Leistungsmessung 150ccm
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Overdrive
4686 Beitrge
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Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 03:51
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Moin,
hier mal ein Diagramm von einem 150ccm Zylinder. Alles unbearbeitet bzw. auer s.u. und der Zustand vom Zylinder u. Kolben war nach Ausbau als uerst mig zu beschreiben. Ausgenudelt trifft es eher......
Meine Hexe EX 150
- Membranblock Polini
- VM20 SKR125
- Nadel 3DJ8
- HD 90
- ND 46 (kein Witz)
- Nebenluft (Unterdruckanschluss)
- groe schwarze Luffimatte entfernt
- 11g Rollen
Habe dem Motor nachher noch mehr Luft gegeben plus magerer abgestimmt, der lief richtig gut, tippe nochmal knapp 1,5-2PS mehr wie auf der Messung..
Der jetzt montierte ‘spezielle‘ 180ccm muss da erstmal rankommen......
Gru Markus
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 08:43
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Bei dem Drehzahlbereich (bei >= 100 km/h) lohnt sich wegen mehr Standfestigkeit sicher ein lngeres Getriebe (bei wms ).
Schont bei lngeren Highspeedphasen (>=100) den Motor und senkt sicher auch den Verbrauch sprbar.
Etwas weniger an lngerer bersetzung bringt der Austausch gegen ein greres Hinterrad (wie bei mir 11">12" 180 LXT= knapp 10% lngere bersetzung).
Haben die Hexen CDIs denn einen Drehzahlbegrenzer der den Motor vor >> 9000 u/Min schtzt? Denke lange hlt der keine >> 9000 U/Min aus bzw. der Verschlie steigt sprbar gegenber 8000er Drehzahlen an.
PS: Prima an der Speed/ U/Min Linie zu sehen ist, das ab ca. 90 km die Mehrspeed nur noch durch Drehzahlerhhung stattfindet, sprich die Varia bei 85-90 km wohl schon im "hchsten Gang" ist. Deckt sich mit meinen "gefhlten" Fahrbeobachtungen.
Gendert von Andreas_Stgt am 8.Aug.2011 8:48
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 16:27
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Ja alles korrekt!
Evtl. ist sogar flschlicherweise ein 125er Getriebe verbaut oder es liegt alles am Antriebsriemen (ca. 21mm Breite, Lnge 831). Hinterreifen wiederum = neu.
Schneller wie die echten 115 lief der auch bergab nicht, Tacho dann ca. 130. Dafr ber 100km konsequent Dauervollgas Autobahn.  Bergauf Tacho 100, bergab 130 und blo keinen Schwung verlieren.
Der 150ccm ist aus Graugu, aber denke bis max. 10.000Upm macht der auch noch mit. Prinzipiell. Da msste man sich den Zylinder aber sehr genau vornehmen, im orig. Zustand s.o. bei 9000 schon (lngst) keine Kraft mehr.
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jens-jks
5373 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 18:40
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wie kommt das das der bei ca.9000U/min dann nur noch sowas von 3 Komma zerquetschte PS hat ??? kapiere ich nicht.........
Erwin ???,
- erklre das uns mal bitte (ich glaube er ist derzeit im Urlaub...hmmmm)
Gendert von jens-jks am 23.Mar.2012 6:04
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 20:07
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Das geilste war ja eh: Es wurden 3 Lufe gemacht und es hat immer ne halbe Ewigkeit gedauert wie der Roller von 115km/h auf 116km/h gebraucht hat. Also der hatte da echt zu kmpfen mit der 300kg schweren Rolle vom Prfstand.
(Wer gute Augen hat sieht das auch an der Kurve: Vor 120km/h immer mehr "Gegrissel", weil da mehr Messwerte aufgenommen wurden, whrend die Rolle kaum noch schneller wurde)
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oonkell
85 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 08 Aug. 2011 23:51
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Hallo,
so ganz komme ich da auch nicht mit.
Wenn er doch mit 6500 U/min ! einkuppelt, warum hat er dann nur 4 PS ? Oder bleiben die restlichen PS in der Kupplung bis 30 km/h? Die drfte dann allerdings schnell abrauchen. Und mit 3 PS fhrt man keine 115, ist das die berschussleistung?
Jrgen
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 09 Aug. 2011 01:08
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Das ist ganz einfach nur die bliche Art der Leistungsentfaltung von Verbrennungsmotoren.
Es fngt mit recht wenig an, steigert sich zu einem Spitzenwert bei einer bestimmten Drehzahl, und fllt dann wieder ab.
