Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 10:46

Wie kann man so schön lesen: "Reifen verhält sich im Grenzbereich gutmütig".

Auf meiner letzen Tour mit der Hexe zur Freundin waren von den 450 km Strecke 70 km verregnet.

Bei trockener Strasse verhalten die Pirellis sich auf meinen Felgen wirklich vorbildlich, aber wehe, es ist nass!!!!!!!!

Gerade im Kreuzungsbereich beim Abbiegen musste ich doch arg die Geschwindigkeit drosseln, sonst kam das Hinterrad wie auf Glatteis sofort herum.

Da ich das ganze Jahr mit dem Zweirad unterwegs bin war der Schrecken schnell gegessen.im Winter ist es eh immer ein übler Eiertanz. Erstaunt bin ich trotzdem, weil der Grenzbereich dermassen klein ist, dass nur ein wenig mehr an Schräglage vermutlich die Strasse ins Knie schlagen lässt!

Na, mit den avisierten Heidenauer wirds vielleicht besser? Schaun wir mal meint der

Jens

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 11:31

Mit der bekannten Heidenau Kombination wirst Du sicherer bei Nässe fahren, definitiv. Aber ich mag deren Abrollverhalten leider gar nicht, das Brummen und Vibrieren des groben Profils...

Haste die nicht drauf, ist Eiertanz angesagt

Ich hab auf der EX die Schwealbe Raceman montiert. Die kleben im Trockenen schon regelrecht pervers, bin ich sehr mit zufrieden. Rückfahrt aus Dassel hatten wir kurz Starkregen und in den Kurven bin ich einfach super langsam und vorsichtig gefahren da ich gemerkt habe - sportliches Straßenprofil und Regen passt in den seltensten Fällen zusammen. Die Schwalbe sind kein einziges Mal gerutscht, aber es war ein ungutes Gefühl. Liegt aber auch noch mit an den kleienn Reifen generell.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 13:12

Ein auch nur annähernd gutes Naßfahrverhalten der Heidenaus kann ich aus meiner Erfahrung nicht bestätigen. Ich habe jetzt Metzelers drauf und bin hochzufrieden.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 14:20

Hm komisch. Ich meinte die k58 /62 kombi. Nicht die im nassen gefährlichen k61!?

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 14:43

Nöh, ich mein schon die K58/K62. Dazu ist allerdings noch zu sagen, daß es hier, im hohen Norden, nicht nur naß, sondern meistens auch kalt ist. Und bei Kälte sind die Heidenaus einfach .....

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 15:04

Das ist ja interessant!

Auch ich bin nördlich von Hamburg unterwegs.......

In der "Scooter"-Zeitschrift wurden die Heidenauer ais Nässeprofis angediegen!!!!!?????

Das Geräusch wäre bei mir dabei zweitrangig.

Waren die Heidenauer frisch?

By the way, heute mit der Innova in der Stadt gewesen, die ist mit asiatischen Dunlop besohlt. Da passierte es mir auch, zu tief in die Kurve bei trockener Strasse und sofort brach der Grip weg. Zur Ehenrettung der Thaigummis muss allerdings erwähnt werden, dass ich sicher schon die letzten Millimeter benutzt habe. Sie haben kaum noch Angststreifen, werden fast komplett genutzt.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 15:12

Auf Zeitschriften-Tests würde ich nicht allzuviel geben. Die testen anscheinend im Süden dieses, unseres Landes, bei schönem Wetter, Nässe wird mit Sprinkler, auf warmer Fahrbahn, simuliert. Die Heidenaus waren "frisch".

Vergessen sollte man auch nicht, daß die Reifenhersteller vermutlich Anzeigenkunden der jeweiligen Zeitschriften sind und deren Vertreter in der Bar der Teststrecke auf die Journalisten warten.

btw.

Elmshorn fehlt noch auf der Standortliste:

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 15:14

Das macht Sinn!

Bin ich genau so schlau wie vorher........

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 17:49

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 18:06

Gummihage, 

ich fahre nun die Heidenau Snowtex Kombi durchgängig und bin völlig überzeugt. Gerade im Herbstwetter haben die Snowtex Puschen einen eindeutigen Vorteil auf Regen und Laub. Klar, die weiche Gummimischung wird sich wesentlich schneller abnutzen, aber ich gehe jetzt von einer 3.000 - 4.000 km Laufleistung aus. Bei einem Preis von 40-60 Euronen für den Pneu sind das 1-2 Cent pro km.

