RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 19:14

Felgen liegen/fahren exakt auf der Längsachse, sowohl vorne als auch hinten, sodass kein Versatz entsteht?

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 20:26

Ja! Vorne 100%IG und hinten bin ich mir ebenfalls sicher. Selbst die Fuffi Runner Felge mit kleiner Trommel tat dies auf nem EX Block. Und die Runner Felge mit gleicher 140 er Trommel saß bei meiner Anprobe ebenfalls exakt in Spur.

RE: 12 Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 20:29

skipper125:

Hallo Siegfried,

es passt auch die Felge vom 125iger Skipper. Diese Felge ist mit der Runnerfelge gleich. (Trommelbremse).

Gruss

Fritz

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Moin Fritz,

die Felge vom Skipper 125

passte leider NICHT-die Verzahnung der Getriebewelle ist bei dem Rad zu klein. Meine Getriebewelle hat ein größeren Durchmesser 25 mm.

Die Trommelbremse war mit 140 mm o.k.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 20:47

Gunamt @ all, 

Der höher gewanderte Schwerpunkt der kompletten Fuhre - in Verbindung mit gewonnener Bodenfreiheit sollten Handlichkeit und Schräglagenfreiheit sogar positiv beeinflussen. Mit verminderter Geradeauslauf-Stabilität ist wahrscheinlich auch nicht zu rechnen... da die größeren Räder auch höhere Kreiselkräfte aufbauen. 

Kommt zwar alles nicht für meine EXS in Frage... habe aber genug Fahrwerksumbauten bei meinen ‘‘Rennsemmeln‘‘ gemacht. (Heckhöherlegung durch kürzere Federbeinanlenkung - Durchschieben der Standrohre bis 20mm über obere Gabelbrücke etc) Und obwohl ‘‘Eingriff in die Lenk-Geometrie‘‘...nach Probefahrt durch den Ing. - mit TÜV-Eintrag! 

Denke also auch, daß Euer 12 Zoll-Umbau durchaus Eintragungsfähig ist!  

Gruß,  und viel Spaß beim ‘‘Winter-Tuning‘‘... 

Fritz   

RE: 12 Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 21:21

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hexenpaule:

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skipper125:

Hallo Siegfried,

es passt auch die Felge vom 125iger Skipper. Diese Felge ist mit der Runnerfelge gleich. (Trommelbremse).

Gruss

Fritz

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Moin Fritz,

die Felge vom Skipper 125

passte leider NICHT-die Verzahnung der Getriebewelle ist bei dem Rad zu klein. Meine Getriebewelle hat ein größeren Durchmesser.

Die Trommelbremse war mit 140 mm o.k.

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Hm das ist in der Tat aber kurios, denn die Aufnahme / Verzahnung der Welle für die Felge ist definitiv gleich! 

Dann hat Dir auf Nummer Sicher einer eine Felge vom Skipper ST 125 (4Takt) verkauft. Optisch gleich, Getriebe anders. Wenn dann immer vom Skipper LX 2t nehmen.

Gruß Dennis 

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 21:43

Hallo Fritz

Da Handlichkeit und Schräglagenfreiheit größer werden glaube ich und weiss ich und die Kreiselkräfte sind einfach zu berechnen Aber genau mit der Handlichkeit habe ich ein Problem mit, Handlich genug sind die Hexen nämlich für mich, wenn nicht gar überhandlich Nicht so schlimm wie eine ET4 aber noch mehr Handlichkeit brauche ich bei Gott nicht. Aber wir werden sehen wie es sich entwickelt. Vielleicht mache ich ja den Umbau, wobei Dennis wohl eher fertig sein wird und ich meinen vielleicht davon anhänig mache. Wobei alleine die Reifenauswahl dafür spricht, die Optik ist mir ziemlich schnuppe

Gruß

Erwin

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 22:38

Och, Erwin. Was meinst Du Wie wieselflink so ne kleine Vespa ET oder die alten PX in so kleinen Gassen sein können.  

