Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 12:29

Hi,

ich habe an meiner Hexe das YSS Federbein vorne verbaut , siehe hier:

https://www.roller.com/stossdaempfer-yss-mono-x-pro-vorne-fuer-vespa-gts-gtv-gt-60-2956440.html?c=14

Ist eigentlich für die Vespa GTS, soll sich laut einem Tip von bekannten super fahren, ja es macht was es soll, aber ich fand es selbst in der weichesten Stufe noch etwas straff, sprich manche Unebenheiten knallt es richtig vorne, was mich echt genervt hat,

Habe mir jetzt nach Recherche hier im Forum das originale GTS Federbein bestellt und gestern eingebaut, also zum einen wenn man die Bremse zieht und das Federbein zusammendrückt, fährt es nur ganz langsam zurück, für mich sieht das so aus als ob es schon kaputt wäre, das muss doch sofort wieder ausfahren!?

Es fährt sich auch dementsprechend, jeder kleinere Unebenheit sorgt für ein nerviges Knallen so das man gar keine Lust hat zu fahren.

Ich kann das jetzt wieder ausbauen und dem Händler zurück schicken, frage mich aber, was dann, das YSS wieder rein, oder ein anderes YSS verstellbar? Oder das originale Vespa durch Händler tauschen lassen und hoffen das er mit eines schickt das funktioniert? Echt schwierig ich zerbreche mir grade den Kopf. Wüsste auch nicht was wir beim Einbau des vorderen falsch gemacht haben sollten das es nicht ordentlich ausfedert, es geht quasi in Zweitlupe wieder auseinander oder wenn man leicht am Lenker zieht... das ist ja nicht Sinn und Zweck der Übung?

Danke für Tips und Erfahrungen!

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 14:30

Hi nogo - mit nem richtigen Namen wäre es angenehmer zu schreiben

dass der YSS für vorne sehr hart ist, haben hier schon sehr viele bemängelt und den original GTS bzw. OEM eingebaut.

Wenn der nicht bzw nur sehr langsam ausfährt taugt die Feder nicht, oder er hängt irgendwo fest. Falls du beim genauen Kontrollieren äusserlich rein gar nix feststellen kannst wo der Dämpfer hängen könnte ist es innerlich oder die Feder viel zu weich. Also Reklamieren. Ich habe 4 von den OEM GTS Dämpfern eingebaut und bin sehr zufrieden damit. Der älteste dürfte jetzt 6 Jahre und ca. 16000 km drin sein.

Gruß

Dietmar

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 18:49

felix heiße ich 👍

hab ihn heute ausgebaut wenn man ihn ausgebaut zusammendrückt fühlt er sich ok an können und das nicht erklären schicke ihn aber zurück so ist er für mich leider nicht fahrbar.

haben das heute nochmal probiert er federt ein aber nicht von selber wieder aus...

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 19:43

Hallo zusammen 

Ich hatte damals an meiner EX 150, vorne und hinten die einstellbaren YSS Stoßdämpfer. Ich empfand sie nach einer ordentlichen Einstellung, gegenüber den Serien Stoßdämpfern als absolute Verbesserung. Es ist allerdings ein weit verbreiteter Irrglauben, dass erhöhen oder verringern der Federvorspannung würde den Dämpfer härter oder weicher machen. Es wird lediglich die Fahrzeughöhe verändert, welche aber auch eingestellt werden muss. Stellt man diese nicht richtig ein, wird sich das Fahrverhalten zum Nachteil verändern. Um einen Dämpfer härter oder weicher einzustellen, muss dieser über eine separat einstellbare Druck und Zugstufe verfügen. Es gibt sehr viel übers Fahrwerk und dessen Einstellung zu lesen, doch ob sich die Investition in ein solches Fahrwerk lohnt, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 22:46

Hallo

"Es ist allerdings ein weit verbreiteter Irrglauben, dass erhöhen oder verringern der Federvorspannung würde den Dämpfer härter oder weicher machen. Es wird lediglich die Fahrzeughöhe verändert, welche aber auch eingestellt werden muss"

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Erwin

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 17 Aug. 2024 23:41

Hallo Rolf, jetzt bist du aber einem Irrtum erlegen, Wenn die Federvorspannung verändert wird dann ändert sich da ändert sich am Dämpfer nichts und auch nichts an der Höhe des Fahrzeuges. Nimm mal einen ausgebauten Dämpfer  und drehe die Federvorspannung ganz auf und dann ganz zu und messe mal die Höhe des Federbeines, der bleibt immer gleich. Der einzige Unterschied besteht darin das die Feder mit mehr Vorspannung straffer wird und der Federweg kürzer ist. Dadurch wird die Federung auch etwas straffer und das ist schon alles.

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 07:52

Hallo Adrian 

Wenigstens schreibst du in ganzen Sätzen und setzt nicht nur Fragezeichen. Ich glaube nicht, dass ich einem Irrtum erlegen bin. Ich konnte an meiner Hexe beim verändern der Federvorspannung, einen messbaren Unterschied feststellen. Man muss sich eine Markierung machen und sollte auf dem Fahrzeug sitzen, deshalb ist es besser oder vielmehr einfacher, man hat eine zweite Person dabei. Ich ziehe mir hier doch nicht irgendwas aus den Rippen. Hier ist einmal ein Link zum einstellen des Fahrwerks, es gibt natürlich noch weitaus mehr darüber zu lesen.

www.sip-scootershop.com/de/blog/vespa-stossdampfer-fahrwerk-einstellen_p204

@Erwin 

Wenn du es anscheinend besser weißt, dann solltest du mich nicht nur zitieren und Fragezeichen setzen, sondern auch etwas dazu schreiben. Ich bin für jede Aufklärung offen und lerne immer wieder gerne was dazu. 