Gut investiertes Geld. 

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 20:16

Bin mit K58 + K62 auch gut über den letzten Winter gekommen! Da waren sie allerdings auch noch "Flamm"-Neu! Das Heulen auf der Autobahn bei Tacho ca 112-115kmh stört mich jetzt auch nicht mehr! Auch beim Bremsen bei Nässe 3x Sicherer als beim "semi-Slic" K61 "Race"!

Der rutscht schon über´s Vorderrad bei Nässe im Sommer!   Der K61 hat wohl nicht umsonst den Beinamen "Race". So "Goil" er im Trockenen haftet.... (der Grenzbereich meldet sich durch leichtes Pendeln an)  Aber bei Nässe = Nix Grenzbereich! Mit äußerster Vorsicht zu genießen! Da ist der K61 schon beinahe "Hinterhältig"!

Habe Ihn aber über den vorletzten Winter trotzdem "zu Ende" gefahren! Es geht... ääh - fährt trotzdem! Mit gehöriger Vorsicht und.... Popo-meter! (würde SCHUMI sagen)

Gruß und gunamt,

Fritz   

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Sep. 2014 22:23

Ich finde es auch "hinterhältig" , wenn der Grip so plötzlich verloren geht..... Echt von einer Sekunde auf die nächste, als wenn er eckig wäre und den Laufbereich verlässt.

Hi bootleg, nun ist Elmshorn auch mit einer Nadel versehen. Früher vielen mir die Hexen nie auf, jetzt freut man sich eine zu sehen!!!!! Bei den vielen Nadeln....

Gerade eine LX in Hamburg und eine LX bei Volkach am Main gesehen. Beide in meinem Blau!!!!!!!!!!!!

Hi Volker, der Snowtex schirrt mir im Kopfe für die Eiszeit herum, auf der Honda Innova. Für den Sommer ist mir das zu viel Reifenwechsel, der Dunlop hat dort im Kombi über 25 tkm gehalten.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 01 Oct. 2014 21:51

Ich habe bei  meiner EX auch die Heidenau gefahren und war eigentlich recht zurfrieden...bis ich die Metzler ME7 teen gefahren habe. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Sie sind nicht nur bei trockenem Wetter viel angenehmer zu fahren, sondern haften auch bei Nässe um Welten besser.Kurvengierig sind sie auch, verhalten sich im Grenzbereich (am Rand) neutral und kündigen ein rutschen ausreichend an. Ich für meinen Teil werde die fahren solange es sie gibt.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 01 Oct. 2014 22:02

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Knifemaker:

Ich habe bei  meiner EX auch die Heidenau gefahren und war eigentlich recht zurfrieden...bis ich die Metzler ME7 teen gefahren habe. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Sie sind nicht nur bei trockenem Wetter viel angenehmer zu fahren, sondern haften auch bei Nässe um Welten besser.Kurvengierig sind sie auch, verhalten sich im Grenzbereich (am Rand) neutral und kündigen ein rutschen ausreichend an. Ich für meinen Teil werde die fahren solange es sie gibt.

Knatternde und bollernde Grüße, Karsten

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Das sind genau die Erfahrungen, die ich auch gemacht habe, außer, daß ich mit den Heidenaus nie zufrieden gewesen bin.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 06:58

Welchen Heidenau hattet ihr denn drauf?  Den K58 oder den K61.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 11:52

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bootleg:

Ein auch nur annähernd gutes Naßfahrverhalten der Heidenaus kann ich aus meiner Erfahrung nicht bestätigen. Ich habe jetzt Metzelers drauf und bin hochzufrieden.

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Fahre auch vorne und hinten Metzeler ME 7teen und bin sehr zufrieden - trocken und auch nass !!!! Und wesentlich ruhigeres Abrollgeräusch wie die Heidenaus!!!

Gruß

Wolfgang

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 12:11

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speedracer:

Welchen Heidenau hattet ihr denn drauf?  Den K58 oder den K61.

