berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht & GDF
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dussel07
203 Beitrge
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berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht & GDF, 09 Jul. 2010 17:48
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Mahlzeit! Da die originale Vario meiner EX 150 die blichen Abnutzungen der Verchromung aufweist, habe ich den Billig-Multivar-Clon von RDR gekauft (69,95 + Versand). In einem anderen Forum gibt es bereits erste Erfahrungen zu dieser Vario. Sie ist offenbar ein sehr genauer Nachbau der Malossi Multivar. Auch der Lieferumfang ist gleich, d.h. auch bei dieser Vario wird eine Gegendruckfeder mitgeliefert, die schwcher als die originale ist.
Nun ist der Wechsel der Gegendruckfeder ja etwas aufwndiger als das Wechseln der Variorollen. Auerdem scheint berwiegende Meinung der Multivar-Benutzer zu sein, dass man sich den Federwechsel sparen kann, u.a. auch wegen des Risikos, dass mit der schwcheren GDF der Riemen rutscht.
ABER warum schreibt Malossi dann in der Bedienungsanleitung, dass die Benutzung der mitgelieferten GDF zwingend erforderlich ist? Darber habe ich etwas nachgedacht. Ich komme nur auf zwei halbwegs vernnftige Mglichkeiten:
1.: Die Multivar bzw. baugleiche Varios knnen die bersetzung nur in Verbindung mit der schwcheren GDF so regeln, wie es vorgesehen ist. Das erscheint mir unwahrscheinlich, weil ja so viele Nutzer versichern, dass ihre Muva auch mit der originalen GDF hervorragend funktioniert.
2.: Die Multivar ist bauart- bzw. materialbedingt fr die Verwendung mit relativ leichten Gewichten (bis 12,5g) und somit auch einer schwcheren GDF vorgesehen, ansonsten droht zu hoher Verschlei oder Beschdigung.
Das erscheint mir schon eher wahrscheinlich. Lsst man die originale, hrtere GDF eingebaut, muss man zum Ausgleich schwerere Rollen als die vorgesehenen 12,5g verbauen, sonst hat man einen nervig hochdrehenden Motor, aber nicht den erwnschten Nutzen. Das ist sowohl logisch, als auch durch eigene Versuche belegt. Bei der Verwendung von z.B. 14g-Rollen statt 12,5g erhht sich die rotierende Masse der Vario um 9 Gramm. Ich bin kein Physiker, aber das drfte bei hheren Drehzahlen eine nicht zu vernachlssigende Mehrbelastung fr die Gleitbuchse und die Distanzhlse der Vario bedeuten. Und wenn ich mir die Gleitbuchse meiner RDR-Vario ansehe, wirkt die im Vergleich zu der Messing(?)buchse der originalen Vario irgendwie billig und wenig vertrauenerweckend, besonders die Laufspuren an beiden Ende beunruhigen mich. Die Pia-Vario ist, zumindet beim LXT 180, fr Gewichte bis 15 oder 15,5 Gramm vorgesehen, die Muva jedoch vielleicht nicht?
Was meint Ihr, berechtigte Bedenken oder nicht?
Gre Uli
Gendert von dussel07 am 29.Mar.2011 17:01
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 09 Jul. 2010 18:09
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Da brauchst du dir keine Sorgen zu machen. Die Gewichte kann die Muva ohne Probeme ab. In Verbindung mit dem Torque-Drive schreibt Malle sogar die harte gelbe Feder vor, was dann durchaus ber 16g bedeuten kann. In der Praxis funktioniert das aber nicht gut, und ich hab hier auch die weie drinn. Irgendwie reagiert jeder Motor auf das zusammenspiel Wandler,GDF, Riemen, Vario, Rollen anders, was dann doch ein recht langwieriges Gefrickel erfordert. Ich kenne brigens mehrere, die die RDR Vario wegen mieser Verarbeitung direkt zurckgeschickt haben. Ist wohl nicht so der Bringer.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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dussel07
203 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 09 Jul. 2010 19:13
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Hallo Hans,
danke fr die schnelle Antwort! Ok, dann frickel ich noch ein wenig mit den Gewichten rum, bevor ich evtl. doch die GDF tausche. Zur Qualitt: Es wrde mich auch wirklich wundern, wenn so ein asiatischer Nachbau, der gerade mal 60 % der Vorlage kostet, von gleicher Verarbeitungsqualitt wre. Wobei ja bei Malossi angeblich auch nicht alles eitel Sonnenschein ist, aber das kann ich nicht beurteilen. Warten wir‘s ab, ich werde auf jeden Fall berichten, wie sich die RDR schlgt bzw. werde kein Geheimnis daraus machen, wenn sie auseinander fllt... 