Bei Sportmotoren mit einer hohen spezifischen Leistung ist Drehzahl recht hoch, und fllt vor und nach der Leistungsdrehzahl steil ab.
Zahme Alltagsmotoren hingegen haben diese Leistungsspitze wesentlich frher, und dafr nicht so hoch. Auerdem steigt die Kurve hier viel sanfter an. Hier spricht man dann von einem breiten Band, was bedeutet, das der Motor in einem weiten Drehzahlbereich einen guten Teil seiner Leistung zur Verfgung stellt, und somit auch mit wenig Drehzahl gefahren werden kann.
In diesem Fall hat der Motor hier einfach nicht mehr Leistung.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
Gendert von dad2t am 9.Aug.2011 1:11
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 09 Aug. 2011 01:46
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Ganz blicke ich jedoch die Kurven nicht - mag sein weil Rollerspeziell.
Denn die eine sieht wie eine Drehmomentkurve aus (Drehzahl <> Nm ) die andere in ROT, stellt eine Drehzahlkurve <> km/h dar.
Doch eine Leistungskurve Drehzahl - KW ist irgendwie nicht dabei.
Irgenwie verstehe ich den Sinn der Skala mit den km/h nicht, da die km/h ja recht egal sind, weil im Prinzip doch PS bei xy Drehzahl bzw. Nm bei xy Drehzahl normalerweise in den Messungen drinne ist.
Gendert von Andreas_Stgt am 9.Aug.2011 1:50
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 09 Aug. 2011 23:41
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Tja, das liegt alles an der Variomatik anstatt einem Schaltgetriebe...
Variomatik:
Nach dem Einkuppeln und das ist der Bereich wo die Leistng von 0km/h ansteigt bis eingekuppelt sollte die Kurve mglichst aussehen wie ein "Tafelberg". Bis dann die Vario am Ende ist und Drehzahl ansteigt.
Der "Tafelberg" sieht quasi aus wie die Drehmomentkurve von nem PKW, der schon Kraft im Keller hat. Also dicker Hubraum oder aufgeladen..
Das ist dann die offene Messung, wo die Vario arbeitet. Vergleichbar wie auf der Strae.
Symbol-Foto: Drehmoment = Tafelberg. Leistung = Raubkatze.
Geblockte Messung (feste bersetzung):
Um Leistung ber Drehzahl zu messen muss man die Varomatik ausser Betrieb setzen und eine feste bersetzung zwischen Kurbelwelle und Getriebe-Eingang herstellen.
Optimalerweise wird das ber Zahnriemen oder Kette gemacht, damit nix durchrutschen kann. Der Antriebsriemen wird ja durch die Gegendruckfeder ber Reibung am Rutschen gehindert, aber wieviel er vllt. doch rutscht weiss keiner..
Wenn man Leistung ber Drehzahl misst, dann sehen Drehmoment Kurve UND vor allem Leistungskurve aus die die Raubkatzen Kurve s.o. von dem Porsche. (=unter ca. 5500-6000Upm ist Essig)
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 10 Aug. 2011 12:04
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Aha Danke.
So wie dein Schaubild kannte ich diese Leistungskurven und war berrascht ber die Varia-Art Leistungsmessung.
Habe mal bei einem Leistungsmessstand zugeschaut wo ne Ducati drauf war.
Der Tester hat schon durchgeschaltet (keine Ahnung bis zu welchem Gang) und dann am Ende paar Sekunden Hchstdrehzahl (hat sich angehrt wie 13000+ u/Min).
Wie simuliert denn der Varia-Teststand den Gegendruck (vor allem Winddruck) um die Geschwindigkeit auch nah an der Realitt zu halten?
Denn der Luftwiderstand ist ja mageblich fr die Highspeed (bei gleichen PS) zustndig.
Bei meinem 80er Roller bin ich auf gleicher Strecke bei starkem Gegenwind deutlich runter von knapp 90 auf 70 km/h (beides Vollgas).
Und bei 115km+ drckt der Wind schon stark dagegen. Aufm Mond(mit Sauerstoffflasche) wrden unsere Hexen locker auf > 250 kommen :)
Gendert von Andreas_Stgt am 10.Aug.2011 12:07
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 11 Aug. 2011 01:58
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Direkt messen tut der Prfstand nur Drehzahl der Rolle und Motordrehzahl.
ber die Beschleunigung (Drehzahlnderung) der Rolle lsst sich das Drehmoment bestimmen, was die Rolle antreibt. Dazu bekannt: Massentrgheit der ca. 300kg schweren Rolle.