Für die Größe ist die Hexe (EX wie auch LXT) echt seht handlich und kann flott ums kleinste Eck geworfen werden. Ich kann mir ohne es aus Erfahrung zu wissen aber beim besten Willen nicht vorstellen dass durch den Umbau Probleme kommen mit einer nervösen Überhandlichkeit

Je nachdem wie schnell ich es zusammen bekomme bist Du selbstverständlich zur Probefahrt eingeladen

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Nov. 2015 23:46

Hi Dennis

Ich weiss wie wieselflink eine kleine Vespa ums Eck zu lenken ist. Mir persöhnlich war die ET4 (auch die ET2 die du ja kennst) zu handlich und zu nervös. Insbesonders wenn sie geradeaus laufen sollte. Ich stelle auch keine Vorteile mit den größeren Räder in Frage sondern versuche lediglich alle Möglichkeiten (soweit als möglich) zu berücksichtigen. Es ist also durchaus möglich das es Fahrwerksmässig ein Vorteil ist. Mir persönlich käme auch die (geringfügig) höhere Bodenfreiheit zupass Du kennst die Strecken die ich gerne fahre. Werde mich also langsam mal auf die Suche nach 12" Rädern machen. Und das bevor ich meine Reservefelgen pulvern lasse Aber da du es ja bereits am bauen bist warte ich vielleicht ein wenig

Gruß

Erwin

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 20 Nov. 2015 06:39

Wir müssen quasi nur ein Kaffeekränzchen abhalten und meine andere Garnitur Zylinder Kolben vermessen dass ich den Motor machen kann. Der Rest ist quasi fertig leider kam ich bisher noch nicht dazu damit mal rum zu schneien.

Machen wir die Tage mal....

Gruß Dennis 

RE: 12 Vorderrad fr die HEXEN?, 20 Nov. 2015 08:23

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Dennis1986:

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hexenpaule:

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skipper125:

Hallo Siegfried,

es passt auch die Felge vom 125iger Skipper. Diese Felge ist mit der Runnerfelge gleich. (Trommelbremse).

Gruss

Fritz

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Moin Fritz,

die Felge vom Skipper 125

passte leider NICHT-die Verzahnung der Getriebewelle ist bei dem Rad zu klein. Meine Getriebewelle hat ein größeren Durchmesser.

Die Trommelbremse war mit 140 mm o.k.

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Hm das ist in der Tat aber kurios, denn die Aufnahme / Verzahnung der Welle für die Felge ist definitiv gleich! 

Dann hat Dir auf Nummer Sicher einer eine Felge vom Skipper ST 125 (4Takt) verkauft. Optisch gleich, Getriebe anders. Wenn dann immer vom Skipper LX 2t nehmen.

Gruß Dennis 

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Jo, es gab ja diverse Skipper:

Skipper 125/150 (nur im Ausland, das war die deutsche SKR125/150) 1993-1997 (2-Takt) 110mm Trommel

Skipper LX125 (LXT150 nur im Ausland erhältlich) 1998+99 (2-Takt) 140mm Trommel

Skipper ST125 ab 2000 (!?) 4-Takt bestimmt auch 140mm Trommel oder ähnlich

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 20 Nov. 2015 19:49

Jawoll Carsten, 

hatte mir ja im letzten Frühjahr Auskunft von Dir und ‘‘dad2t‘‘-Hans eingeholt... ob das Getriebe der SKR125 im Austausch für meine EXS125 passt... 

Hier das ausgebaute EXS-Getriebe - hat nach rund 48Tkm erst ‘‘klickernde‘‘ Geräusche gemacht - dann Undichtigkeit auf der Bremsenseite entdeckt. Bremsbeläge mit Öl ‘‘eingenebelt‘‘!

Unter Erhitzung des Lagersitzes im Block - Neues Lager eingebaut! Simmerring mit der ‘‘offenen‘‘ Seite zum Öl... fehlt auf diesem Foto noch. 