Gre Uli
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chris-mi-77
3 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 06 Aug. 2010 11:59
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Hallo!
Ich habe auch diese Vario (mit den 12g Gewichten) eingebaut: Funktioniert super, merklich besserer Durchzug und hhere Endgeschwindigkeit. Steigerung von 100 auf 110 kmh lt. Tacho. Ich habe aber auch noch die original Feder drinnen. Ich knnte mir vorstellen, dass mit der schwchern Feder weniger Reibungsverluste und dadurch mehr Leistung vorhanden ist. Gibt es da schon Praxis-Erfahrungen?
Gre aus Wien
Christian
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 06 Aug. 2010 12:44
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Und wenn Du jetzt das Glck hast ,dass Du einen 22-22,5er Antr. Riemen verbaut hast,luft sie noch schneller.
Bei allem gefrickel wie Hans sagt ,ist der A.Riemen das znglein an der Waage .
Jeder Roller ist in seiner art einer wie der andere ,u.doch sind alle verschieden .
Varios kann man beliebig mit Gewichten gestalten ,dann kommt der A.riemen ,der in der Vario an den oberen Rand gehen mu ,
wenn die fliehkraft der Vario einmal Gewichtemig ,einmal von Motorischer seite (kompressionsmig )nicht reicht den Riemen ganz hoch zu drcken ist Geschwindigkeits einbuse vorgegeben ,Dann kommt die Kupplung ,einmal die 3 kleinen federchen ,die die arme mit belgen auch unter Fliehkraft
an die Trommel andrcken . Diese rmchen gehen nach einiger zeit in Ihrerhalterung (bolzen ) fest ,sodass sie sich nur noch minderwertig an die trommel anlegen knnen . Sollten von zeit zu zeit gangbar gemacht werden .dann kommt die Haupt Druckfeder die das ganze durch Ihren Druck die Riemenscheibe spreitzt ,u. wieder zusammen zieht . Das ist fr mich die Wanderscheibe,die von der Druckfeder auch wieder ber einen selbstschmierenden Konus bewegt wird .
Um diese verschiedenen komponenten auf den hchsten Nenner zu bringen ,erfordert schon eine kleine Tfftelei .
zumindest ber Ferndiagnosen nicht zu definieren .
Was bei dieser einstellung wichtig ist ,ist einen halter fr den Anl.freilauf mit einer schraube befestigen ,
u. dem ganzen geschehen mit dem Riementrakt bei offenem Deckel zuzusehen . Wichtig ist bei Vollast sollte der Riemen hochkommen, u.mit der Variooberkannte abschlieen .Dann haste in etwa das Goldene Hndchen gehabt bei der einstellung.
Alles andere bla bla ist sinnlos , Ja ber die Grundeinstellung schon OK . Gru Karl-Heinz 
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dussel07
203 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 06 Aug. 2010 16:32
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@ Christian: Bei mir war‘s anders herum. Meine EX 150 lief im Originalzustand super. Sehr gute Beschleunigung, Hchstgeschwindigkeit nach Tacho 115-120 km/h. Mit der RDR-Vario (12g-Rollen in Verbindung mit der originalen GDF) fuhr sie ca. 5-10 km/h langsamer. Eine krzere bersetzung htte ich ja verschmerzen knnen, wenn die Beschleunigung sich entsprechend verbessert htte. Dem war aber nicht so. Ich habe dann erst mal mit den Rollengewichten herumprobiert. Mit 14g-Rollen erreichte der Roller ungefhr wieder die Fahrleistungen des Originalzustands. Dann habe ich die originale GDF gegen die schwchere weie von RDR getauscht. Die funktioniert ganz gut mit den mitgelieferten 12g-Rollen, jedoch habe ich auch so keine Verbesserung zum Originalzustand erreicht, sondern diesen hchsten egalisiert. Nun ja, wenn das vorhandene Potenzial ausgeschpft ist, kann eine Tuningvario wohl auch nichts mehr reien.