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K58/K62.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 12:39

Den K61 hat wohl noch niemand probiert? Das wäre eigentlich mein Favorit, aber ich bin auch nur ein Schönwetterfahrer.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 12:54

Hab ihn früher viel auf Runnern gefahren. War damals mal mit der Beste den es gab, aber es gibt deutlich Bessere. Kommt halt immer auf die Reifendimensionen an, was man bekommen kann!

12 13 Zoll hast du ne mega Auswahl, bei 11 nicht so...!

Der K61 ist sehr zickig beim Überfahrenv von Markierungsstreifen und wenn Du mal auf ein Bisschen Nässe kommst dann schmiert er sehr gerne schnell ab, recht gefährlich. Schwalbe Raceman z.B. kleben im Trockenen enorm gut. Im Nassen hatte ich keine Rutscher aber das Gefühl war auch nicht so pralle. Ist halt so bei Sport-Profil

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 02 Oct. 2014 13:51

Moinsen Adrian,

Wie schon weiter Oben im Fred beschrieben, habe ich sowohl Heidenau K61 wie auch die K58 / K62 Paarung gefahren!

Im vorletzten Winter sogar den K61 auf dem Vorderrad! Ist aber nur mit sehr viel Gefühl für die Vorderradbremse zu überstehen! Der K61 rutscht schon bei Nässe über´s Vorderrad!   Der Grenzbereich gilt als "nicht vorhanden" bis beinahe Hinterhältig!

So Gut der K61 im Trockenen auch haftet... bei Nässe, oder gar Glätte, Nicht Empfehlenswert! Der hat nicht umsonst den Beinamen "RACE"! Im Trockenen allerdings SUPER!

Habe im letzten Herbst die K58 / K62 Paarung aufziehen lassen! Vor Allem der 58er auf dem Vorderrad erscheint mir zig x unempfindlicher gegen Regen und auch Minus-Grade haben Ihn nicht sonderlich beeindruckt! Fahre allerdings nicht bei "NEUSCHNEE",..... weil ich´s nicht muß!

Durch sein Stollen-Profil hat er natürlich ein entschieden höheres Abroll-Geräusch! Besonders auf der Autobahn heult er bei ca Tacho 112-115kmh wie ne "Straßenbahn"! Drüber beruhigt sich das ganze wieder!

Habe diese 58/62 Paarung jetzt ca 4.8Tkm drauf. Die Mittelrille des K62 Hinten hat noch 3,5mm, mit minimalem Ansatz des "eckig" werdens zur Flanke hin. (70% Autobahn)   Der K58 Vorne hat zw. den Mittelblöcken noch 4mm, auf der 1/2 Flanke noch ca 3mm. Mit anfangender Bildung von "Sägezähnen" a.d.Flanke. (schräg abgefahrene Profil-Blöcke...bedingt durch das "Hineinbremsen" in Kurven   )  Dazu gesellt sich, im Neuzustand nicht bemerkbarer, Shimmy-Effekt! ( Das leichte Lenker-flattern bei abnehmender Geschwindigkeit ohne Gas... im Bereich von 60-40kmh abwärts! Aber nicht sonderlich ausgeprägt und mit beiden Händen am Lenker kaum zu spüren!

Werde diesen Satz natürlich noch zu Ende fahren! (wie zuvor auch den 61er) Und dann den gleichen K58/K62 noch mal.... da ich noch einen kompletten Satz i.d Garage liegen habe!

Mein Fazit: Der K61 "Race" ist SUPER für den sportlichen "Schönwetter-Fahrer"! Bei Nässe mit VORSICHT zu genießen!

Für den "Allrounder" bei jedem Wetter ist die K58/K62 Paarung eher zu empfehlen. Im WINTER aber auch als zugelassene Winterreifen in der entsprechenden Mischung zu erhalten!

Da ich mit "Knifemaker"-Karsten schon in der Beurteilung der Heidenau einig war! Nehme ich seine Empfehlung des "METZLER ME7 teen" mal zum Anlass, nach Abfahren beider Heidenau-Sätze, nach dem angepriesenen "ME 7" Ausschau zu halten!

Gute Fahrt... und immer nach meinem Wahlspruch: "Das Schwarze nach Unten......

Gruß und ein schönes, sonniges, laanges We, (Freitag-Nachmittag anne Burg!)

