Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 17:26

Liebe Experten,

habe folgendes Problem:

Neue Zündkerze eingebaut,Motor läuft problemlos.

Nach einigen Tagen,ca 50 -100 km Laufleistung , stottert der Motor,geht aus und springt auch nach mehreren

Startversuchen nicht mehr an.

Zündkerze gereinigt,wieder eingebaut,Motor springt nicht an.

Dann neue Zündkerze eingebaut,Motor sprang sofort an,läuft problemlos.

Nach einigen Tagen,wieder 50 - 100km Laufleistung,das selbe Problem.

Ca.3 x die Zündkerze,neu,immer wieder das selbe Problem.

Wo ist der Fehler?

Zündspule?, Steuergerät?, irgendein Kurzschluss,der die Zündkerze zerstört?

Warum nicht sofort,sonder erst nach einigen Kilometern?

EXS1 125, Bj. 1996, Zündkerze NGK BR9ES

Brauche Hilfe.

Danke

Robert aus Hamburg

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 17:52

Wäre erstmal die Frage, bei wem hast du die NGK Zündkerzen gekauft?

Es gibt bei jedem Kerzenhersteller Fälschungen, die man identifizieren kann.
Ich hatte dazu einmal einen Thread hier ins Forum gestellt mit entspechenden Links. Mir fällt nur spontan das passende Suchwort nicht dafür ein.

Weiß das einer noch von den anderen ?

Gruß

Carsten

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 18:15

Danke für Antwort

Dennis,HT,örtlicher Vespahändler

Robert aus Hamburg

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 22:42

Gunamt Carsten + "HummelHummel" Robert,   

gesucht... & gefunden.  

@ Carsten,  Dein alter Beitrag "gefälschte Zündkerzen erkennen" habe ich gefunden. 

Die NGK Warnung in english: 

kann ich noch verstehen...

auch die "Erkennungsmerkmale" zwischen Original+Fälschung sind verständlich. 

Für den Text reicht mein "Fach-englisch" nicht ganz aus...  

da verstehe ich eher "Pidguin-English"...   Deshalb den "Translator" aktiviert. 

Für die Schadensbilder und Erklärungen. 

Das "gleiche" bei NIPPON DENSO: 

Diese Schadenbilder (Bosch) habe ich schon in einem anderen "Zündkerzen-Fred" gepostet. Dienen auch der "Fehler-Findung" und deren Abhilfe. 

Sorry, für das kleine Format. 

entweder "Zoomen"... oder die "Brille" suchen. 

@ Robert,   Kannst Du mal ein Foto Deiner alten Kerzen - "NGK BR9 ES" einstellen? Evtl kann man daraus "Rückschlüsse" ziehen. (!?) 

Hast Du mal ausprobiert, ob die alten (gesäuberten) Kerzen bei komplett abgekühlten Motor funzen? 

Ich denke dabei an "Temperatur-Probleme... besonders bei den momentanen "Hochsommer"-Temperaturen. 

Dann "spinnen" nämlich unsere über 20 Jahre alten CDIs auch mal gerne! (ich mußte schon 2e ersetzen - 1e bei der EXS (nach ~42Tkm) die 2te bei der EXV (nach "nur" ~15Tkm). Erste Fehlfunktion, auf der A1, plötzliches Ausgehen des Motors... nach 10km im Autobahn-Tempo! ~1km geschoben, bis auf den Parkplatz... "Rauch+Pinkelpause... dann sprang das "Aas" - abgekühlt - wieder an!   

Kam über Land wieder ~12km bis nach Hause... Am nächsten Tag... die gleiche Nummer - aber diesmal ohne "Anspringen"!  Sondern Heimtransport a.d.Hänger! Da hatte die CDI den "Geist Total aufgegeben"!  

Ähnliche "Hitze Symptome" kann der "PickUp" der Lichtmaschine verschulden... wenn er das "Spannungs-Signal" an die CDI nicht mehr korrekt weiterleitet. Damit kann auch die Kerze "durchgeschossen" werden.  

