Lenkkopflager Problem, 03 Oct. 2019 22:55

Hallo liebe Freunde.

Ich versuche mich eher kurz zu halten...

Nach dem ich den Antrieb in Ordnung gebracht hatte und alle Riemen sowie die Gewichte getauscht hatte,bin ich dann zum Tüv gahren und auf Grund von zu viel Lenkkopflager Spiel durchgefallen. Darauf hin habe ich hier im Forum mal nachgeguckt wie aufwendig die Sache ist und beide Lager im DISA MOPEDSTORE über Ebay neu bestellt.Nach Ausbau der Gabel beide Lager gewechselt. Ich habe aber keinerlei Erfahrung damit ,ausser mal ein Radlager ,als es noch beim Auto möglich war nachgestellt .Ich habe jetzt mehrmals die untere Lagerschale mit einer Gewindestange eingepresst und bekomme einfach das/die Lager einfach nicht richtig eingestellt. Wenn sich die Gabel so wie es sein soll noch leicht hin und her bewegen lässt habe ich immernoch Spiel im unteren Lager! Wenn ich es weiter fest anziehe wird es immer schwerer die Gabel zu bewegen aber dann erst ist auch irgendwann das Spiel komplett beseitigt, so wie es der Tüv haben möchte.

Im Ganzen ist alles aber viel zu stramm !!

Ich komme so einfach nicht mehr weiter und bin langsam am verzweifeln. 

Kann die Gabel z.B. weil der Vorbesitzer zu lange mit großem Lagerspiel herumgefahren ist beschädigt oder eingelaufen sein? oder ist das ein Denkfehler ?

Passt vielleicht das untere Lager vom Durchmesser nicht richtig ? Jeweils beim ersten reinschieben der Gabel ,( Lagerschale eingepresst) , bis zum Anschlag und installation des oberen Lagers ist bereits das beschriebene Spiel zu fühlen und hören.

Oder anders gesagt/gefragt :darf die obere Lagerschale des unteren Lagers viel Spiel zur Gabel hin haben? Oder muss sich die Gabel vom Durchmesser her gut mit eher wenig Spiel durchschieben lassen ? Ich vermute das hier das Problem ist !!  Ich habe eine blanke Stelle an der Gabel im Bereich des unteren Lagers gefunden die mir auch fragwürdig vorkommt!

Der Vorbesitzer muss mit dem Roller mal gestürzt sein , was im bereich des Lenkanschlags zu sehen ist !

Hier noch Fotos von der eingesetzten Lagerschale.

Ich möchte euch herzlich um Hilfe bitten was hier mein Problem sein könnte und wie sich das in den Griff bekommen lässt.

Ich hoffe ich konnte es verständlich erklären.Fragen hierzu beantworte ich gerne .Ein kleines Video habe ich auch gemacht welches bei Bedarf bereitgestellt werden kann.

Vielen Dank im voraus Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 04 Oct. 2019 08:17

Guten Morgen,

ist denn sichergestellt, das Du das richtige Ersatzlager bekommen hast? Das Lenkkopflager ist eigentlich keine Raketentechnik. Will sagen wenn Lagerschalen okay und richtig eingepresst, Lagerringgröße richtig und richtig eingestellt sollte es überhaupt gar kein Problem sein. Bei meiner LXT hatte ich sehr wenig Rückmeldung über vorhandenes Spiel.

Nach vermeindlich fest und hoher Auffälligkeit beim Überfahren von Fahrbahnmarkierungen, hab ich es noch mal nachgezogen und alles war besser. 

Das merkliche Spiel darf in jedem Fall nicht verhanden sein.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Lenkkopflager Problem, 04 Oct. 2019 17:33

Nun da wo der Pfeil beim Foto ist, siehts in der Tat komisch aus. (das ist doch der Bereich des Problems, unteres Lager, gell?

Man müsste mal ein Vergleichfoto von dieser Stelle finden. Sieht irgendwie aus als wäre da ein Stoück abgeflext worden und noch ein Grat (da wo der Pfeil drauf zeigt) übrig.

Aus- und EInabu, bzw. das ganze drum rum um an die Lager ranzukommen ist schon aufwendif. Jedoch ist das einstellen der Lager einfach und sollte nicht so enden: Entweder viel zu viel SPiel oder viel zu stramm.

Insofern kanns schon sein dass was in dem Bereich vom Vorbesitzer beschädigt wurde oder halt mangels TÜV check nie so voll aufgefallen  ist.

Hoffe es melden sich Leute die evtl. da eine bessere erinnerung an diese Arbeit haben -bei mir schon paar Jahre her an der LXT. War schon fummelig, aber das einstellen selbst sehr easy.

RE: Lenkkopflager Problem, 06 Oct. 2019 21:47

Hallo , vielen Dank für eure Antworten ich kann mich leider erst jetzt wieder zurück melden!

Das ist ja auf jeden Fall mal ein guter Ansatz.

Ich hatte wie gesagt über Ebay mit der entsprechenden Fahrzeugauswahl die Lager bestellt. Angeblich für viele Modelle passed aber auch für den EX150und darauf vertraut.Ohne vorher viel zu prüfen, sie sahen auf den ersten Blick genau so aus wie die alten, eingebaut.