Fritz     0 : 3   

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 03 Oct. 2014 10:51

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Dennis1986:
....... Schwalbe Raceman z.B. kleben im Trockenen enorm gut. Im Nassen hatte ich keine Rutscher aber das Gefühl war auch nicht so pralle.......

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Hatte vor den Metzeler auch Schwalbe Powertrack drauf - der klebt mal wirklich auf der Strasse !!!!! Aber leider in der 11Zoll Variante nicht mehr lieferbar. Aber die Metzeler ME sind ein würdiger Ersatz für den Powertrack.

Wolfgang

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 12 Oct. 2014 15:39

TaDa!

Die neuen Reifen sind gekommen:

Heidenau K61.

Warum?

Weil, wie auch meine Vorredner beschwören, der K61 ein super Reifen für die trockene Strasse ist.

Und die Hexe wird meist nur bei gutem Wetter bewegt, sollte mich ein Schauer überraschen, dann eben mit mehr Vorsicht.

Also bei trockener Fahrbahn war der Pirelli ebenfalls super zu fahren, allerdings ist er nach 6000 km inzwischen hinten fertig. Der K61 soll deutlich länger halten.

Schaun wir mal!

Meint der Jens

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 12 Oct. 2014 16:45

Hafthage, 

wie unser Fritz schon schrieb - der K61 kündigt seine Grenzen nicht wirklich an.

Ein toller Reifen im Sonnenschein auf Asphalt, aber auf Nässe und Laub - oha.  

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 12 Oct. 2014 17:51

Hallo Volker,

wenn ich das ganze Jahr mit der Hexe fahren täte, hieße meine Wahl Heidenau K58/K62.

Aber es ist mein Schönwettercruiser........

Gruss vom Jens

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Oct. 2014 18:40

Heute, bei Sonnenschein, die erste Fahrt mit der neuen Kombination aus Heidenau, Modell K 61.

Die Reifen sind nicht so weich wie meine ehemaligen Pirelli SL36, die waren schon sehr auf Komfort gestrickt.

Dafür ist der Geradeauslauf der Heidenauer besser, kein Shimmy oder andere Sperenzien. Kurvenlage sehr neutral, bisher keine Rutscher.

Wenn die auch noch über 6 tkm halten, dann gerne wieder.

Ich bin zufrieden, auch wenn mein kleiner Test doch unfair ist. Neue gegen alte Reifen.... Sicherlich bieten die PIRELLI im Neuzustand einen besseren Geradeauslauf, als zum Ende hin? Wie erwähnt, sind sie deutlich komfortabler, aber von Holzreifen aus Heidenau zu sprechen wäre auch falsch. Sie sind einfach "fester", nicht so vollelastisch.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 23 Oct. 2014 20:32

Schön g´n Abend,

war heute Morgen mit der Hexe zu ´nem Freund unterwegs. Geht über Landstraße sehr kurvenreich bergauf, bergab

2/3 der Strecke durch den Wald. Straße noch ziemlich nass u. einiges an Laub auf der Fahrbahn. Und bergab in ´ner Linkskurve

war´s dann BEINAHE soweit !! Hexe ging hinten plötzlich weg wie auf Glatteis, konnte sie aber gerade noch abfangen .

Ab da nur noch halbe Speed, gaaaaanz slowly. Hab die "Sommerkombi" vorne Bridgestone HOOP B02 u. hinten Heidenau K61 Racer.

Über Sommer hatte ich auch ab und zu schon festgestellt, dass der "Racer" hinten seeehr tückisch werden kann. Wie Dennis

schon geschrieben hat, auch auf Markierungsstreifen oder über Gullideckeln z.B.. Aber das am Vormittag war arg eng !!!

Da möchte ich auch noch mal Fritz vom 02.10.14 zitieren:

>> Mein Fazit: Der K61 "Racer" ist SUPER für den sportlichen "Schönwetter-Fahrer"! Bei Nässe mit VORSICHT zu genießen!

Kann nur sagen !!

Und von der Tour zurück ab in die Werkstatt und REIFENWECHSEL !! Fahr´ jetzt auch lieber wieder die Kombi Heidenau K58/K62 bei

dem Wetter, auch über Winter . Kann Euch also nur empfehlen auch langsam an den Reifenwechsel zu denken !!!

