‘‘-Dennis mal via PM anzuschreiben. Er schlachtet des Öfteren Hexen - evtl hat Dennis ja was Passendes für Deinen Hexe auf Lager? Oder Du stellst direkt eine Suchanfrage in der passenden Rubrik: [SUCHE, Hexagonteile] 

Gruß,  und viel Glück bei der Suche...

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im

Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 08 Feb. 2016 19:30

Hallo MIchael

Sorry habe im falschem Profil nach dem Hexentyp geschaut, dachte du hast eine LX4. Tut mir leid

Gruß

Erwin

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Feb. 2016 16:24

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Rollator Opa:

Gunamt Michael, 

Du schriebst weiter Oben doch schon von ‘‘glimmender‘‘ Batterie-Kontrolle! Ein erstes Zeichen daß der Spannungsregler die ‘‘Grätsche‘‘ macht! 

Wenn nach dem Starten diese Rote ‘‘Ladekontrolle‘‘ nicht mehr ausgeht... geht davon aus, daß Er ‘‘dahin‘‘ ist! 

Ob am Regler ein originales, oder zusätzliches Massekabel angeschlossen ist - wirst Du beim Ausbau feststellen!    Den Batterie-Minus am Motorblock anzuklemmen - beweist nicht, daß dadurch der Regler Masse bekommt... kann funzen, aber muß nicht! Wenn der Motor über die Schwinge keinen vernünftigen Kontakt zum Rahmen hat... kommt die Masse/Minus oben nicht an!

PS+edit: Habe von Kollegen gelesen, die den Regler - nach Abnehmen der Sitzbank - vom Motorraum aus, mit kleiner Knarre und Verlängerung gewechselt haben! Solche ‘‘Chirurgen-Finger‘‘ habe ich aber nicht.  Vor allem der Stecker machte mir Probleme... habe deshalb auch die linke Untere + Obere Verkleidung abbauen müssen. 

Habe aber gerade gelesen - daß Du einen Regler in anderem Beitrag suchst! Viel Erfolg!

Empfehle Dir den ‘‘Hexenklinik‘‘-Dennis mal via PM anzuschreiben. Er schlachtet des Öfteren Hexen - evtl hat Dennis ja was Passendes für Deinen Hexe auf Lager? Oder Du stellst direkt eine Suchanfrage in der passenden Rubrik: [SUCHE, Hexagonteile] 

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Danke für den Hinweis. Hab den Roller ( Hexe 150 ccm) starten können, soweit geht alles. Jetzt hab ich den Regler ausgebaut geschafft bekommen

mit viel fast blinder Fummelarbeit ( kleiner Ratsche mit 10erNuss) , weil ja alles so versteckt liegt. Dann hab ich hier bei euch irgendwo 

gelesen, dass vom Stecker ein brauner Kabel zu der roten Batterie-Kontrolleuchte geht ( die ja beim Drehen des Zündschlüssels im Normalfall

auch leuchtet und beim Starten ausgehen soll ) - also hab am Stecker ein Kabel geführt vom braunen Kabel am Stecker nach PLUS am 

Batteriepol. Da ging die Lampe an. Beim Starten des Rollers aber nicht mehr aus. Da wurde mir klar, der Reglner hat wahrscheinlich den Geist

aufgegeben,. Weil die Rollerbatterie kein Saft mehr hatte, habe ich die Kabel mit der Autobatterie verbunden. Vermutlich

ist dadurch der Regler kaputt gegangen. Könnte das so sein ? Immerhin sind das ca. 70 Ampere anstatt nur 8 Amp bei der Rollerbatterie....

Der Regler ( mit braunen Stecker ) hat die Zeichen  B G G A C L . Hab bei Ebay noch einen gefunden, hat aber einen grünen Stecker anstat einen braunen. Ist die Farbe egal ? Jetzt hab ich mir gedacht, für alle Fälle kaufe

ich schon mal für ein paar Cent verlängerte Muttern. Diese Empfehlung hatte ich hier schon gelesen. Dann ist am Regler eine extra Kabel angebracht mit Kabelschuh 

also so rund, damit er auf die Schraube passt, womit der Regler festgeschraubt wird. Ich hab also ein zweites Kabel mir zurechtgemacht um die 

Masseleitung zu verstärken, für alle Fälle, da ja mitunter auch Masseprobleme es geben könnte. 

