Bezauberndes Elektrikproblem, 02 Nov. 2020 20:13

moin,

Soooo,

Heute eine weitere Fahrt gemacht und es kristalisiert sich allmälich heraus, das eigentlich die gesammte Elektrik meiner Hexe spinnt:

3 von 4 Sicherungen sind gesteckt

die 4 Amp Sicherung ganz rechts ist gezogen - nur für die Kofferraumbeleuchtung zuständig

die 15 Amp sicherung, 2.von links, ist durch eine 5 Amp ersetzt und hält

Alles funktioniert - auch die Kofferraumbeleuchtung !

Bremse ich, bricht die Stromversorgung Temperatur und Spritanzeige zusammen und die Anzeigen gehen auf 0

Stecke ich mit Zündung an die 4 Amp- Sicherung, leuchtet sowohl der Kofferraum alsauch die Batterieleuchte

Batterieleuchte auch ohne 4 Amp - Sicherung, aber nur während ich auf den Anlasser drücke - dann leuchtet auch die Öllampe

4 Amp Sicherung und Motor an, zerschießt die 4 Amp Sicherung, deshalb wird momentan darauf verzichtet.

Lt Laufplan geht irgentwie alles auf einen Massepunkt

Denke, ich hab ein Masseproblem - nur wo ?

Ladeleistung im Leerlauf 14,0 Volt

Halb und Vollgas 14.0 Volt

Moped auf den Schlag da, leichte Undichtigkeit am Vergaser - wahrscheinlich Ablassschraube oder Schwimmernadelventil letzteres eher nicht...

Springt super an und läuft super. Kein husten oder was bei warmen Motor, Elektrochoke funzt demnach

Lichtausbeute könnte besser sein ( H4 ? )

Blinker blinken, Hupe hupt, Bremsen bremsen...

Also: Das Problem der 4 Amp-Sicherung ist nicht das Problem der 4 Amp - Sicherung

daher mal ein neues Thema aufgemacht ;-)

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 03 Nov. 2020 16:05

moin,

Neuste Erkenntniss: Es ist nur die Auswirkung des Bremsens, nicht das Bremsen selbst, das die Unruhe im elektrischen System bei meiner Hexe auslöst

Beim Fahren ist man in Bewegung. Bremst man nun, so möchte die Masse gerne weiter, das Moped aber nicht - es kommt zu einer Nick-Bewegung des Kraftrades. In diesem Moment der Nickbewegung bricht der Stromkreis der Tank und Temperaturuhr zusammen und tendiert auf 0.

Steht man dann an der Ampel, so gehen beide Zeiger wieder auf Anzeige.

Zieht man das Moped auf den Ständer, geschieht das gleiche, Uhren gehen auf 0

 Bremst man im Standpassiert nix. Fährt man über unebenes Gelände ohne zu bremsen, hupft die Tankuhr. wahrscheinlich auch die Temp-Uhr, nur ist diese zu träge als das man Auswirkungen sofort sehen kann.

Scherlok Humbug sagt: Wenn alle Möglichkeiten eliminiert sind ist die Ursache das was übrig bleibt, gleichgültig wie unwahrscheinlich das auch ist: ( frei wiedergegeben )

Ich denke, das irgentwo ein kabel schexxe verlegt ist und mit der Bewegung des Moped´s " Schwingt " und so den Kreis unterbricht. Beim wiedereinsetzen kann eine Überspannung entstehen - die Sicherung geht durch.

Die 4 Amp Sicherung ist über einen anderen Kreis auf Masse gesetzt, da der Massepunkt verlustig gegangen ist. Sieht m,an auch manchmal bei PKW-Rücklichtern: da blinkt das Bremslich oder der Rückfahrtscheinwerfer lustig mit. Dann sucht der Strom sich seinen Weg und das ist blöde, so wird nämlich immer die schwächere Sicherung rausgehauen bzw das Agregat läuft trotz gezogener Sicherung.

Jetzt wird´s spannend die Stellen zu finden...

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 04 Nov. 2020 09:23

Bei dir ist *irgendwo* der Kabelbaum beschädigt und blank. Bei den von dir beschriebenen Szenarien kommt ein blankes Kabel an den Rahmen, gibt nen Kurzschluss und die Sicherungen gehen hops. 