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 30 Oct. 2014 14:58

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Knifemaker:

.bis ich die Metzler ME7 teen gefahren habe. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Sie sind nicht nur bei trockenem Wetter viel angenehmer zu fahren, sondern haften auch bei Nässe um Welten besser.Kurvengierig sind sie auch, verhalten sich im Grenzbereich (am Rand) neutral und kündigen ein rutschen ausreichend an. Ich für meinen Teil werde die fahren solange es sie gibt.

Knatternde und bollernde Grüße, Karsten

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Heute war Reifenwechsel beim Auto, da habe ich mir mal Preise für den Metzler geben lassen.

Mit Montage und Wuchten für vorne 35€, da Spare ich 15€ im vergleich mit dem Heidenau K58. Nun bin ich gespannt wieviel km der dann hält.

Bei 30% ersparnis kann er ja auch 30% schneller rundergefahren sein.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 30 Oct. 2014 16:50

Der metzler ist weicher und somit auch schneller abgefahren - aber ein Top Reifen bei jedem Wetter.

Anmerkung - bitte - wenn ihr das nächste mal über erfahrungen mit reifen schreibt, gebt nitte die DOT Nummer mit an ;)

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 26 Dec. 2014 01:41

Hallo, und frohe Weihnachten euch allen,

um welche Metzler handelt es sich die ihr so gut findet? Ich höre das sehr häufig von Motorradfahrern das sie nur noch Metzler drauf packen würden.  Sind die auch in der 10" Variante zu empfehlen? Ich werde nächstes Jahr neue brauchen.

Ich kann bisher sagen, das die heidenau eigtl. sehr gut sind, jedoch sollte man dem Hinterteil nicht zu viel zumuten. Man kann sie auch recht schnell an Ihre Grenzen bringen.

Mit Schwalbe bin ich durch, die sind bei trockenem Wetter affengeil, kleben wie pattex auf dem Asphalt, Aber wehe denn da hat im Hochsommer gerade jemand sein Auto gewaschen oder ein Reinigungsfahrzeugs hat die Straße angefeuchtet, dann holt man besser seine Stützräder raus, das Hinterteil hat dann überhaupt keinen Grip mehr.

Ich hatte vor 3 Jahren mal die Schwalbe Weatherman drauf und würde sie bei Regen nie wieder fahren wollen. Lebensgefährlich.

RE: Reifenhaftung im Grenzbereich....., 26 Dec. 2014 11:56

Moin und Frohen"Zweiten", Fabian,

Über die üblichen "Verdächtigen" - wie HEIDENAU K61 und K58/62, sowie MICHELIN, SCHWALBE etc... wurde im obigen Fred ja schon genug geschrieben.

Von dem METZELER ME 7 Teen habe ich auch schon sehr viel "Gutes" gehört+gelesen... aber seit Gestern hat mich unser "Doppelhexer"-Manfred darauf Aufmerksam gemacht... daß es den Hinterreifen in 10 Zoll 130/70 - 10 nur mit Tragfähigkeits-Index 59 gibt !! Wir haben aber 62 in den Papieren stehen!

Habe dann auch nochmal die Suche gestartet und dabei festgestellt, daß desweiteren nur der Speed-Index "J" (100kmh) lieferbar ist!   Würde für die EXS125 ja gerade reichen, aber ich bevorzuge den Speed-Index "M" (-130kmh). Aus "Reserve",- und Sicherheits-Gründen!   Speed-Index "M" wäre für EX/EXV150 ja wohl auch angebracht.

Wie´s bei den 11 + 12-Zöllern mit Tragfähigkeits,- und Speed-Index aussieht... weiss ich im Moment nicht...

Werde also meiner HEIDENAU-Kombi K58/K62 Treu bleiben... zumal ich noch´n kompletten Satz in Reserve liegen habe!

Evtl mal METZELER anschreiben - wie es mit einer Homologation/ABE aussieht? ( Obwohl ich zu Krad-Zeiten - zu diesem Thema -  nicht die "besten Erfahrungen" mit dem "Metzeler-SERVICE" gemacht habe! ( Friss - oder Stirb ) Aber evtl hat sich DAS ja gebessert!?

(zu Krad-Zeiten war ich "Bridgestone-BATTLAX" Mann)

Gruß, und ne UNFALL,- und SCHROTT-FREIE Saison 2015 !!!

Fritz       4 ever!