Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 13:16

Hallo zusammen

Wollte heute mal wieder einige Vergaser und Varios der Kollegen reparieren bzw. reinigen. Habe meine kleine (selbstgebaute) Drehbank eingeschaltet und es gab einen Knall und nichts lief mehr. Da Elektrik und Elektronik nicht meine Welt ist die Frage hier an die Fachleute. Hier einmal die ganze Geschichte.

Die geplante Arbeit für heute

so sehen die Teile häufig aus wenn sie kommen.

Aber nun wieder zum Thema, hier der Antrieb meiner Maschine

Hier die Steuereinheit, die Maschine ist frequenzgeregelt und kann damit von 0-6000 U/min fahren bei voller Leistung. Motor und Steuereinheit jeweils Gebläse gekühlt

Hier die Typenschilder des Motors

Dito

Hier die Rückseite des Reglers


Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 14:46

Hi Erwin,

ich habe auch keinen Plan, aber Manfred ist glaube ich Elektriker... den habe ich eben per Whatsapp kontaktiert. Denke er wird sich bestimmt melden wenn er die Nachricht liest.

Gruß Andy

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 18:55

So so ??? Kaputt gemacht ??? Was macht denn die Hauptsicherung ? Hat die ausgelöst ??? Oder war es der FI-Schutzschalter ???

Was macht die Varispeed V7 denn noch ? Licht, LED-Anzeige, oder alles Dunkel ?

Ich muss mir dann mal das Datenblatt dazu anschauen.

Ich schaue mal was da so zu finden ist. 

Hattest Du die Maschine dort denn schon mal vorher in Betrieb ?

LG Manfred

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 19:32

Hallo Manfred

Die Maschine hat seit mehr als 4 Jahren einwandfrei funktioniert. Beim Einschalten gab es einen Knall und es roch nach verbrannt. Strom ist nach wie vor auf der Steckdose. Die Anzeige der Steuerung ist völlig tot. Vorher musste man auf RUN drücken und konnte dannn über den Drehregler schalten und die Geschwindigkeit erhöhen. Die Anlage ist komplett programmierbar. Der Motor als solcher hat eine seperate Kühlung (um bei sehr niedrieger Drehzahl die Kühlung zu erhalten) diese läuft. Habe mal den Deckel des Motoraschlußkastens aufgemacht um zu sehen ob ich den Motor direkt anschliessen könnte. Als ich 6 Kabel sah habe ich ihn wieder zugemacht. Das ist nichts mehr für mich. Wenn die Steuerung nicht reparabel ist kann ich auf normale Drehzahländerung umstellen (mittels Riemenscheibe). Aber auch dafür bräuchte ich einen Motor. 220Volt, so um die 700 Watt und normale Drehzahl (am besten 1440) Werde parallel versuchen meinen alten Mitarbeiter (der das Ding elektrisch gebaut hat) zu erreichen aber ich bin nun schon 3 Jahre in Rente und das wird nicht einfach werden, auch weil die Firma verzogen und umstrukturiert wurde.

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 19:58

Bin auch kein Elektronikus. Klärt das daher erstmal ab, was defekt ist. Evtl. ist‘s ja wirklich nur eine Sicherung gewesen.

Falls es den Motor gehimmelt haben sollte, ich hätte hier evtl. noch einen

Ruhrgetriebe Getriebemotor RGM BLF 56/4B-11

, falls der von Nutzen sein könnte, quasi neu, aus nicht beendetem, teilmontiertem Projekt (Kaffeebohnen-Abfüllanlage )

3~Mot. BG56
400/250V
0,37/0,64A
1350 1/min
0,09kW
Cos 0.69
VDE0530
IP 55
Is.Kl. F
50Hz
BR. FLC06 M2.5Nm 24V

.

Gruß

Carsten

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 21:49

Hallo Carsten

Danke fürs Angebot, aber 0,09 KW ist etwas sehr wenig. 0,5 bis 0,7 KW sollten es schon sein. Allerdings ist mir eben eingefallen das ich ja auch einen Motor aus Bohrmaschine nehmen könnte. Hat 0,5 KW und die Riemenscheiben sind dort alle gleich. So das ich bis zu 10 verschiedene Drehzahlen einstellen kann (wenn sich auch einige Drehzahlen überschneiden werden) Aber zum Notbetrieb wird es reichen.

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 22:02

Es wird sich dann der Wechselrichter abgelegt haben. Erfahrungsgemäß sterben oft einige Kondensatoren (altersbedingt).

Reparatur wird da nur schwer möglich sein.....

Ich schaue mir Den gezeigte Motor mal genauer an.

Die 6 Strippen sind ja lediglich die 3 Spulenpaare, die werden einzeln herausgeführt.

Mal schauen, ob man den nicht zur Not auch auf 230 Volt laufen lassen kann.

Man benötigt dann einen Kondensator, es wäre dann eine Steinmetzschaltung.

Der Motor kann aber dann auch nicht mehr die volle Leistung abgeben.

