Das neue Forum ist ab jetzt Online.

www.hexagon-freunde.de/

| Startseite
 


Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-
Startseite
- Fahrwerk, Bremsen, Reifen



 
Name Nachricht
opacharly




913 Beitrge

Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 17 Jun. 2015 19:34


Nachdem es mir (aus eigener Blödheit) die Verzahnung der Hinterachse "verspult" hat und ich mit Hilfe des Forums

  

ein passendes Ersatzteil bekommen habe (besonderer Dank an Holger), hat sich (aus für mich zunächst unerklärlich Gründen) die Achse durch den Getriebedeckel "gebohrt"!!!

Letztendlich hat sich aber heraus gestellt, dass irgendein "Herrgottsschrauber" das Ding schon ´mal geöffnet hatte und (wie auch immer) ein falsches Lager (nämlich ein Nadellager mit losen Nadeln) eingebaut hat. Allerdings hat er das schon so gut gemacht, das mir das nicht aufgefallen ist (es waren nämlich genau so viele Nadeln eingebaut, dass ein Käfig gar kein Platz mehr gehabt hätte). Bei der Montage durch mich muss sich eine der (in Unmengen Fett "festgeklebten") Nadeln gelöst haben und ist zwischen Wellenende und Deckel eingeklemmt worden und hat letztdendlich dafür gesorgt, dass die Welle ins Freie wollte!

In einer "wilden Tausch-und Telefonaktion" habe ich dann auch noch einen NEUEN Deckel incl. NEUEN (Käfig-)Lagern bekommen.

Und siehe da:

das von mir als "wohl nötig" interpretierte Spiel des Hinterrades ist nahezu verschwunden (eine gerade eben durchgeführte Messung nach gut 200 km Probefahrt ergab ein effektives Spiel von ~ 4/10 zwischen Bremstrommel und Gehäuse)!!!

Das aktuelle Fahrverhalten ist nahezu als sensationell zu bezeichnen: das eigenartige "Kippen" (was ich in der Zwischenzeit als "systembedingt" akzeptiert hatte) in engen Kehren ist einfach weg (wenn ich das vorher gewusst hätte!).

Mag sein, dass die gleichzeitige (dringend erforderliche, weil die ME7 fertig waren) Umrüstung auf die Heidenau-Kombo da auch noch ihren Anteil hat!

Auf jeden Fall hier mein Tip für alle, die ein eigenartiges "Kippen" in engen Kurven feststellen:

UNBEDINGT das Lager im Getriebedeckel prüfen!!!!!

Grle

(Ur-)Opacharly
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 17 Jun. 2015 20:49


Gunamt Ur-Opa Charly,

Evtl. Hast Du ja meinen ‘‘Getriebe-Ausgangs-Lager‘‘-Fred in ‘‘REPARATURTIPPS + UMBAUANLEITUNGEN‘‘ gelesen!?

Habe am Fr./Sa. letzter Woche das Oben genannte Lager wg. Laufgeräuschen und ‘‘leichter‘‘ Undichtigkeit erneuert und das 50Tkm alte EXS-Getriebe gegen ein junges (10Tkm) gleich-übersetztes SKR125-Lager ausgetauscht!

Zum ‘‘Radspiel‘‘ zwischen Bremstrommel und Block gibst Du 4/10tel mm an. Hast Du dieses Spiel denn mit dem vorgeschriebenen 120Nm Drehmoment der Radmutter erreicht... oder mußtest Du stärker anziehen?

Mit 12 Volt-Schlagschrauber habe ich die geforderte Festigkeit bei weitem nicht erreicht - dann mit dem Drehmoment-Schlüssel und eingestellten 120Nm weiter angezogen... Das Spiel immer noch spürbar zu groß! Erst nach Einstellen auf 150Nm!!!... konnte ich das Spiel auf ‘‘fast nicht mehr spürbar‘‘ reduzieren!

Bestärkt in meinem Tun - hat mich eine Aussage von ‘‘dad2t‘‘-Hansi - in der er den Schlagschrauber bei der Hinterradmutter so lange Anziehen lässt... bis kein fühlbares Spiel mehr vorhanden ist!

Ich habe Heute auch die ersten 100 Kilometer mit neuem K62 auf dem Hinterrad hinter mich gebracht!   Immer wieder überraschend wie leicht und ‘‘willig‘‘ die neue - noch ‘‘spitze‘‘ Reifenkontur in Schräglage fällt! (Super-Handlich) Denn der alte K62 hatte es nach fast 9Tkm   und noch 1,8mm Mittelrille hinter sich!!! Dabei durch ~ 70% auf der Autobahn auch sehr ‘‘Eckig‘‘ gefahren!

Der vordere K58 - mit Sägezähnen auf halber Flanke - ist übrigens genauso alt! Das Ersatz-Vorderrad mit neuem K58, plus ‘‘Malle‘‘-Bremsklötze ‘‘Rot‘‘ liegt schon parat - kommt i.d.nächsten Tagen drauf!  Dann wird‘s RICHTIG HANDLICH!