Hier das SKR-Getriebe (für 40€ incl Versand bei ‘‘Ebay-Kleinanz. geschnappt)  

Getriebeausgangs/Rad-Welle bei beiden Getrieben - Wellendurchmesser 20mm!  Dieses SKR125 Getriebe eingebaut - weil erst ‘‘jugendliche‘‘ 10Tkm gelaufen!  

SKR125-Getriebe also passend für EXS - aber nicht für LX+LXT. Auch die Übersetzung ist mit Primär 13/30 und Sekundär 12/41 Zähnen identisch! 

Dieses SKR125-Getriebe verrichtet nun seit ca ~3Tkm seinen Dienst in meiner EXS... Vor Allem ohne Klicker,- oder andere Geräusche!!! 

Gruß,  Gunamt und schönes We...

Fritz   ab 20:30h vs HSV in HH.  

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 00:27

Ich war heute mal beim TÜV wegen Umbau auf 12 Zoll für meine LXT. Der Prüfer meinte es dürfte kein Problem sein und wenn alles freigängig wäre würde er es auch eintragen. Die einzige Frage ist nur der Tacho, dieser dürfe nicht nachgehen, das sollte aber auch kein Problem sein, denn die gehen ja eh vor.

Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich habe die Wahl, hinten 130/70-12 oder 140/60-12 eintragen zu lassen. Weiss irgend jemand, ob der 140er Reifen hinten passt, oder wird dieser zu breit.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 08:01

Hey das klingt ja super!

Reifen weiß ich leider nicht. Aber beim Runner hat beim Scheibenbremsenmodell damals der 140 er Puschen nicht gepasst. War 13 Zoll.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 08:28

Die Runner-Scheibenblöcke haben für die 140er Reifen die berüchtigte Einbuchtung bekommen.Daher vermute ich, das es bei 10" Blöcken zu eng wird.
Gewissheit wird da nur ein Versuch bringen.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 08:41

Hi Hansi. Die Runner hatten immer 130 er. Adrian hat eine LXT also auch die Einbuchtung.

Gruß 

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 09:57

Stimmt, war auf der falschen Baustelle.

Aber sind denn beim 13" Scheibenmotor keine 140er drauf?

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 08 Jan. 2016 10:42

Nein 130 er 140 passt da nicht. Bei meiner LXT wird hinten auch ein 130-12 drauf kommen.

Gruß Dennis 

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Jan. 2016 10:11

Hab mal den Durchmesser der Reifen berechnet. Der 130/70-12 hat einen Umfang von 148cm, der 140/60-12 hat 143,7cm und der orginal 130/70-11 hat 140,3cm. Von der Übersetzung würde also der 140er am besten passen, er ist aber 1cm breiter. Beim Vorderreifen hat der Ori 136cm und der 120/70-12 hat143,7cm. Für den Tacho ergäbe dies eine Differenz von -5%, soll heissen, bei 100Km/h zeigt der Tacho nur 95Km/h an. Da aber die Hexentachos sowieso meist vorgehen, gehe ich davon aus, das sie nach Umrüstung auf 12 Zoll ziemlich genau gehen würden. Hat vielleicht schon mal jemand einen Tachovergleich mit GPS gemacht? Wäre interessant zu wissen, wie viel die Tachos voreilen.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Jan. 2016 13:12

Mein Prüfer bei dem ich nun im Frühjahr die 12 Zöller eintragen will fragte nach Tacho Angleichung, ich sagte einfach ich verbaue ein anderes Ritzel der Vespa und es passt Achso okay meinte er. Irgendwie wollte ich einer Diskussion aus dem Weg gehen von wegen ach der geht ja eh vor...

Ich mache da natürlich auch nichts dran...

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Jan. 2016 16:09

Das wird bei mir nicht ganz so einfach sein, denn mein Prüfer hat ein mobiles GPS, damit hat er schon meinen SKR geprüft. Aber selbst wenn der Tacho nachgehen sollte, kann man doch die Tachonadel ein  wenig nach hinten versetzen.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Jan. 2016 17:12

Der Prüfer hier fährt auch mit GPS Probe. Solange nicht zu wenig angezeigt wird denke ich ist es okay! 

