Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 18 Aug. 2015 18:42

Hallo Leute,

ich habe euch mein Problem ja gleich beim Vorstellen unter die Nase gerieben , deshalb hier nochmal in der Elektrik Rubrik.

Problem:

Abblend/Fernlicht geht nicht, auch keine Fernlichtlämpchen im Cockpit.

Standlicht, Bremslicht und Blinker funktionieren.

Was ich bis jetzt gemacht habe:

Kontate gereinigt

-Linker und rechter Lichtschalter
-3 Fach Verbindungsstecker zwischen Lima und Regler
-Sicherungen

Spannung geprüft:

Batterie: 

-Roller aus: 12.7 an: 14.1 V
-Wechselspannung am Regler (Leitung gelb/gelb): nur ca 13 V AC

Als ich den Roller fälschlicherweise ohne die Batterie angetreten habe, hat
das Licht aber funktioniert.

Rote Batterie-Ladekontroll-Leuchte geht nach dem Anlassen mit E-Starter gleich wieder aus.

Bedeutet das, ist keine Batterie als Puffer angeschlossen, kommt Strom an der Lampe an und
mit Batterie liefert die Lichtmaschiene nicht genügend Leistung?

Aber zum Laden der Batterie liefert sie noch genug (14.1V)?

Hoffentlich könnt ihr mir helfen.

Gruß

Konrad

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 18 Aug. 2015 19:47

Gunamt Konrad,

ich kann Dir nur den Passus aus der "Reparaturanleitung PIAGGIO Hexagon 2-Takter, aus dem BUCHELI-Verlag zitieren:

Seite 61:

"Zur Messung der Freilaufspannung des Generators Wechselspannungs-Messgerät zwischen den Anschlüssen G - G am Regler anschließen."

"Gemessene Freilaufspannung muß bei 2000/min 27 - 31 Volt betragen.  (Zitat Ende) 

Wie Dein Spannungsregler (+Gleichrichter) aus Primär gemessener Wechselspannung von nur 13 Volt - trotzdem eine Gleichspannung zur Ladung von 14,1 Volt erzeugt.... ist mir ein Rätsel!

Kopiere Dir noch mal aus anderem aktuellen Elektro-Fred den entsprechenden Abschnitt unseres Kollegen "Overdrive"-Markus ein:

 "Die Lima bringt lt. Handbuch 30V AC~. Der Regler macht daraus 14V Ladespannung. Also verdoppelt sich die Stromstärke abzüglich Verluste. Angegeben ist die Lade-leistung mit 135W, es kommen also maximal ca. 10A zusammen (Praxiswert 8A bei tiefentladener Batterie). Bei einem schlechtem Übergang beginnt ein unkontrolliertes "Schweißen" bzw. "Gebrutzel".  (Zitat Ende)

Wir sind in Sachen LIMA also bei den gleichen Werten!   Aber vielleicht hat Einer der anderen Kollegen noch eine Erklärung für das von Dir geschilderte "Phänomen"!?   Sorry - Mein "Elektro-Latein" ist hiermit am Ende.

Gruß,

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 18 Aug. 2015 20:26

Das Meßgerät war auf DC eingestellt  .....ist mir auch schon passiert 

Oder anderes Voltmeter mal probieren .....

Ansonsten wär für mich auch erst mal der Abblendlichtschalter schuld.Deswegen die 3 Kabel vom Stecker mal miteinander verbinden.Mit Büroklammer oder so ....

Die Batterie scheint ja auch i.O. zu sein ....die Sicherungen haste auch gemacht

Gruß Martin

edit:.....auch der Fernlichtschalter könnte durchaus ursächlich sein.Lichtrelais schaltet durch ? 

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Lebe das Leben in jedem Augenblick
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GTX : besser hext nix !

© by Blauhexer

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 19 Aug. 2015 00:50

Hallo,

kann schon sein, dass ich was falsch gemessen habe, mach das zum ersten Mal.
Ich zeig mal Bilder davon..

Das Ding sollte Wechselspannung selbst erkennen. Wird auch AC im Display angezeigt.

Den linken Schalter hab ich versucht zu überbrücken, rechts noch nicht.

Martin, was genau meinst du mit "Lichtrelais schaltet durch?"

Ich werde morgen nochmal alles durchgehen, vielleicht hab ich was übersehen.

Gruß
Konrad

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 19 Aug. 2015 13:00

Moin Konrad, 

Deine Messung scheint a.d.Bildern ja korrekt durchgeführt... aber hier solltest Du die 27-31V~ messen. Also mal Martins Rat - nach anderem Messgerät - folgen. 

Bleibt trotzdem verrückt, daß Du 14.1V- LADESPANNUNG misst! Welche ja wiederum korrekt ist! 