Doch bevor ich‘s vergess... Mit welchem Drehmoment hast Du die Radmutter auf ‘‘fast Spielfrei‘‘ gebracht?

PS Meine Getriebedeckel incl. Nadellager Alt/Neu kannst Du in oben genanntem Fred anseh‘n! Auch die Nadellager mit 50Tkm ‘‘auf‘m Buckel‘‘ sind noch Einwand-Frei!

Ist Dein Getriebeausgangs/Radlager auch ‘‘rein-gefallen‘‘!?

Gruß, Gunamt    und ein laanges Getriebe-Leben! (Das ‘‘AUFHEIZEN‘‘ am Freitag war ‘‘Tauwetter für Dicke‘‘!!!

Fritz 

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
opacharly




913 Beitrge

RE: Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 18 Jun. 2015 19:15


Hallo Fritz,



Evtl. Hast Du ja meinen ‘‘Getriebe-Ausgangs-Lager‘‘-Fred in ‘‘REPARATURTIPPS + UMBAUANLEITUNGEN‘‘ gelesen!?


Ja, klar!


Zum ‘‘Radspiel‘‘ zwischen Bremstrommel und Block gibst Du 4/10tel mm an. Hast Du dieses Spiel denn mit dem vorgeschriebenen 120Nm Drehmoment der Radmutter erreicht... oder mußtest Du stärker anziehen?


Nee! 120 Nutten ! Und zwar wie folgt: Welle gesetzt, Deckel gesetzt, Kupplung montiert. Und dann die Kupplungsglocke mit einem Ölfilter-(Band) Schlüssel gehalten und die Kupplungsmutter mit dem Drehmo angezogen. Und weil gerade alles so schön beieinander war, gleich die HA-Mutter auch angezogen.


Mit 12 Volt-Schlagschrauber habe ich die geforderte Festigkeit bei weitem nicht erreicht - dann mit dem Drehmoment-Schlüssel und eingestellten 120Nm weiter angezogen... Das Spiel immer noch spürbar zu groß! Erst nach Einstellen auf 150Nm!!!... konnte ich das Spiel auf ‘‘fast nicht mehr spürbar‘‘ reduzieren!

Bestärkt in meinem Tun - hat mich eine Aussage von ‘‘dad2t‘‘-Hansi - in der er den Schlagschrauber bei der Hinterradmutter so lange Anziehen lässt... bis kein fühlbares Spiel mehr vorhanden ist!


Mmmh! Dann hab´ ich ja noch Luft nach oben. Da werd´ ich wohl ´mal den "Rattermax" bemühen müssen; ist aber ein elektrischer ohne Drehmomentbegrenzung! Ist aber saublöd, da ich (noch!) keine Möglichkeit hab´, das Hinterrad zu blockieren und das Drehmoment mit dem Drehmo anzupassen.


Ich habe Heute auch die ersten 100 Kilometer mit neuem K62 auf dem Hinterrad hinter mich gebracht!   Immer wieder überraschend wie leicht und ‘‘willig‘‘ die neue - noch ‘‘spitze‘‘ Reifenkontur in Schräglage fällt! (Super-Handlich) Denn der alte K62 hatte es nach fast 9Tkm   und noch 1,8mm Mittelrille hinter sich!!! Dabei durch ~ 70% auf der Autobahn auch sehr ‘‘Eckig‘‘ gefahren!


Na dann: freue ich mich richtig auf meine neuen Gummis!


... ‘‘Malle‘‘-Bremsklötze ‘‘Rot‘‘...


 Was ist das???


Doch bevor ich‘s vergess... Mit welchem Drehmoment hast Du die Radmutter auf ‘‘fast Spielfrei‘‘ gebracht?


120 Nm; aber s.o.!!!!!!


Ist Dein Getriebeausgangs/Radlager auch ‘‘rein-gefallen‘‘!?


Ja! Hab´ aber keine Ahnung, ob das an der Kühl-/Heizaktion gelegen hat oder ob das Teil von Hause aus eine Wurfpassung hat. Nachdem sich beim ersten Mal mein Getriebedeckel Luft verschafft hat, wollt´ ich da natürlich kein Risiko eingeh´n.

Grle

(Ur-)Opacharly
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 18 Jun. 2015 20:19


Gunamt Charly,

Da ich mein Hinterrad erst angebaut habe - als der Variodeckel schon drauf war - und erst dachte, der Schlagschrauber wird‘s schon richten... konnte ich nicht über die Kupplungsglocke gegenhalten! Und zum weiteren Anziehen per Drehmoment-Schlüssel (mit 50cm Hebel) reichte das Feststellen per Bremse - trotz angeschliffener Beläge und Bremstrommel - nicht aus!