Ich schaue mir das aber gerne mal an.

LG Manfred 

RE: Hilfegesuch, 14 Jul. 2018 23:47

....also ich bin da auch nicht so versiert - aber wenn es "nur" defekte Kondensatoren sein sollten das müßte machbar sein - die kriegt man ja.

Am besten Manfred sieht sich das mal an um genau zu wissen was defekt ist er findet das sicher schnell raus. Ich arbeite häufig mit einem Steuerungselektroniker zusammen der bei CNC usw Maschinen die Steuerungen umbaut und ich nach der PC Einheit sehe... da würde ich zwar Sonderpreise bekommen - aber besser man könnte es anders lösen. - allerdings Ersatzteile kriege ich meist günstiger bei als er  

Lange rede kurzer Sinn wenn ich irgendwie helfen kann kein Thema - gebrauchte Waschmaschinenmotoren könnte ich auch eventuell bekommen die so um die 2kw haben.....

Gruß

Dietmar

RE: Hilfegesuch, 15 Jul. 2018 02:01

... mein alter Herr hat einen sehr gut ausgestatteten Elektro-Hobbykeller, reparierte und restauriert(e) viele Jahre alte Röhrenradios und der Gleichen aus Lust an der Freude. Wenn ‘was Spezielles (Altes) benötigt werden sollte, kann ich da gern mal nachfragen. Die Wände und Regale sind jedenfalls voll mit Ersatzteilen und Sortier-Hänge-Schränken und Kästen und Schubladen und und und ... Ölkeller, Wasserkeller, Heizungsraum und Dachboden .... Einzig die Garage ist aussen vor gelassen worden, wundert mich jetzt doch ein bischen, wo ich die Zeilen hier von mir so betrachte. Aber da finden sich nur die mechanischen Werkstellen ... wahrscheinlich wegen der Luftfeuchte, warmes Auto kühlt herunter und Wasser kondensiert ... an den kalten Oberflächen ...

Gruß

Carsten

RE: Hilfegesuch, 15 Jul. 2018 12:11

Moin,

Hab mich mal ein wenig  im Netz rumgetrieben

https://www.elektromotorenmarkt.de/elektromotoren/ShopDetailPageInternal.shtml?SCODE=NNHKCC5FKEE&rs=2&BACK_BUTTON_BLOCK=true&catsku=103&scinfo=&produktsku=28296&SelectedPage=#reiteranker2

Vielleicht kann man das  benutzen, soll der Nachfolger von deinem Teil sein..

lg

 Stefan

RE: Hilfegesuch, 15 Jul. 2018 20:24

Hallo zusammen

Kurze Zwischeninfo. Der Frequenzumwandler wurde heute geprüft und ist hin. Der Motor wurde mit einem (noch nicht richtigem) Kondensator ans laufen gebracht. Der Freund sagte mir (wie auch andere hier) das ich jedoch mit einem Kondensator deutlich Leistung verlieren würde. Die Lösung wird voraussichtlich folgende sein. Als Zwischenlösung kommt ein Kondensator rein den ich morgen beschaffen will, stellt sich für mich aber die Frage welche Größe (Spannung 220V Leistung 550 Watt). Anschliessend kommt (da Motor in Ordnung) ein neues Steuerteil drauf. Entweder eins aus meiner alten Firma (sie sehen morgen nach) oder das welches Stefan vorgeschlagen hat. Denn auf Dauer möchte ich schon wieder einen stufenlosen Antrieb haben. Ich halte euch auf dem laufenden

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 16 Jul. 2018 12:43

Hier mal ein LINK zu derartigen Grundlagen....

http://www.e-plan.josefscholz.de/Steinmetz/SteinmetzMotorschaltung.html

LG Manfred.

@ Erwin: Du solltest im Branchenverzeichniss nach einem Betrieb schauen die sich E-Maschinen beschaftigen.

Elektromaschinenbauer, oder auch Ankerwickeln. Die kennen auch den Trick mit der Steinmetzschaltung.

Der Kondensator muss eine Spannungsfestigkeit von mindestens 400 Volt aufweisen..

230 Volt ist ja die Effektivspannung, diese mit Wurzel aus 2 Multipliziert ist der tatsächliche Spitzenwert.

Daher rührt der hohe Wert.

In den Grundlagen wählen die Leute ja 60-80 Mükrofarad/ KW......das passt schon....

Elektromaschinenbauer haben derartige Kondensatoren auch als Lagerware...

Das muss jetzt nicht exact der genaue Wert sein....die Tendenz sollte passen.

So, nun schaue ich mir die genauen Motorendaten erst einmal an.....dann melde ich mich erneut.

LG Manfred

RE: Hilfegesuch, 16 Jul. 2018 13:09

Also, die Motorenwicklungen sollten im Dreieck geschaltet werden.

Die Kapazität sollte zwischen 30 und 40 uF bei einer Spannungsfestigkeit von 400 Volt Wechselspannung  sein.