Gruß

Rolf 🙂 

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 09:34

Hallo zusammen. 

Als erstes holen wir jetzt mal tief Luft. 

21,22,23... und ausatmen. 

Nachdem ich Rolfs Beitrag von 19:43 Uhr gelesen habe, war mein erster Gedanke...

"Das kann so nicht richtig sein. Der Roller kann nicht höher werden."

Nachdem ich den Link gelesen habe, wurde mir klar, die Aussage der Höhe bezieht sich auf den beladenen Zustand des Rollers.

Dies hat Rolf vielleicht ein wenig missverständlich ausgedrückt. 

Ist so wie die Formulierung "negative Beschleunigung",  jeder andere sagt "bremsen" dazu. 

Ich werde jetzt mein Fahrwerk auch mal stufenweise verstellen und testen.

LG Jürgen 

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 10:25

Hallo zusammen 

Ein Federbein wird nur härter oder weicher durch wechseln der Federn oder falls vorhanden, dem verstellen der Druck und der Zugstufe am Stoßdämpfer selbst. Bei einer Telegabel wird die Federung auch weicher oder härter durch wechseln der Federn, wechseln vom Gabelöl mit einer anderen Viskosität oder durch ändern der Füllmenge des Gabelöls. An meiner Kawasaki ist eine Luftunterstützte Gabel verbaut, was sich aber nie so richtig durchgesetzt hat. Man kann da die Federung durch erhöhen oder verringern des Luftpolsters etwas verändern. Hier ist einmal ein Ausdruck aus meinem Werkstatthandbuch der Kawasaki LTD 440.

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 10:36

Hallo zusammen

Meine Fragezeichen waren nicht böse gemeint sondern nur der Ausdruck meiner Verwunderung.

Mal kurz zur Funktion der Stoßdämpfer (egal ob Öl oder Gasdruck Stoßdämpfer).

Der Stoßdämpfer bildet zusammen mit der Feder das Verbindungsglied zwischen der Radaufhängung und der Karosserie (Rahmen) unserer Hexen. Er reduziert die Schwingungen der Fahrzeugfeder, bremst sie ab und gleicht damit auch Fahrbahnunebenheiten aus. Heisst die Hauptaufgabe ist die Reduzierung der Schwingungen. Würden wir keine Feder haben wäre ein Stoßdämpfer völlig wirkungslos. Wir würden uns auf die Hexe setzen und durch die Belastung würde der Kolben das Öl wegdrücken. Sprich der Dämpfer wäre in der tiefsten Stellung und käme nicht mehr zurück (hoch) und wäre damit völlig wirkungslos. In der Realität nimmt die Feder die Energie auf und wird duch die Ölventile gebremst (und z.T in Wärme umgesetzt). Die Feder entspannt sich wieder und so weiter. Jetzt hat eine Feder ja eine bestimmte Spannung. Je höher die Belastung je weiter wird sie zusammen gedrückt. Bei einem Schlagloch ist die Belastung schlagartig und kurzfristig sehr hoch. Die Feder fängt sie ab und würde ohne die Öl oder Gasdämpferfunktion im Inneren des Stoßdämpfers die Energie sofort wieder in die andere Richtung zurück geben sobald die Belastung weg ist. Sie würde "Schwingen" sprich hin und her gehen. Jetzt wissen wir ja alle das wir eine Feder zusammendrücken können, je mehr wir sie zusammen drücken je größer wird der Kraftaufwand. Wenn wir jetzt eine Feder etwas "verkürzen" sprich vorspannen oder zusammendrücken müssen wir mehr Kraft aufbringen. Das ist das Prinzip der Federvorspannung oder anders angedrückt wir machen die Feder "härter" 

Gruß

Erwin

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 10:39

Rolf im Prinzip hast du irgendwie schon recht, wenn du z.B. einen Federweg von 200mm hast  und das Federbein 400mm lang ist, kann der Roller eben 200mm einfedern. Wenn du die Feder um 40mm vorspannst dann hast du nur noch einen Federweg von 160mm. Das bedeutet  das wenn die Feder auf Block geht, dein Roller 40mm höher ist. Ist der Roller aber unbeladen und das Federbein voll ausgefedert ist muss der Roller egal ob vorgespannt oder nicht immer gleich hoch ist. Einigen wir uns also ab besten darauf das wir beide irgendwie Recht haben oder auch nicht.👍🤣

RE: Vorderer Stodmpfer - Probleme mit dem Vespa Federbein?, 18 Aug. 2024 10:45

Ja, schöner wäre zu wissen warum das so gelobte Vespa Federbein bei mir einfach seinen Dienst nicht tut. Ich vermute aber wirklich das ich ein Montagsmodel habe.

Hatte die Hoffnung jemand hatte schon mal was ähnliches und kann sein Wissen mit mir teilen.

Das RMS hat hier noch niemand getestet? Von YSS gibt es ja auch eines mit einer weißen Feder, ist das weicher als das schwarze verstellbare?

Ich habe das vordere YSS für die Vespa GTS bestellt, nicht speziell für die Hexe... es tut was es soll aber halt echt zu hart.