Trotz mit Gummiband (aus altem Kradschlauch geschnitten) festgestelltem Bremshebel drehte das Hinterrad mit!    Dann fiel mir ne alte Schilderung von ‘‘Hexenschrauber‘‘-Karl-Heinz ein... ‘‘Mit eingeklemmtem Kantholz durch die Felge blockieren‘‘!    Hört sich ‘‘rabiat‘‘ an... Hat aber wirklich gut gefunzt! Da 80er Kantholz zu dick - habe ich von alter Wasserwaage mir ein Stück von 30cm abgesägt! Das hat sich Prima mit dem breiteren Schenkel glatt an die Radspeiche gelegt + mit dem schmalen vor der Federbein-Aufnahme abgestützt!   Am 2 Wochen alten Lack der Felge nicht mal ein ‘‘Abdruck‘‘ festzustellen!

Da der Drehmo schon bei 120Nm ‘‘geknackt‘‘ hat... Stufenweise bis auf 150Nm erhöht - und mit ‘‘dicken Backen‘‘ hochgezogen‘‘ bis es wieder ‘‘geknackt‘‘ hat... und das Rad endlich ZUFRIEDENSTELLEND FEST war!

Von ‘‘dad2t‘‘-Hansi existiert ein YouTube-Video, wo er sein Rad mit 12Volt-Schlagschrauber ausbaut! (in meinem ‘‘Elektro Schlagschrauber 12 Volt‘‘-Fred verlinkt) Seiner muß wohl mehr ‘‘Bumms‘‘ haben... denn da hat‘s Ausbauen nach 10-12 Schlägen gefunzt!

‘‘Malle-Klötze‘‘ = Mallossi Bremsklötze mit Kennfarbe Rot! (Semi-Racing ohne *ABE) hat Dennis1986 für die 10 Zoll-Bremsen EX, EXS, EXV im Programm!   *= legal - illegal - scheißegal!    Hauptsache das bremst gut!

Zum Gehäuse-Aufheizen und Lager-Tiefkühlen: Das Runterkühlen wird zwar von Einigen als ‘‘nutzlos‘‘ beschrieben... scheint aber doch zu funzen... wenn‘s auch bei Dir als ‘‘Wurfpassung‘‘ geklappt hat!   Dennis schrieb noch am Vorabend meiner Aktion - daß er den halben Weg bis zum Sitz-Anschlag mit altem Lager und ‘‘einigen Hammerschlägen‘‘ eintreiben mußte!

Falls nötig - werde ich auch das nächste Lager ‘‘Einfrieren‘‘... auch wenn ich‘s mir nur einbilde! Hat einfach zu GUT gefunzt...!

Dann wollen wir mal Beide hoffen - daß wir mit‘m Getriebe jetzt erstmal Ruhe haben!   Stehe jetzt kurz vor‘m ersten Jubiläum! (50Tkm Gesamtlaufleistung) Kann Moin der Fall sein - wenn Trocken! Sonst eben am We...

Gruß und Gunamt   vom ‘‘Doppel-Opa‘‘ an den Ur-Opa.

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!




Gendert von Rollator Opa am 18.Jun.2015 21:41
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 18 Jun. 2015 22:05


Hallo Fritz

Ich habe es gerade einmal nachgerechnet. Ausdehung des Blockes durch Erhitzen von 20 auf 90-95 Grad 0,06mm= 6/100mm (Gerechnet mit ALMnSi1,5)

Schrumpf des Lagers durch Abkühlen von +20 Grad auf - 18 Grad 0,01mm= 1/100mm. (Gerechnet mit einer Chromstahllegierung wie sie für Lager benutzt wird)

Die normale Lagerpressung ist 2-3/100mm (heisst Lager 2-3/100mm größer als die Bohrung)

Wenn wir jetzt den Weg von der Kühltruhe zum Roller rechnen bleibt nichts mehr übrig, was aber nichts macht weil der Rest reicht.

Aber selbstverständlich jeder wie er will

Gruß

Erwin


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Spiel am Hinterrad -Erfahrungsbericht-, 18 Jun. 2015 22:20


Dann bin ich eben ‘‘Abergläubisch‘‘    Hauptsache es hat Prima ‘‘geflutscht‘‘!   Ohne Hammer! 

Lager im Gefrierbeutel - dann aus der Kühlung direkt in ein dickes Frottee-Handtuch eingewickelt! Und ab inne Garage!


 
     
Suche
 


Online seit 22.08.2005
Ich mchte ausdrcklich betonen, da ich keinerlei Einflu auf die Gestaltung und Inhalte der gelinkten WebPages habe. Deshalb distanziere ich mich hiermit ausdrcklich von allen Inhalten aller gelinkten WebSeiten auf meiner gesamten Website incl. aller Unterseiten und deren Unterlinks oder andere Weiterleitungsmechanismen. Diese Erklrung gilt fr alle, auf dieser Homepage ausgebrachten Links und fr alle Inhalte der Seiten, zu denen Links, Banner oder sonstige Verknpfungen fhren.