Der Wert kann durch Parallelschaltungen von diversen Kondensatoren erreicht werden.

So 2-3 Kondensatoren a 10 uF, oder 2 a 15 uF.

Hast Du im näheren Umfeld einen Elektromaschinenbauer ?

Du hast mir aber auch schon mal gesagt......packe das gesamte Geraffel in einen großen Kasten.

Und schicke mir das mal. Ich kümmere mich dann gerne drum.

Nur der Umwerter ( bzw. Drehzahlsteller ) in der Form ist wohl irreparabel.

Ersatzbeschaffung etwa 200-400 €....

Oder man baut gleich mit einem 1 KW-Motor, diversen Riemenscheiben

einen neuen Antrieb zusammen......ggf. telefonieren wir da mal zu ???

Die schnellste Version....ist der Elektromaschinenbauer, wegen der Schaltung und den Kondensatoren...

gehe aber dann davon aus, das Du nur noch 300 Watt hast....Notbetrieb sollte aber gehen.

LG Manfred

RE: Hilfegesuch, 16 Jul. 2018 13:25

Hallo Manfred

Danke für deinen Einsatz und deine Hilfe Habe mich gesternnacht ein wenig eingelesen und schlau gemacht. Und wir haben gestern mal mit verschiedenen Kondensatoren gespielt. Einzeln und auch mit mehreren. Ergebnis ist das der Motor ohne Last sofort anläuft. Haben als Kondensatoren bis 38 mehrer Versionen getestet. Unter Last bricht die Leistung sofort weg und ich kann die Maschine mit der Hand anhalten. Ich werde jetzt einen 500 Watt Motor aus einer Bohrmaschine einbauen. Der Vorteil ist das er bereits die Riemenscheibe montiert hat und auch eine Riemenspannvorrichtug vorhanden ist. Denke das sich meine alte Firma diese Woche noch melden wird und mir die ganze Geschichte kostenlos reparieren wird.. Werde diese Woche noch eine laufende Maschine haben. Allen meinen Dank für die Hilfe

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 16 Jul. 2018 13:45

OKIDOKI ! Sonst meldest Du Dich bitte.

Ich würde sonst weiter schauen.

wie z. B. : https://www.ebay.de/itm/220V-Einphasig-Frequenzumrichter-VFD-Drehzahlregler-fur-3-phasige-1-5kW-AC-Motor/253630419237?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D52950%26meid%3D0f9e92935a0d4b13b234f57c8f5ec584%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D202269373514%26itm%3D253630419237&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Ich werde auf der Arbeit mal schauen, manchesmal wndern derartige Antriebe in die Tonne. Bei uns aber meistens ohne Drehzahleinstellung

Wichtig zu wissen wäre noch der Wellendurchmesser und auch die Wellenhöhe.

Dann könnte zumindest die mehrstufige Riemenscheibe bleiben ! LG Manfred

RE: Hilfegesuch, 16 Jul. 2018 15:19

Hallo Manfred

Habe Riemenscheiben für 14 Welle und für 22 Welle.

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 17 Jul. 2018 16:07

Hallo zusammen

Maschine läuft wieder Habe einen 500 Watt Motor einer Tischbohrmaschine eingesetzt. Musste dafür einiges ändern aber das war halb so wild. Habe im Moment 3 Geschwindigkeiten (reicht für den Moment) Die meisten Sorge macht mir der Anschluß, hat aber geklappt Habe bereits eine Steigscheibe repariert und alles gut. Hier einige Bilder.

Der "neue" Motor

Dito

Hier der Anschluß, musste einige Kabel neu ziehen. Lasse ich aber noch von einem Elektriker überprüfen.

So habe ich den Einbau vorgenommen, alles funktioniert

Hier ist sie an arbeiten (drehen)

Hier das Ergebnis, es ist Dietmars Steigscheibe

Alle vielen Dank für die Hilfe

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 17 Jul. 2018 16:34

Ach herjeh die sieht ja wieder toll aus - laut deinen Bildern war das ja mit Abstand die schlimmste von allen

Aber toll dass deine Maschine wieder funktioniert. Aber so wie ich dich kenne wird in der zwischenzeit bestimmt deine elektronische Steuerung repariert - hoffe ich doch

Gruß und Danke

Dietmar

RE: Hilfegesuch, 17 Jul. 2018 16:54

Hi

Kommt neu, und damit im Laufe der Zeit nichts mehr passiert sogar eine zweite als Reserve

Gruß

Erwin

RE: Hilfegesuch, 18 Jul. 2018 08:58

Na, das sieht schon wieder sehr gut aus ! Es freut mich sehr, das Du wieder arbeitsfähig bist.

Allerdings auch sehr ärgerlich, der herbe Verlust.

Der alte Motor ist ja noch ganz, oder ?

Evtl. kann man den Omron V7 ja durch eine günstigere Variante ersetzen.

Du warst aber da schon in Verhandlungen .....

Im Zweifel meldest Du Dich, auch wir würden eine Lösung finden !

LG Manfred