LXT 180 ruckelt und zuckelt, 11 Jun. 2018 22:57

Hi, habe ne 180iger Hexe gekauft.

Roller ist tip top in Schuss 16000km... Leider ruckelt er im lauwarmen Zustand.  Ich versuche es mal zu beschreiben.  

Roller kalt -fährt super- dann kommt eine Kreuzung.  Roller zieht ab 60 merklich schlechter und ab ca 80 bricht er zusammen... mit gas spielen bleibt er am Leben aber fährt nicht mehr wirklich... Roller heiß- wenn man ne Zeit so fährt alles wieder super. 

gemacht wurde 

CDI zündspule in je 2 Varianten (1x neu 1x 180 runner) getauscht und in runner liefen alle.

Zündkabel Stecker Zündkerze in doppelter Ausführung gewechselt 

Massekabel Rahmen 100% korrekt 4quadrad

Vergaser 100% sauber

Membrane gut, ass neu

Lichtmaschine läd (im stand) 14,6 v

luftfilter gut

benzinversorgung gut

noch nicht getestet... lichtmaschine grundplatte und kabelbaum  (Lichtmaschine morgen dann mach ich auch gleich die simmeringe mit, schaden kanns ja nicht) 

gibts vllt noch tipps von bekannten fällen?

kann man den roller über die cdi "kurzschließen" ? sozusagen mit einemkillswitch oder einem schalter wie bei 50cm modellen ? damit ich zündschloss ausschließen kann ? 

danke schonmal 

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 08:49

Morjen, wo geht n dein Massekabel von der Batterie ran? An den Batteriekasten? Wie sieht n da der Anschluss aus? 

Gruss Karsten aus Berlin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 10:05

Hallo

Ich wette das es am Vergaser liegt.

Erwin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 11:42

Moin -sebi89-  (ohne Vorname - nix im [Profil] 

Hast Du schonmal den E-Choke auf Funktion - oder schlechten Kontakt des Anschlußkabels - kontrolliert? Ausführlich beschrieben im Beitrag: "E-Choke einstellen !?" ( [Suchen] -Funktion ) 

Bei den momentanen Außentemperaturen sollte der E-Choke nach ~2min vollständig Geschlossen haben! 

Manche ältere E-Chokes brauchen länger - bei schlechtem Kontakt. In vielen Fällen sind die Anschlußkabel auch schon "angebrochen". Andere Chokes erreichen auch nicht mehr die Endstellung. Serienmäßige Werks-Ruheeinstellung "Kolben 9mm raus", (ohne Nadel gemessen) - Endstellung: "14mm raus". - Bei Erreichen von "13mm raus" wird die "Spritanreicherung" im MIKUNI VM20 bereits geschlossen! 

Du schreibst, wenn der Motor "Heiss" ist läuft die LXT180 wieder Normal... evtl braucht Dein E-Choke zu lange, bis zum Schließen!? 

Die schlechte Gasannahme während der "Kaltstartphase" - das sogenannte "4-takten" - dauert im Winter noch Länger... aber nach 2-3 Km freier Fahrt, sollte auch Dieses beendet sein.

Die Funktion des E-Chokes - im ausgebauten Zustand - kannst Du durch direkten Anschluß an der Batterie testen. (Polung +/- egal) 

Gruß,   und Toi Toi Toi...

Fritz 

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RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 12:12

Hi, 

1. das Massekabel geht vom Rahmen auf den Motorblock (variodeckel bzw luftfilterkastenschraube vorn). habe auch schon gelesen dass man eines von Batterie auf motorblock legen soll (zusätzlich), werd ich mal testen. 

Vergaser ist lupenrein... ;) und meiner Meinung nach wäre es dann ein dauerhaftes und kein temperaturabhängiges problem, oder ? 

Chocke werde ich mal testen, bzw einen manuellen einbauen. Habe ihn aber auch abgezogen und den selben problemverlauf. Das rattern beim kompletten kaltstart ist ein anderes und nach wenigen metern vorbei.. dann fährt er kurz normal und danach tritt das eigentliche problem auf. 

mein Problem ist eher ein komplettes aussetzen (absaufen, kein sprit oder keine zündung) kann ich nicht wirklich 100% sagen da es nur unter last ist. ich bin aber der Meinung dass es eher ein fehlender zündfunke ist, muss aber nicht 😅

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 13:42

Nach Abziehen des E-Choke Anschlusses... wird die Spritanreicherung gar nicht mehr Geschlossen! Und der Motor läuft andauernd zu Fett - im "Kaltstart-Modus"! 