Ganz ehrlich, du hast die arsch Karte gezogen. Du kannst noch hundert Beiträge hier schreiben und hoffen das irgendwer schreibt, Schraub hinten links die verkleidung runter und isoliere das gelb rote Kabel und die welt ist schön oder du machst den Roller nackig und schaust dir JEDEN cm Kabel haargenau an und suchst die defekte stelle.

Angefangen dort, wo Kabel bewegt werden, zb am Übergang Rahmen/Lenker, Rahmen/Motor usw.

Ein Durchgangsprüfer, Multimeter, Prüflampe sind auch hilfreiche Mittel. Aber blankziehen und Systematische suche sind der Anfang. 

Viel Erfolg. 

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 04 Nov. 2020 10:27

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TPH125:

Bei dir ist *irgendwo* der Kabelbaum beschädigt und blank. Bei den von dir beschriebenen Szenarien kommt ein blankes Kabel an den Rahmen, gibt nen Kurzschluss und die Sicherungen gehen hops. 

Ganz ehrlich, du hast die arsch Karte gezogen. Du kannst noch hundert Beiträge hier schreiben ...

Viel Erfolg. 

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Gaaanz genau soooo sieht´s aus !!!!!

Deshalb hab ich ja den neuen fred aufgemacht um euch teilhaben zu lassen an der großen Freude, die mir bevor steht !!! Da kann wirklich keiner bei helfen... Das Thema: ich ziehe bald um, mein Werkzeug ist bereits dort, der Roller noch hier. Selbst wenn der Umzug rum ist hab ich erstmal keine Zeit - allerbeste Voraussetzungen also.

Danke trotzdem für die Gedanken

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 04 Nov. 2020 10:31

Ich tippe auf Anschluss Tacho.

Vielleicht sind da die Stecker oxidiert.

LG Manfred

Hallo Rolf,   😉

...mit diesem "verzauberten" Elektrikproblem wirst Du nicht "Allein-Allein" gelassen. 

Ähnliche Elektrik,- & Electronic-Ausfälle hatten andere Kollegen auch schon - bei ihren Hexen!  💨pow💨POW! 

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Bei meiner EXS125 war‘s die 3te Sicherung i.d. 4er Sicherungs-Box - die andauernd die ⚡ Grätsche⚡ gemacht hat... und durchgebrannt ist!  

Während der Fahrt >Tagsüber< habe ich es erst gemerkt... als mir auffiel, daß die Licht-Kontrollleuchte💡nix mehr anzeigte!  Der Scheinwerfer blieb Dunkel!  🕷️

Nachts wäre schlimmer gewesen... 🕶️ > denn ohne Licht wäre ich nicht mehr so einfach nach Hause gekommen! 

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Daheim angekommen... als Erstes🔻den Stromlaufplan  (auf Papier ausgedruckt) hervorgekramt + nachgeschaut, was hinter der 3.Sicherung "normalerweise" so abgeht! 

Als Nächstes eine neue 4 Ampére Sicherung rein - Zündung >ON< 🚨  und Licht eingeschaltet - Abblend+Fernlicht OK! - Motor mit E-Starter angeworfen... Licht bleibt AN!  💡

Soll‘s Das schon gewesen sein!??  

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Nein!  Leider Nicht!!!     

Bei  jedem "Eingriff" in die Hexen-Technik gibt‘s im Anschluss erst eine Probe+Testfahrt! 

(bevor das Gleiche Nachts passiert!)  Sicher ist Sicherer-er-er!

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Auf meiner >Test+(Renn)-Strecke - Ausserorts, ⚠️ 70Kmh Zone ⚠️ passierte bis Tacho 💯 Kmh 😯 auf der > Hinfahrt erst mal gar nix... 💡Das Licht blieb an! 

Bis ich den >Wendepunkt< 🔙   einen >Kreisel< erreicht hatte...

Nach Umrunden des Kreisverkehrs...  Plötzlich -  schon auf dem < Rückweg... Licht wieder  AUS!      

(die Kontrollleuchte habe ich immer im Augenwinkel behalten)

Die 4 Ampére-Sicherung war schon wieder durchgebrannt!⚡

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Der Verdacht kam mir direkt - daß irgendwo im >Kabelbaum< der Kupferwurm 🐛 sein UNWESEN treibt😬

Aber WO???   soll ich Anfangen zu SUCHEN? 