Ich selber bevorzuge ja "NGK B9 ES", (ohne "R" für "Radioentstörwiderstand"!) weil im "NGK Kerzenstecker" schon ein 5 KiloOhm Entstörwiderstand enthalten ist!   Und 2 Widerstände - in Reihe - schwächen nur den Zündfunken.   Aber Deine NGK BR9 ES sollte eigentlich auch funzen... Man merkt den Unterschied eigentlich nur beim "E-starten, bei etwas schwacher Batterie! (Ruhespannung unter 12,5 Volt) 

Wenn Du die Fehlerquelle nicht eindeutig der Zündkerze zuordnen kannst...(nicht 3x) solltest Du mal eine andere (funktionierende) CDI ausprobieren... um zu Testen ob‘s Daran liegt. (wenn ich mich Recht entsinne... gibt‘s auch noch andere "2Takt-Hexer in HH" die Dir (evtl) mit einer "CDI zum Testen" aushelfen können.(?) (Eine CDI habe ich in HH gebraucht gekauft)  

Wie man den "PickUp" auf Funktion testet... habe ich auch schonmal eingestellt... Muß ich aber auch erstmal "wiederfinden".   

Gruß,   werde mich dann nochmal melden... 

Fritz 

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 23:10

Hallo Robert

Drei Zündkerzen von drei verschiedenen Lieferanten, da glaube ich eher nicht an gefälschte Zündkerzen. An eine defekte CDI kann ich auch nicht glauben. Denn die gibt das Signal an die Zündspule weiter und nicht an die Kerze. Die Zündspule sorgt erst für die Hochspannung welche die Kerze braucht und die kann die CDI nicht liefern. Tausche mal deine Zündspule und deinen Kerzenstecker aus. Aber nicht beides zusammen sondern nacheinander Dann sehen wir weiter oder es funktioniert wieder

Gruß

Erwin

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 18 Jul. 2018 23:53

Gunamt Erwin,   + Robert,

wenn der PickUp kein Spannungs-Signal an die CDI abgibt, (oder nur Fehlerhaft mit Unterbrechungen) kann die CDI auch keinen Impuls an die Primär-Wicklung der Zündspule abgeben. Und wo nix reingeht... kann auch Nix rauskommen. 

Die Zündspule wird von vielen Kollegen als "Zuverlässig" beschrieben. Weil mir schon 2 CDIs ausgefallen sind - wie auch bei vielen anderen Kollegen - habe ich Diese als Erstes unter Verdacht - und nur als "Lösungs-Vorschlag" angedacht. 

Weil auch die "PickUp-Wicklung" (nach mehr als 20 Jahren) als Hitzeanfällig gilt... habe ich Diese auch als "mögliche" Fehlerquelle genannt. 

Das schrittweise Vorgehen - von der Zündkerze rückwärts - mache ich genauso. Nicht Alles auf Einmal tauschen. 

Die korrekte Funktion des PickUps ist übrigens einfach zu prüfen: 

(Auszug aus "Scooter-Elektrik) 

CDI-Einheit überprüfen + PickUp. 

Gruß,   und viel Erfolg - bei der Jagd auf den "Kupfer-Wurm"... 

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 19 Jul. 2018 14:55

Danke nochmals,

werde die Vorschläge demnächst ausprobieren und wieder berichten.

Robert aus Hamburg

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 21 Jul. 2018 15:19

Zündspule gewechselt.

Keinen Erfolg.

Aufgefallen ist mir,das

die Zündkerze ziemlich

verölt ist . ?

Robert aus Hamburg 

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 14 Aug. 2018 15:00

Hallo,

das Problem ist nur noch einmal aufgetreten.

Bin jetzt 300km gefahren ohne Probleme. 

Warum auch immer ?!

Robert aus Hamburg 

RE: Zndkerzen defekt - Warum?, 23 Aug. 2018 06:57

Hallo Robert,

eventuell mal den Hersteller wechseln. NGK Kerzen können/sollen bei Ölfilm oder Feuchtigkeit Probleme mit dem Isolator haben.

Im ausgebauten Zustand zeigen sie noch einen schönen Zündfunken, nicht mehr unter Kompressionsduck im eingebauten Zustand.

Bei einer Gilera Stalker hatten wir ähnl. Probleme. Trotz fast neuer Kerzen (2 Stück, vieleicht waren sie gefakt) war sie nicht zum anspringen zu bewegen.

Liebe Grüße

Frank