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 14:16

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Rollator Opa:

Nach Abziehen des E-Choke Anschlusses... wird die Spritanreicherung gar nicht mehr Geschlossen! Und der Motor läuft andauernd zu Fett - im "Kaltstart-Modus"! 

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Hallo Fritz, hatte dies bei meiner LXT mal ausprobiert mit getrennten Kabel vom Choke zu fahren, quasi

immer offen, hatte n bissl mehr Leistung und höheren Spritverbrauch aber keine Aussetzer und an den

Kollegen,  Massekabel sollte von der Bakterie an den Batteriekasten gehen das 2. wie du es beschrieben

hast. Das am Batteriekasten ist sehr gerne verkeimt. Dies habe ich direkt an den Rahmen

gelegt und zwar an die Stelle wo das zweite zum Motor geht.....was für einen Vergaser hast n da drin?  

Gruss Karsten aus Bärlin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 16:02

Hallo

Eine gute Frage, was ist für ein Vergaser verbaut? Und was bitte ist Vergaser 100% sauber? Vergaser komplett demontiert bis in alle Einzelteile, alle 6 Dichtungen gewechselt oder zumindest kontrolliert? Hauptdüse, Nebendüse Schwimmerdüse Steigrohr Starterdüse und deren Bohrungen und Kanäle u.s.w.? Aber seis drum

Erwin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 17:20

Moin,

wie weit es denn die Gemischschraube rausgedreht ?

Grundeinstellung... komplett reindrehen und dann 2,5 Umdrehungen raus.

Das kann man schnell kontrollieren.

Wenn das nicht den gewünschten Erfolg bringt geht es ins Eingemachte.

Schwimmerstand,

E-Choke prüfen .. Ruhestellung und ob er komplett ausfährt.

Zieht der Roller Nebenluft ?

Feder über der Membrane vergessen ?

Ansaugstutzen riesig ?

da kannst erstmal wieder ein bisschen prüfen.

Gruss

 Stefan

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 17:57

habe grad mal einen manuellen chooke reingehängt und das problem scheint beseitigt.  der elektrische mach zwar auch was er tun soll, aber vllt ist es ja ein wackler.

kann natürlich auch sein dass der roller einen guten tag hatte  😅. 

2. massekabel verleg ich zur Sicherheit auch mal. 

vergaser sauber heißt bei mir ultraschallgereinigt, alle dichtungen neu und ein neues nadelventil. natürlich endoskopiere ich nicht die kanäle.. aber irgend nen tot muss man ja sterben. 

ansonsten habe ich alles dementsprechend kontrolliert gehabt, sonst hätte ich hier nicht nachgefragt. leider war mir bis dato noch nicht bewusst dass der chooke drin ist wenn man ihn absteckt. aber man lernt ja nie aus. meine anderen maxis haben alle nen manuellen chooke:)

danke für die tipps und erklärungen 👌

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 12 Jun. 2018 19:10

Gunamt Kollege "???" (unbekannt) 

Die angebenen Maße - wie weit der E-Choke Kolben ausfahren sollte...

...beziehen sich auf den Mikuni VM20 Vergaser. Die Maße vom  DellOrto kenn ich leider nicht.   Kann evtl ein anderer Kollege nennen/einstellen!?  

Die Endstellung beträgt 14mm - aber bei Erreichen von "13mm raus" wird bereits die Benzinanreicherung im VM20 geschlossen! 

Die angegebenen "3-4 Minuten im Bild" beziehen sich auf den *Winter-Betrieb. Weil die meißten Choke-Probleme im Winter auftauchen. (* diesen Test habe ich im Februar bei nur 8℃ i.d.Garage durchgeführt.) 