Also bestelle ich mir jetzt bei Ebay einen gebrauchten Regler. 

Kann man am ausgebauten Regler feststellen durch Durchprüfen, ob er tatsächlch kaputt ist ?’Hast du damit Erfahrung? 

Batterie hat auch den Geist aufgegeben. Na ja, dann werd ich mal mich an die Arbeit machen....

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Feb. 2016 19:12

Gunamt Michael, 

So sollte der Regler aussehen, der bei unseren 2-Takt-Hexen zum Einsatz kommt! 

Deine geschilderten Stecker/Buchsen-Bezeichnungen scheinen ja identisch zu sein. Bei falscher Buchse... würde Dein Stecker nicht passen! 

Der PIA-Händler hat zwar die Möglichkeit den Spannungsregler elektrisch durchzumessen, (mal den ‘‘Freundlichen‘‘ fragen) aber wir messen nach Einbau des ‘‘Neuen‘‘ die Ladespannung wie folgt: Motor starten - mit etwas Gas-geben auf ca 2000 Umdrehungen bringen - dann müssen an den Batteriepolen ~14 Volt ankommen! Bei voll eingeschaltetem Licht sind auch 13,5 Volt OK! 

Vorab: Eine gute oder Neuwertige Batterie sollte 12,7 bis 12,8 Volt RUHESPANNUNG haben! Bei einer Älteren sind auch noch min 12,5 Volt brauchbar.

Die 70Ah (Ampére-Stunden) bezeichnen die Kapazität der Batterie! Die Leistung, die sie zur Verfügung stellen ‘‘kann‘‘! Nicht muß! Also als Beispiel: Du kannst 70Stunden lang 1 Ampére benutzen - oder 1 Std. lang 70 Ampére.(Theorie)  Das heisst nicht, daß immer 70 Ampére fließen! Die Verbraucher ziehen nur soviel Strom, wie sie benötigen. Richtig gepolt macht Deine Autobatterie Nichts kaputt! FALSCH gepolt - merkst Du.... am ‘‘Britscheln‘‘!  

Wenn Du vom Pluspol der Batterie aus die ‘‘Rote Ladekontroll-Leuchte‘‘ fremd einspeist... wie soll dann der Regler (heile oder defekt) diese Spannung weg-schalten???  Kann nicht funktionieren! 

Habe Dir hier den Schaltplan der EX150 eingefügt. Unten findest Du den Regler + den braunen Draht - der hoch zum ‘‘Tacho‘‘ mit der ‘‘Ladekontroll-Leuchte‘‘ geht! 

Warum kaufst Du in der ‘‘Bucht‘‘ (Ebay)? Hast doch schon im ‘‘Fred‘‘ (Thread) des Kollegen ‘‘Hexencharly‘‘-Carsten nach nem Regler gefragt!  

335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=verkaufe_zubehoer_weitere_teile-hexagonforum&action=ubb_show&entryid=1125522576&mainid=1125522576&threadid=1137983681&USER=user_335576

Bei uns unter Forums-Kollegen kannst Du Höchstwahrscheinlich Sicher sein, daß Dir Keiner wissentlich ein defektes Etsatzteil schickt! Bei privaten Ebay-Anbietern ist das Glückssache... obwohl die meißtens auch ehrlich sind. Aber Garantie...??? 

Naja... Hoffen wir das Beste! Mit neuer Batterie und gesundem Spannungsregler - sollte jetzt alles funzen... und nach Starten des Motors solltest Du 14 Volt messen!

Gruß,  und Gutes Gelingen.... 

Fritz   POKAL! 20:25h ARD LIVE   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Feb. 2016 22:00

Ja tausend Dank für all die Informationen. 

Hab mir mal gedacht, den Regler zu zerlegen, weil vielleicht da etwas zu repariern gibt. Das Ding ist aber in so einer Art Silkon vergossen- 

Nachdem ich die Kunststoffmasse oberhalb raushatte, und die darunterliegenden Schrauben entfernt hatte, sieht der Regler so aus.

Das eingentliche Innenleben befindet sich aber daraunter. Hab begonnen den oberen Teil des Steckergehäuses mal abzuhebeln.