Dazu fällt mir eigentlich nur ein das ich mal den oder die verschiedenen Durchmesser an der Gabel Messe und dem zukünftigen Verkäufer dann mitteile. Ich werde die Lagerschale noch mal austreiben . Dann kann ich auch mal den Innendurchmesser der oberen Lagerschale messen und alles im ausgebauten Zustand mal zusammenstellen.!Demnach dürfte dann ja hier schon kein großes Spiel vorhanden sein .Habt ihr eine Idee bzw Tip wo man ein neues bestellen könnte ? Oder hat jemand bzw weiß jemand der die entsprechenden Maße weiß ? Gibt es vielleich wirklich auch verschiedene Ausführungen ! Wenn ich die Woche Zeit habe baue ich wieder alles auseinander. Das geht miiterweile rasend schnell weil inzwischen zigmal gemacht....Ich melde mich mit dem Ergebnis dann wieder und bedanke mich schonmal recht herzlich.

Viele Grüße Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 07 Oct. 2019 00:33

Hallo Fred,

Du hast bestimmt den richtigen Lagersatz. Es ist bei fast allen Vespen seit 50 Jahren das gleiche (ausser uralte Modelle). Aber es gibt vielleicht auch mal Ausschuß.

Nicht einstellbar ist die Lagerung dann, wenn die Konusse, die Gabel (oder das Steuerrohr) nicht mehr fluchten.

Ich würde zunächst schauen, ob die Konussitze vom Ausbau der alten Lagerschalen keine Grate haben, auf denen die Konen schief aufliegen könnten.  Wenn die Konen sauber aufliegen, aber nicht mit Presspassung sondern leichtes Spiel haben (man kann einen Konus von Hand leicht herunterziehen) , dann musst Du ihn mit Loctite einkleben.

Da wir die Lager nicht einpressen können, setzen sich die Konen eventuell noch leicht auf den ersten KIlometern.

Sollte das Gabelrohr verzogen sein, gibt es meist bei Ebay günstig Ersatz.

Viel Erfolg,

Willi Vogt

RE: Lenkkopflager Problem, 12 Oct. 2019 13:00

Servus, wenn nicht allzuweit wohnst, ich hätte eine komplette Gabel noch rumliegen, mit Bremsscheibe und Bremssattel.

Ciro

RE: Lenkkopflager Problem, 24 May. 2020 16:23

Hallo liebe Rollerfreunde,

ich möchte mich erst mal entschuldigen das ich erst jetzt wieder Zeit für meinen Roller finde . Ich habe inzwischen versucht bei Piaggio direkt Hilfe bzw., Infos zu erhalten. Alles umsonst.Trotz Eingabe (Bedingung ! ) aller Fahrzeug bezogener Daten in eine dafür vorgesehenen Maske und eindeutig gestellter Fragen KEINE Frage beantwortet !! Es wird dort nur auf französisch geantwortet !! Zig Emails von denen mit Nachfragen von Fahrzeugdaten trotz bereits erfolgter Eingabe und den Hinweis wo ich die Teile finden und bestellen kann.Ich habe darum gebeten Deutsch oder Englisch zu kommunizieren . Wurde wie auf alles NICHT eingegangen.Ich habe ab der 2. Mail meine Fragen und Erklärungen mit einem Übersetzer extra ins Französische übersetzen lassen und dann versendet.Alles ohne Erfolg .Sie konnten mit Scans vom Fahrzeugbrief nicht die Frage beantworten um die es eigentlich ging. Gibt oder gab es mehrere Versionen von Lagersätzen für den Hexagon 125  bzw. 150 ,oder passt in beide Modelle die angegebene Bestellnummer ?Ich habe den Emailverkehr nun abgebrochen und versucht in den Shops die angebotenen Sätze - komplett oben und unten - zu vergleichen. Es gibt wohl wirklich für beide Modelle einen passenden Satz. Verwirrt hat mich nur das der jeweilige Satz eine unterschiedliche Anzahl von Einzelteilen beinhaltet ! Mal 7 mal 9 Teile !

Ich habe einen neuen Satz bestellt und meiner Meinung fehlt leider der untere " erste Scheibe " Der Staubschutzring , obwohl er mit abgebildet war...

Ich gucke mal wo ich ihn einzeln finden kann - glaube ihn in irgendeinen Shop gesehen zu haben.

Sobald ich den Ring erhalten habe , möchte ich es noch einmal versuchen.

Ich frage hier jetzt einfach mal ganz unverbindlich .

Falls jemand hier in meiner Nähe wohnen sollte - Hunsrück Flughafen Frankfurt Hahn - und schon Erfahrung mit dem Einbau gemacht hat , würde ich mich über seine Hilfe sehr freuen .Vielleicht könnten wir es bei mir zusammen einbauen ?