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Wieder den Plan zur Hilfe genommen: 

Dieser Ausschnitt ist etwas vergrößert.  🤓 reicht  

Von der >Sicherung Nr.3 (4 A)<  geht‘s über das Schwarz-Graue Kabel rüber zum Lichtschalter.

Vom LICHTSCHALTER wird per brauner Leitung die SPULE des Scheinwerfer Relais [Kontakt 86] mit PLUS + angesteuert + der Scheinwerfer 💡 eingeschaltet! 

Gleichzeitig schaltet der LICHTSCHALTER über die Blau-Grüne Leitung die 4-fach Tacho-Beleuchtung unabhängig vom >Scheinwerfer-Relais< ein! 

Desweiteren wird auf diesem blau-grünen Spannungspfad - über das ZÜNDSCHLOSS - die Kennzeichen-Beleuchtung eingeschaltet!   👍

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Falls eine der aufgeführten Plus-Leitungen allerdings durch Beschädigung (durchscheuert) >Masseschluss zum Rahmen hat... bzw Kurzschluss untereinander... brennt die entsprechende >SICHERUNG< (Nr. 3) durch - und das FAHRLICHT (Vorne+Hinten) geht aus!!!  🙄

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Bei dieser Konstellation funzen die BLINKER, das BREMSLICHT und die HUPE 🔊 zum Glück 🍀 weiter!  Weil Diese durch eine andere Sicherung abgesichert sind! 

⚠️ Man kommt zumindest Tagsüber halbwegs SICHER nach Hause.  

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Meine Vermutung:  Beschädigte Leitungen im Kabelbaum  

habe ich schon Damals im Forum zur Diskussion eingestellt...

und >Siehe da<  😯

Ich war doch nicht der Einzige mit dieser Kabelbeschädigung! 

Diese Tipps + Hinweise von unserem Kollegen ERWIN, 👋 

haben mir schon Damals sehr geholfen,    diesen >HOTSPOT< der Beschädigungen im Bereich >Kabelbaum< aufzuspüren...

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Kopie: 

Original:  © by "erwilud"-Erwin  

auch mein Kumpel & Hexer "Puetti"-Jupp 👋 hat mir am HEXEN-TREFF "anne Burg" >Bikertreff Hohensyburg< am Hengsteysee - schon davon berichtet - daß er an gleicher Stelle des KABELBAUMs auch schon einen "Scheuer-Schaden" hatte!   

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@ Rolf,  😉  

Evtl. solltest Du, in der geschilderten Region des Kabelbaum‘s, auch mal nach einem möglichen Schaden bei Deiner EXS125 schauen. 

"Versuch macht Kluch  - - - Kontrolle ist Besser"⚡ 

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Gruß,      + Gutes Gelingen!  

Fritz      0 : 3 in Brügge 🇧🇪  🏆Champions League 🏆

                            das bedeutet:

Platz 1 in Gruppe F  😁

(Sorry 4 "off topic")  but:  watt mutt - datt Mutt! ⚽⚽⚽  

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RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 05 Nov. 2020 16:22

moin,

Hmmmm, ... dann sag ich mal ganz lieb dankeschön !

Das Licht ging bislang erst einmal aus, hab dann eine schwächere Sicherung eingesetzt ( hatte grad keine andere da ), seitdem fahre ich die richtige Sicherung spazieren.

Es geht schon nicht mehr um die 4 Amp - Sicherung sondern um die 15er ( ersetzt duch 7 Amp und hält )

War grade 20 Kilometer unterwegs, geht alles bis auf Kofferraumbeleuchtung und Tankuhr - die Tankwarnleuchte hatte aber wieder geblinzelt, hab daher getankt, 7,60€ Super.

In jedem Falle werde ich mir die benannten Stellen mal vornehmen und untersuchen und sage für die detaireichen  Antworten ganz lieb danke !!!

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 05 Nov. 2020 19:59

Mit dem Kabelstrang unter dem linken Trittbrett hab ich auch so meine Erfahrungen.
Prüf diese Stelle mal sorgfältig.

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 06 Nov. 2020 14:36

moin,

Ihr seid schon klasse !!!

wenn ich den Blinker anmach und an dem Kabelstrang wackel, verändert sich prompt die Frequenz, auch ist meine 7 Amp ( 15 soll ) gleich durch gewesen.