Der einzige noch verbleibende Faktor ist bei mir also auch der Antriebsriemen. Zur Zeit ist ein Malossi X-Belt verbaut, den ich demnchst testweise gegen einen Dayco tauschen werde. Die weie GDF fliegt wieder raus. Und dann bin ich erst mal fertig mit Rumfummeln.
Gre Uli
Gendert von dussel07 am 6.Aug.2010 16:38
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dussel07
203 Beitrge
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RE: berlegungen zur Abstimmung Multivar / Rollengewicht + GDF , 26 Mar. 2011 19:41
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Ich hatte ja letztes Jahr nach dem Einbau einen Erfahrungsbericht bzw. Rckmeldung zur RDR-Vario (Malossi-Nachbau) versprochen. Meine Hexe hat damit nun ca. 2.000 km hinter sich (fahre halt hauptschlich damit zur Arbeit). Die Variomatik arbeitet bisher unauffllig, mit der Beschleunigung bin ich zufrieden. Der damals angekndigte Tausch des Malossiriemens gegen einen Dayco ist bis jetzt meiner Faulheit zum Opfer gefallen, wird aber demnchst vorgenommen. Bei der Gelegenheit werde ich dann auch wieder die andere Kupplung mit der Ori-GDF und im Gegenzug schwerere Rollen verbauen. Falls mir dabei an der Variomatik besonderer Verschlei auffllt, werde ich natrlich nachberichten...
Gre Uli
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dussel07
203 Beitrge
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Erfahrungsbericht RDR-Vario (Multivar-Nachbau), 29 Mar. 2011 13:20
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So, demnchst war schon  Habe gestern den Malossi X-Belt rausgeschmissen und gegen den Dayco getauscht. Gleichzeitig flog die 150er Kupplung mit der weien GDF raus und die 180er Kupplung mit der Ori-GDF wieder rein. 12g-Rollen raus und 14g-Rollen rein. Nun habe ich wieder eine angenehm niedrige Einkuppeldrehzahl, und das zumindest subjektiv ohne eine Verschlechterung bei der Beschleunigung. Die maximal erreichbare Geschwindigkeit verbesserte sich bei der ersten Probefahrt um ca. 2-3 km/h zum vorigen Setup. Ich bin zufrieden 
So, nun zum Zustand der RDR-Vario nach ca. 2.000 km. Die Riemenlaufflche ist wie im Neuzustand (das war allerdings zu erwarten). Die Gleitbuchse sieht ebenfalls sehr gut aus, hat nicht mehr Laufspuren wie bereits nach den ersten 50 km. Die Rollenlaufbahnen sind bis auf eine schn gleichmig glatt. Eine Laufbahn hatte in der Mitte in ein paar kleinen Unebenheiten minimal Dreck angesammelt, die habe ich nun nachpoliert. Die Fhrungen der Gleitschuhe haben Laufspuren, sehen fr mich aber vllig ok aus. Die Gleitschuhe selbst auch.
Ich kann nun natrlich immer noch keine Prognose zur Lebenserwartung dieser Variomatik abgeben, aber ich bin sehr zufrieden damit
Leider musste ich bei dieser Gelegenheit feststellen, dass die Kurbelwelle nun leichtes Hhenspiel hat, da bahnt sich also wieder mal das groe Programm an, das ich so scheue 
Gre Uli
Gendert von dussel07 am 29.Mar.2011 17:03
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