Bei Außentemperaturen von 25℃ + mehr... dauert der Vorgang des Ausfahrens des Kolbens nur max. 2min. Und meine beiden Hexen (EXS125+EXV150) zeigen "fast" gar kein "Stottern", oder "4-takten"!   Die meißten 2-Takt-Hexer mit manuellem Choke berichten, daß Sie bei sommerlichen Temperaturen ohne Choke-Betätigung Starten und direkt Losfahren können. (mit korrekt abgestimmtem Vergaser) 

PS: falls mein(e) E-Choke(s) mal Streiken, oder Ausfallen sollten... werde ich auch auf manuellen (Hand)Choke umrüsten. aber Aktuell funzen Beide - seit Langem - ohne Probs. 

Gruß,   Toi Toi Toi... und gutes Gelingen. 

Fritz 

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RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 13 Jun. 2018 03:46

Bei LXT180 die Luftregulierschraube (CO-Schraube) nur 1,5 Umdrehungen raus. Danach NUR NOCH mit der großen gerändelten Standgasschraube die Drehzahl nach Wunsch einstellen. Benzinlevel in der Schwimmerkammer muss beim Mikuni VM20-348 (LXT180) bei 3,5mm liegen.  Gemessen wird dies mittels transparentem Benzinschlauch in U-Form, angesteckt unten an den Vergaser, Ablassschraube aufgedreht und neben den Vergaser gehalten. Der Benzinstand in dem Schlauch sollte dann diese 3,5mm unterhalb von der Gehäusetrennlinie entfernt sein. Bei anderen Maxis muss dieses Level 6,5mm betragen, also niedriger sein.

Wie alt sind denn die verbauten Benzin- und Unterdruckschläuche?

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Und ja, die Vergaser laufen von Hause aus zu fett durch ihr durchlässiges Chokesystem. Erst wenn der Motor läöuft, fängt der E-Choke an, dieses Anfettungssystem zu verschließen. Aber egal wie, das Chokesystem muss immer dicht sein, sonst wird Falschluft angezogen (Schwimmerdeckeldichtung, O-Ring E-Choke).

Was auch noch sein könnte, dass es dir eine oder beide Kurbelwellensimmeringe rausgedrückt hat. Obacht, beim Einbau von aussen nicht bis Anschlag eintreiben, nur ca. bündig mit Gehäuse und noch 1mm. Bei knapp 3mm ist der Anschlag und das Kurbelwellenlager würde hopps gehen.

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Wann würde zuletzt der ÖLpumpenriemen erneuert und wann dessen Kunststoffrad in der innen in der Nabe kontrolliert oder ersetzt?

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Kürzlich hatte jemand ein Problem, weil das Benzin-Ansaugrohr im Benzintank mit Dreck zugesetzt war.

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MfG und viel Erfolg.

Carsten

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 13 Jun. 2018 09:26

Hexencharly:

Bei LXT180 die Luftregulierschraube (CO-Schraube) nur 1,5 Umdrehungen raus. 

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MfG und viel Erfolg.

Carsten

Det wollte ick wohl meinen, 1,5 Umdrehungen

An den anderen Kollegen, würde mich wundern wenn die Ursache der Chocke gewesen wäre, da habe ich bei meiner

LXT genug rumgefummelt und nie Aussetzer oder der gleichen gehabt. Aber wenn es so war dann ist ja alles bestens.

Gruss Karsten aus Berlin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 13 Jun. 2018 21:02

Moin,

Hexecharly:

Es hiess im ersten Beitrag

Schnipp:

Vergaser 100% sauber

Membrane gut, ass neu

Schnapp:

Daraus habe ich abgeleitet, das er einen 4Takter hat.

Da es wohl ein 2Takter ist, stimmen meine gemachten Angaben natürlich nicht, denn die bezogen sich auf einen 4Takter.