Geschwindigkeit ergibt sich auch direkt aus Drehzahl der Rolle mal Umfang der Rolle.
Bei nem Schalt-Mopped lsst sich noch die Schleppleistung messen, d.h. nach der Vollgas Orgie einfach Gas zu und runtertouren lassen.
Sowas sehr hnliches macht auch der fast inc. Prfstand, bei mir waren das ca. 5PS Verlust macht 20,x PS Motorleistung.
Garantiert ist das aber nit, daher vergleicht man immer die Hinterrad Leistung.
Es ist ja eh interessanter, was am Rad ankommt.
Gru Markus
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 11 Aug. 2011 17:07
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Danke!
Zudem hat man ja auch die Tabelle bei deinem Bild, wo man das mit PS/Drehzahl recht gut sehen kann.
Schade, dass die Hexen keinen Drehzahlmesser haben - knnte man fr Abstimmung Rollen usw. gut brauchen.
So nach Gehr ist das nicht einfach, speziell bei hheren Drehzahlen und bei schneller Fahrt - wg. Windlrm horste den Motor nicht mehr so gut. Und als Laie auch kaum abschtzbar ob nun 7000 oder 9000 U/Min anliegen ;)
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stefanKausK
4188 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 11 Aug. 2011 17:55
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Woraus resultieren denn nun die gut 5PS-Mehrleistung gegenber Serie.............oder soll sich nun jeder eine "ausgenudelte Kolben-Zylinder Kombination" zulegen
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 11 Aug. 2011 23:13
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Stefan, ich schr, ich hab keine Ahnung warum der soviel auf dem Prfstand gedrckt hat. Angegeben ist der mit 12KW lt. Fahrzeugschein.
Hab den Choke repariert und ganz oben genannte Vernderungen.
Auf der Tour mit den 20kg leichteren Runnern bis 30kg leichteren SKR eig. kaum Probleme gehabt, bergauf musste ich halt immer Vollgas halten.... An einem Berg bin ich mal richtig verkackt und die Hexagon kam nicht ber Tacho 90. Das war dann wie 125er fahren........... 
Ansonsten die Kurven mit Schwung genommen und schon gings problemlos mit dem Tempo der 172ccm und mehr Fraktion.
Htte es auch nit gedacht, dass der mehr als 11-12PS bringt auf dem Prfstand.. Vielmehr wr ich mit allem ber 10PS schon happy gewesen.
Von daher:
Dem Robert seine SKR 172 sonst Ori hatte grad mal knapp 2PS mehr auf dem selben Prfstand... HIHIHI
PS: Bin am berlegen den Zyli herzurichten. Er sieht zwar aus wie A*sch, aber er hat ja bewiesen, was es kann. Und so nen Graugu braucht ja etwas mehr Kolbenspiel. 
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stefanKausK
4188 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 12 Aug. 2011 11:00
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Markus......doppelschwr.........ich auch nicht!
Nun, wenn ein gesteckter 172er, ansonsten alles original, ca. satte 22PS Motorleistung hat, knnte man faaaaaast meinen, der Prfstand meinte es wirklich gut mit euch, oder?? Ein 172er AC Malossi bringt eigendlich nicht (3 PS) mehr als ein 180er Originalrunner, oder??
Oder aber....ab zu den X-Akten und als "Serienstreuung" abharken
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 12 Aug. 2011 11:13
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Auf einen Prfstand in Hannover hatten zwei 172er SKR mit Delo25 gut 17PS. Ein Runner FXR mit KB2 und Scorp, sowie meine SKR mit dem 182er Motor hatten um 20PS. Dies find ich realistisch.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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stefanKausK
4188 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 12 Aug. 2011 11:36
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Markus, wo steht denn der Prfstand?
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 12 Aug. 2011 16:30
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Michelstadt in Hessen.
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 28 Oct. 2011 23:27
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Nach einem glcklosen Ausflug mit bearbeitetem 180ccm Zylinder. Und einem verstopften Benzin-Tank, ltank der SAU wenig rauslsst geht die Reise morgen erstmal wieder zurck zu den Wurzeln:
150ccm Zylinder
Wohl aber mit einem satten 30er Dello Vergaser. Der bleibt drauf, etwas kleinere Dsen natrlich. Bin sehr gespannt wie das luft.
Gendert von Overdrive am 29.Oct.2011 0:22
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 05 Nov. 2011 04:33
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Ok, noch ist nix montiert.