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Apr. 2016 14:48

Hallo Leute

Ich habe heute auf meiner LXT endlich die 12 Zoll Räder montiert. Für das Hinterrad hab die Radabdeckung eines Runners montiert und ich muß sagen alles passt, nur ist jetzt der Hauptständer fast etwas zu kurz. Da werde ich mir zwei Metallwürfel von ca. 20mm unten anschweißen. Nach der Montage eine Probefahrt gemacht, erster Eindruck, Mist. Ab ca 25km/h vibriert die Gabel wie verrückt, bis ca. 80km/h dann wird es besser. Fahrverhalten ist jetzt schon fast Motorradähnlich, also fährt sich gut. Zu Hause angekommen, den Roller noch mal auf die Bühne, das Vorderrad angehoben und leer durchgedreht. Der Reifen hat einen Höhenschlag von mindestens 5mm, daher auch die Vibrationen am Lenker. Den Reifen werd ich wohl umtauschen müssen.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 09 Apr. 2016 15:38

Schnell mal zwei Bilder gemacht.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Apr. 2016 08:35

Adrian, hast du da einen Sito oder einen KAT-Auspuff drauf? Das Endröhrchen ist ja eeeeellenlaaang.

Bzgl. Tachoangleichung, wäre es denn machbar, unteres Tachoritzel und den 4T-Tacho einfach zu verbauen an die LXT?

Obacht, es gibt da Statuten, wonach ein Tacho so-und-soviel % vorzugehen hat !!! Zudem, ich hatte ja mal von einem anderen Umbau geschrieben, bei dessen Prüfer war es wichtig, dass der Umfang sich nicht um mehr als 5% verändert! Denn dann  wären die Toleranzgrenzen irgendwie überschritten und nicht ohne Weiteres eintragbar. Daher durfte er hinten auch nur einen 60er Querschnitt und keinen 70er fahren.

Felgen kommen in der Farbgebung schön unauffällig rüber, wie als wenn sie schon immer daran gehört hätten.

Carsten

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Apr. 2016 10:46

Das ist ein aufgemotzter Auspuff von einer EX, Innenleben wurde ein wenig angepasst, läuft super. Zum TÜV muß ich erst noch, aber erst wenn mein Vorderreifen gewechselt ist, der hatte einen Höhenschlag. Werde nach dem Tüvbesuch weiterberichten.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Apr. 2016 12:41

Wieviel wiegen denn die 12" Felgen-Reifen-Kombinationen gegenüber den originalen 11"  ?

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 19 Apr. 2016 22:41

Die hintere Hexenfelge 11Zoll wiegt 3,9kg, die hintere Skipper Felge 12Zoll wiegt 3,8kg. Vorne muß ich noch wiegen, ich geb Bescheid.

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 23 Apr. 2016 13:34

Nachtrag: Rad vorne 11Zoll wiegt 5,8kg, Rad vorne 12Zoll wiegt 6,5kg, Reifen (Heidenau K61) 120/70-12 wiegt 3,7kg

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 23 Apr. 2016 18:29

Hört sich gut an.

Wäre ja evtl. anzudenken, dass harte YSS Vorderbein zu verwenden, ist ja nun eine höhere ungefederte Masse vorne ....

Hast du da schon etwas in Planung oder wirst du erstmal Orichinol vorne fahren, was das Federbein angeht?

Carsten

RE: 12 " Vorderrad fr die HEXEN?, 24 Apr. 2016 13:37

Hatte ja schon mal einen kurzen Fahrversuch mit dem ich soweit zufrieden war, jetzt muß ich die Felge erst noch montieren und dann noch mal fahren, erst dann kann ich meine Schlüsse ziehen und dann muß ich ja auch noch zum TÜV. Ich werd auf jeden Fall weiterberichten.