Nach Einschalten der Zündung - dann Einschalten des Lichtschalters (rechts) - hört man das Licht-Relais deutlich hinter der Frontverkleidung ‘‘klacken‘‘ - ein Zeichen, daß Spule des Relais angezogen hat!   Wenn‘s nicht ‘‘klackt‘‘... evtl Lichtrelais defekt, oder schlechter bzw kein Kontakt!   Dann wirst Du wohl oder übel... die Frontverkleidung abbauen müssen! 

Verstehe aber trotzdem nicht - daß beim Ankicken - ohne Batterie - das Hauptlicht funktioniert!  

Der ‘‘Kupferwurm‘‘ geht seltsame Wege! 

Gruß  und viel Erfolg. 

Fritz   

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 19 Aug. 2015 19:24

....das gute (und teure) FLUKE,wow ! 

Wenn das Relais klackt,heißt das noch lange nicht,das es auch schaltet.Manchmal können Kontakte auch "abbrennen".

Hatte ich bei der LXT am Starterrelais...und mir tagelang ‘nen Wolf gesucht

Am Abblendlichtschalter muß am braunen Kabel die gemessene Batteriespannung ankommen.

Seltsam ist das schon mit der Generatorspannung und Licht nur ohne Batterie.Frei nach Karl-Heinz: auch mal alle ! Masseverbindungen checken

Gruß Martin

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 19 Aug. 2015 20:42

Deswegen Frontverkleidung runter - und Alles mal von Nahem betrachten... 

(ist mir trotzdem immer noch Rätselhaft) 

Fritz 

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 20 Aug. 2015 13:15

---

km5:

Das Ding sollte Wechselspannung selbst erkennen. Wird auch AC im Display angezeigt.

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Modus Erbsenzähler on

Dieses Messgerät von Fluke kann Wechslespannung nicht selber erkennen, es zeigt nur das an, was du mit dem Wahlschalter bereits voreigenstellt hast.

Modus Erbsenzähler off

Gut sind sie schon, die Flukes, keine Frage. Ob dabei true RMS sinnvolle Ergebnisse bei einer Lichtmaschine liefern kann, kann ich nicht beurteilen. Daran habe ich ehrlich gesagt noch nicht gemessen.Deine EInstellung scheint abe rkorrekt zu sein, denn zumindest die 125er Hexen sollen ja eine Drehstromlichtmaschine haben laut www.motorradonline.de/motorraeder/piaggio-hexagon-ex-125-kt-archivversion/147899 .

Aber eine Verständnisfrage hätte ich schon noch dazu. Woher kommt der Wert von "aber hier solltest Du die 27-31V~ messen" (Zitat von Rollator Opa)? Wo im Schaltplan werden die gemessen und gibt es einen Schaltplan vom inneren Aufbau des Ladereglers?

Denn wenn ich die prinzipielle Funktion (siehe www.motorradonline.de/lexikon/spannungsregler/41305 und www.nord-com.net/dglander/bike_electr_charge.html ) mir so anschaue, dann sehe ich (noch) keinen technischen Grund für solch hohe Spannungen.

Ulrich

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 20 Aug. 2015 13:43

Skizzen aus BUCHELI-Reparaturhandbuch: 

Das Zündsystem

Den Text zur Messung mit der Spannungsangabe (27-31Volt ~) habe ich weiter Oben zitiert. 

Gruß,  Fritz   

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 20 Aug. 2015 14:32

Hi Fritz,

Danke für deine schnelle Antwort. Das erklärt es. Das ist die Messung der Freilaufspannung. Modernere Limas sollen/sollten ja auch ohne angeklemmte Batterien laufen, ohne sich (bez. deren Dioden) zu zerlegen.

Ulrich

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 23 Aug. 2015 12:58

Hallo,

ich glaube ich habe den Fehler gefunden. Hab den rechten Lichtschalter überbrückt und das Licht geht wieder.

Beim linken hatte ich das schon gemacht, beim rechten leider nur die Kontakte gereinigt.

Hab den Schalter mal auseinandergebaut, gereinigt, Federn hochgebogen. Jetzt geht er manchmal.
Muß ihn wohl ersetzten, weiß jemand wo ich das Teil kaufen kann?

Kann es sein, dass bei ausgebauter Batterie mehr Strom fließt und das Kontaktproblem überwindet?

Gruß

Konrad

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 23 Aug. 2015 14:32

Hier oder beim Freundlichen.

RE: Abblendlicht/Fernlicht geht nicht, 23 Aug. 2015 20:32

Na Prima Konrad! 

Kleine Ursache - Große Wirkung! 

Das Starten ohne ‘‘angeschlossene‘‘ Batterie solltest Du aber trotzdem vermeiden! 

Denk an den PIA-Aufkleber auf dem Batterie-Deckel!!! 

Die Quelle des neuen Schalters - hat Dir die ‘‘beste Suchmaschine des Forums‘‘ ‘‘bootleg‘‘-Holger ja schon gegeben! 

Gruß  und guten Start inne neue Woche...

Fritz   TABELLENFÜHRUNG!!!