Esf funktioniert. Aber es bringt nichts auch die Schrauben unten zu lösen ( 5 Stück ). Das Biest von Innenleben ist wie mit Uhu

bombenfest verhaftet. 

So sieht das Viech von Regler ohne Silikon aus. Dennoch sind alle Versuche das Innenleben darunter freizulegen

vergeblich Liebesmüh.  Der Innenkram sitzt bombenfest, was heißen soll: Keine Chance zur Reparatur. 

Der hier vergossene Kunstoff ist wohl hochgradig wärmeleitend. Anders macht der Guss ja  auch keinen Sinn. 

Wenn mann sich den dazugehörigen Stecker dazu mal anschaut, dann sieht das so aus:

ganz rechts ist unterhalb an der Steckerleite das dünne braune Kabel. Das führt zur roten Batteriekontroll-Leuchte. Diese geht bei mir aber nicht

an, wenn man die Zündung schaltet. Braunes Kabel führt also keinen Massestrom. Drücke ich dort ein kleines Kabel rein, also 

wo der Anschluss für das braunes Kabel ist, dass zur Batteriekontrollleuchte führt und verbinde das Kabel mit PLUS+, dann leuchtet

die rote Batteriekontrollleuchte auf. Auf diesem Wege kann man die Funktion dieser Kontollleuchte überprüfen. 

Wenn schon der Ausbau des Reglers machbar ist aber umständlich ohne die Seitenteile abzunehmen, dann empfehle ich 

dringend für den Einbau verlängerte 10er Muttern und natürlich gleich Krallen- Unterlegscheiben oder wie diese Dinger

heißen. 

Man kann sich den Ausbau eines Reglers auch noch einfacher machen: Einfach  ein entsprechend großes Quadrat

in den Kunstsoff sägen und man kommt sogar völlig problemlos an den Regler. Das Loch lässt sich dann durch 

ein Fliegengitter abdecken und sogar noch blau beleuchten lassen von innen. So etwas macht was her ! Das

hat nicht jeder an seine Hexe !   Ein neuer Regler ist dann in 5 Minuten aus und eingebaut !

Ich werd euch vom Fortschritt der Reparatur auf dem Laufenden halten.

Die Reparatur findet übrigens im Hänger statt. Ein Tandem-Pferdeanhänger gibt reichlich Platz und Stehhöhe und

ist als fahrbare Garage nicht übel. Transportiere für wenig Geld Motorräder und Roller.... , falls mal Bedarf 

hier im Forum für jemanden bestehen sollte.

Gruß an Rollator Opa !

RE: Hexagon 125 LX 4 startet nicht und Sicherungen fliegen....., 09 Feb. 2016 23:09

Gunamt Michael, 

Du scheinst mir ein großer ‘‘Bastler vor dem Herrn‘‘ zu sein.

Und der erste mir bekannte - welcher den Regler von Innen reparieren will!  

Ich hoffe, zumindest Deine Neugier hast Du befriedigt!?   Achte nur darauf - bei Deinen Versuchen ‘‘unter Spannung‘‘... daß Du keine anderen Bauteile ‘‘durchschiesst‘‘!  

Die meißten elektrischen/elektronischen Bauteile erleiden mit den Jahren den ‘‘Hitze‘‘-tod! Wenn bedingt durch unterschiedliche Ausdehnungen z.B. die Leiterbahnen im Inneren brechen!   Auch unsere CDIs sind Alterbedingt oft anfällig. (bei mir so geschehen) Interessant dabei... wenn sie noch Kalt sind - funzen sie. Nach längerer elektrischer Erwärmung... fallen sie wieder aus!  

So etwas sind die feinen ‘‘Gemeinheiten‘‘ des ‘‘*Kupferwurms‘‘! 

Gruß,  und Viel Spaß beim Basteln in Deiner ‘‘Rollenden Garage‘‘.

Fritz    1 : 3 aber haben sich das Leben i.d.2.Hz selber schwer-gemacht!  

PS:  Eine Riesen-‘‘Service-Klappe‘‘ hatte unser ‘‘Fucking Devil‘‘ (in der 1/2 Front!)  Aber mein Geschmack wär‘s Nicht!   (wie ‘‘oft‘‘ willst Du denn den Regler wechseln?  Für 1 oder 2 x im ganzen Hexen-Leben.)