Heißt: Da ist ein Fehler zu finden !

Hab jetzt erstmal den kabelstrang anders gezogen und hoffe das das so lange noch funzt.

PS: Geht die Sicherung durch, geht kein Anlasser und kein Blinker- Fahrlicht und Armaturenbeleuctung bleiben erhalten !

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 07 Nov. 2020 06:56

---

rolf.g3:

Hab jetzt erstmal den kabelstrang anders gezogen und hoffe das das so lange noch funzt.

gr

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Willst du das nicht reparieren?

Ich hätte ja kein gutes Gefühl dabei es so zu lassen.

Du musst ja immer damit rechnen, liegen zu bleiben.

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 07 Nov. 2020 14:03

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-Dirkk-:

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rolf.g3:

Hab jetzt erstmal den kabelstrang anders gezogen und hoffe das das so lange noch funzt.

gr

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Willst du das nicht reparieren?

Ich hätte ja kein gutes Gefühl dabei es so zu lassen.

Du musst ja immer damit rechnen, liegen zu bleiben.

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Klar wird das repariert ... is halt derzeit so, das ich mitten in einem verzögerten Umzug 250 Kilometer weit weg bin, jeder Handgriff verzögert sich um jeden Mist muss sich erneut gekümmert werden, meist sogar mehrfach. Ursprünglich sollte mitte Oktober das grobe rum sein, deshalb hab ich zuallererst meine Garage nebst Werkstatt mit dem Hänger rübergekarrt, 2,5 Tonnen Material... aussortiertes Material ! Somit sind fast alle Werkzeuge schon in der neuen Lokation, in Kisten gestapelt und nicht wie´s gehört an der Wand hängend, schön von einem halben Dutzend Neonröhren angeleuchtet ...

Hier hab ich noch mein Notfallset - guut, würde auch reichen die Hexe komplett zu zerlegen - aber dazu fehlt mir so ziemlich die Gedult und die Zeit...

Wenn tatsächlich dieser Fehler auftritt, fällt der E-Starter aus, der Blinker und die Hupe - Licht bleibt bestehen, vorn und hinten, von daher ...

Die Beschreibung der exakten Stelle hat mir superviel geholfen, ein gezielter Griff und ich hatte den Elektroschaden sofort in der Hand... Genau so stell ich mir Forum vor !!!

Ich werden den Schaden reparieren, denke ende April werde ich dazu kommen - dann werde ich berichten.

Bis dahin muss ich wohl mit der Gefahr leben - die ich aber für recht überschaubar halte.

Danke vielmals an alle Beteiligten

gr

RE: Bezauberndes Elektrikproblem, 09 Nov. 2020 16:31

moin,

Jaaa, ihr habt ja recht !

Repariert st es zwar immernoch nicht, aber wenigstesn geflickt 

Das hab ich vorgefunden:

Ziemlich genau an der Stelle, die mir beschrieben wurde, Ein Kabelbinder hielt den Kabelbaum und das Bremsseil an einen Querträger fixiert, da konnte das schön reiben und immer munter ineinander schmelzen ...

Insgesammt sind 4 Kabel betroffen, 2 drastisch, 2 weniger, aber alle bis zur Litze durchgeschubbert, das rote Kabel ( Kofferraumbeleuchtung / 4 Amp ) halbwegs durch.

Das Klebeband, welches um die Kabel gewickelt ist, ist von selber abgefallen. Der zurückbleibende Knatsch läßt sich prima mit Glasreiniger ( Alkohol ) entfernen.

Hab die Kabel jetzt einzeln isoliert und erneut umwickelt. Bis ich zur richtigen Reperatur komme wird das halten.

Dachte, durch ändern des Kabellauf´s ( daran herum ziehen ) wären die einzelnen Litzen soweit verschoben das sie sich nichtmehr berühren bzw nicht mehr mit Masse ( Rahmen ) in Berührung kommen. Das war wohl nix, der Kabelbinder hielt alles schön am Platz und zerschoss mir die 15 Amp Sicherung

Jetzt dürfte aber wirklich erstmal Ruhe sein ...

Danke euch mochmals. Ein Griff und ich hatte mein Problem in der Hand, dank eurer prima Beschreibung --und ja, das ist recht fummelig da hin zu gelangen- geht aber ;-)

gr