Gruss

 Stefan

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 13 Jun. 2018 21:54

Guten Abend 

4 Taker sind mir 2 zu viel.  

Leider war es doch nicht der choke... bei der probefahrt hat der roller sporadisch mal nicht gesponnen. am nächsten tag war es wieder wie üblich. 

danach habe ich die ursache für den nicht funktionierenden choke gefunden .. die masseleitung der chokekabel hatte mal 0 mal 5 mal 8 volt... nie batteriespannung. als Abhilfe habe ich direkt masse an das Kabel geklemmt... es kommen 12.5 volt an und der neue choke fährt genau wie beschrieben... leider auch ohne erfolgreiche probefahrt .

eine zusätzliche masseleitung habe ich von batterie auf motor gelegt ... kein erfolg

danach die masseleitung von zündspule auf motor ... kein erfolg 

es muss also was anderes sein... heute habe ich wieder ein wenig rumgebaut, leider nur mit mäßigem erfolg.

um den vergaser ausschließen zu können kam ein 25 dellorto mit großen stutzen und Malossi membranblock rein ... keine änderung 

was mit vor dem einbau aufgefallen ist, dass die zündkerze zu mager aussieht. daher habe ich eher dazu tendiert dass es an der benzinzufuhr liegt. 

den überlauf (der zurück in den tank geht) habe ich abgeklemt... ebenfalls keine Besserung ... dieses verengungsventil habe ich nicht drinnen,aber das kann ja nicht sooo viel ausmachen ??? 

brauche ich dieses benzinrückschlagventil zwangsläufig ? oder braucht es dann einfach nur länger dass er sprit ansaugt ? mein 180 runner hat sowas auch nicht. 

benzin und unterdruckschläuche sind neuwertig

können simmeringe temperaturabhängig defekt sein ?

probefahrt heute: 10 km hin und her.. immer mit Problemen... nach ca 20 minuten(abklemmen, choke rein raus, ..... ) fährt er plötzlich ganz normal... als wäre nie was gewesen.. wenn ich ihn morgen aus der garage hole spinnt er wieder ... da bin ich mir sicher... 

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 14 Jun. 2018 09:56

Morjen, hatte ich schon vermutet mit dem Choke das er es nicht ist. Masse am Choke liegt nur an wenn der Motor läuft,

Plus bei Zündung an. Bei meiner LXT war es mal ein defekter Regler der die Masse für den Choke nicht mehr

durchgeschalten hat, habe den Choke dann so wie du jetzt auf Dauermasse gelegt, und er beginnt mit seiner Arbeit

quasi wenn man die Zündung an macht.

Probiere doch mal deine Benzinversorgung ohne diese Rücklaufleitung zu legen (Tank Pumpe Filter Vergaser) ob es

dann besser oder schlechter wird. Gruss Karsten aus Berlin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 14 Jun. 2018 09:58

Hab gerade noch mal gelesen, haste schon gemacht Mhmmm dann weiss ich auch erst mal nicht weiter

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 14 Jun. 2018 20:25

Habe wirklich schon alles probiert 😂

werde am Wochenende mal beide simmeringe wechseln und anschließend diebgrundplatte der licht maschine säubern und die lichtmaschine checken. 

den benzinfilter überbrücken und den tank endoskopieren 😅

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 16 Jun. 2018 15:07

für alle die so etwas in der art haben.. 

es war die auflagefläche der lima so verschmutzt, dass er anscheindend einen schlechten massekontakt hatte. jedenfalls war und ist das problem nach reinigung und abschleifen der teile *block und lichtmaschine* weg. 

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 17 Jun. 2018 09:47

Na bitte, hoffentlich war es das wirklich Na denn..... Gruss Karsten aus Berlin

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 17 Jun. 2018 19:35

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-Sebi89-:

für alle die so etwas in der art haben.. 

es war die auflagefläche der lima so verschmutzt, dass er anscheindend einen schlechten massekontakt hatte. jedenfalls war und ist das problem nach reinigung und abschleifen der teile *block und lichtmaschine* weg. 

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zu 100% war das sicher nicht ein Grundplatten-Kontaktproblem wegen Schmutz!! Wahrscheinlich ist der Träger anderwitig im Hintern und wurde durch Lösen udn wieder Montieren zufällig in eine wieder funktionierde Position gebracht. Soviel Isolierung ist übnerhaupt nich tmöglich, als dass weder Platte selbst noch ihre Verschraubungen einen Kontakt aufbauen. UNMÖGLICH !

RE: LXT 180 ruckelt und zuckelt, 18 Jun. 2018 10:04

Evtl. liegt ja dann der Fehler falls er wieder auftritt im Kabelbaum.....Gruss Karsten aus Berlin