Vielen Dank und herzliche Grüße

Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 25 May. 2020 07:17

Ich habe mir die Bilder auch mal angeschaut. Für mich sieht es an der Stelle mit dem Pfeil so aus, als hättest Du dort einen Fremdkörper mit drin. Dieser Fremdkörper könnte die Ursache dafür sein, das die eingezogene Lagerschale nicht gerade positioniert ist.

Somit wäre es erklärbar, das Du das Lager nicht frei und leichtgangig eingestellt bekommst.

Das sind aber nur meine eigenen Gedanken dazu...

Ich wünsche Dir aber weiterhin ein glückliches Händchen.

MfG Manfred

RE: Lenkkopflager Problem, 26 May. 2020 00:01

Hallo Manfred,Ok.

Es könnte also von Vorteil sein die "Nase" zu enfernen . Also das Überschüssige Material beseitigen .Schaden kann es ja eigentlich nicht .Ich werde  noch einmal genau gucken ob irgendwo Schleifspuren zu finden sind .

Ein Bekannter meinte es sehe aus wie Reste einer Schweissnaht !!??

Auf jeden Fall Danke für die Anregung.

Der Staubschutzring ist bestellt und sollte bald hier ankommen. Ist etwas schwerer zu finden da er in den von mir besuchten Shops für den Hexagon ausverkauft ist !

Ich habe aber über die Piaggio Teilenummer 019264 und die dort angegebenen Maße 63x35 mm einen entsprechenden gefunden. Er wird wohl ebenfalls für viele andere Roller - Vespa ,Piaggio -  verwendet . Leider wird der Hexagon dort nicht mit angegeben , warum auch immer !!

Ich melde mich gerne mit hoffentlich erfogreichen Infos zurück wie es denn nun gelaufen ist.

Viele Grüße Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 27 May. 2020 13:02

Im Gegensatz zu Andreas bin ich der Meinung, dass das Einstellen des Lenklagers, auch wenn alles in Ordnung ist, nicht easy ist wenn man es nict täglich macht. Denn durch die Züge, Brems-Schlauch und Kabelbaum wird das Gefühl für die Freigängigkeit  stark eingeschränkt.

Nachdem ich mal ein scheinbar eingestelltes Lenklager an einer PX mit völlig zermatschtem unteren Ring gefunden habe, weil es doch zu locker war, bin ich der Ansicht, dass man das Lager lieber einen Tick "Fest" einstellt, da dann wenigstens alle Kugeln tragen. Das Lage wird sich immer noch ein wenig setzten. Vielleicht hat ja jemand noich eine Anweisung aus dem Werkstatthandbuch parat...

Übrigens kann auch das Schwingenlager der Kurzschwinge seitliches Spiel haben. Kann man da dann noch was machen?

LG, Willi Vogt

RE: Lenkkopflager Problem, 08 Jun. 2020 00:56

Hallo Willi,

Vielen Dank.

Zu Deiner Frage zum Schwingenlager kann ich leider nichts genaues sagen, da war ich noch nicht dran !

Ich hoffe in kürze Zeit und Ruhe zu finden um endlich Klarheit bezüglich meiner Hexe zu bekommen .

Gruß Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 19 Jul. 2020 22:34

Hallo liebe Rollerfreunde, es gibt gute Neuigkeiten.

Das Lenkkopflager ist eingerbaut und lässt sich auch einstellen.

Jetzt kann wieder alles zusammengebaut werden und dann ab zum TÜV.

Viele Grüße

Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 19 Jul. 2020 22:52

Hallo zusammen 

Hallo Fred, freut mich das es geklappt hat 👍 doch woran lag es jetzt Letztendlich? 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Lenkkopflager Problem, 12 Aug. 2020 14:44

Hallo zusammen.

Ich denke es hat diesmal geklappt weil ich den Lagersitz unten heiß gemacht  , und die Lagerschale zuvor eingefroren habe. Diese Kombination hat wahrscheinlich zum Erfolg geführt.

Bis jetzt läuft es gut .

Macht wieder Spaß herumzuknattern...Mittlerweile bin ich am umrüsten der damals nachgerüsteten Teile vom alten 125er der mittlerweile 60tkm hat , noch läuft und leider vertikales spürbares Kurbelwellenspiel hat!

Der manuelle Choke sowie Unterdruck Benzinhahn sind schon erledigt.

Möchte heute mal mit Vergaser Feinabstimmung falls erforderlich anfangen .

Habe demnächst noch viel vor wenn es so weiterläuft 

Es folgen dann noch der neuere Scheinwerfer ,12v USB Steckdose , modifiziertes Rücklicht, der Tacho den ich auf blaue Beleuchtung + rote beleuchtete Zeiger umgebaut habe - muss ich noch zurückdrehen - hoffe das lässt sich machen. Ist zu schade zum rumliegen .Navi/Phon Halterung - Uhr/Aussentemperatur Anzeige wären auch nicht schlecht .Später vielleicht noch lackieren oder auch folieren ,mal sehen...

Viele Grüße Fred

RE: Lenkkopflager Problem, 12 Aug. 2020 18:55

Hallo Fred 

Dann wünsche ich dir noch viel Spaß und viel Erfolg bei deinem Vorhaben. 

Gruß 

Rolf ☺