ABER:
Es tat mir in der Seele weh den 150er wieder so draufzustecken. Ich weiss ja, dass er gut luft. (Obwohl Laufbahn zB total verschlissen ausschaut)
Also wurde der Zyli von meinem lieben Schrauberfreund oben abgeplant auf der Drehbank. Wie man sieht, wird die Dichtflche der Wasserhaube schon leicht schmaler, hier ist leider das Maximum schnell erreicht. Zweck: Primr: Verdichtung erhhen, zweitens: Lngere S-Winkel durch dickere Fu-Dichtung 1,5mm.
Auslass habe ich ganz altmodisch mit Eisenfeile bearbeitet. Erstmal in die Breite. (68% Sehnenma). In der Hhe "nur" ziemlich genau 1mm rauf. Mehr geht immer noch.. Dranfeilen aber geht nimmer.
Am Einlass habe ich nen ganz sanften Bogen, halbmondfrmig reingefeilt.. Nit der Rede wert.
Hier die Bilders:
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 01 Apr. 2012 22:29
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So, der Winter ist vorrber, meine Tanks sind sauber und neu befllt.
Heute stand die erste kurze Testfahrt an. Die Kiste hat ein schnes Drehmoment bzw. Kraft aus dem Stand. Bei Vollgas aus dem Rollen tut sich mal richtig was.
Dieser 150er ist eine echte Wohltat.
Muss dazusagen, er wird gefttert von einem 30er Dell-Orto Vergaser.
Bin richtig happy, das Abplanen plus Bearbeiten plus dichere Fudichtung hat sich definitiv gelohnt.
Ist jetzt 13:1 verdichtet statt 9,6:1 und der Motor kann nach der Bearbeitung besser durchatmen. (Effektivere Verbrennung, mehr Gasdurchsatz)
Ob das jetzt mit den unter 4l Verbrauch noch was wird, nuja. Schaun‘ mer mal. :-)
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 07 Apr. 2012 01:56
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Gestern 50km Probefahrt. Hat dat ein Heidenspa gemacht. Alles kreuz und quer durch die Stadt. So ziemlich alles an der Ampel abgeledert. Oder im Durchzug. Obenraus Landstraentempo definitiv Abstimm-Defizite, drehte er sich bei Vollgas schon zu tode und es kam nix nennenswert mehr. (Drecks kurze Getriebe :D )
Max. ca. knapp 60 Wassertemperatur, die vielen Ampeln machen ihm nix aus. :-)
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 21 Apr. 2012 04:20
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So Karre luft seit. ca. 130km.
Geht ab wie nen junges Rennpferd, ist aber extrem abhngig von einer guten Vario bzw. Varioabstimmung.
Tippe rund 20PS am Hinterrad.
Nen Schleicher berholen ausserorts auf Landstrae mit nem Fingerschnipp und er ist klein im Rckspiegel.
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vario (RTP)
1203 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 00:36
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Hab bei meiner Fuffi auch immer sehr gute erfahrungen gemacht, hinsichtlich Grauguszlinder.
Hinsichtlich haltbarkeit und Leistung sind die entsprechend gemacht, sehr schn.
Bin mal auf ne Prfstandsmessung gespannt, was deine Hexe drckt
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fucking devil
2195 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 01:07
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Und so leuft mein Teufel.
bis dahin Ekkert und Korinchen (Madam Devil)
Teil 1
www.youtube.com/watch?v=wck5734GZRE
Mein Motto:
Wenn du kein Lcheln hast dann schenk ich dir eins.
Gru
der mit dem Teufel kommt
Jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht!
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 03:31
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Hi Ekkert,
saubere Kurven! Langes Getriebe ist immer gut. :-)
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Hexencharly
3741 Beitrge
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 30 May. 2016 06:10
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Per Zufall auf diesen Thread gestoßen. Also je länger man sich mit den Prüfständen und wie sie betrieben werden in der Scooter-Szene und was da an Werten und Messgrößen und Zuordnungen ausgedruckt wird, desto spanischer kommt es einem vor. Ganz oben, 1. Post vom Markus, der Ausdruck auf diesem auf dem Markt preislich wohl günstigsten Rollenprüfstand (Kiesler GP1) für Scooter: Wie kann es sein, dass die höchste Leistung@7230/min nur bei 48 km/h auftritt, aber nicht bei 7230/min irgendwo zwischen 35-40km/h gelegen und auch nicht zwischen 80-85km/h gelegen? Wenn an allen drei km/h-Breichen die 7230/min durchlaufen werden, dann müsste eigtl. eher bei 80-85 km/h die höchste Leistung am Rad gemessen werden, weil dort der Reifenschlupf leicht höher ist und der beste Vortrieb bei ca. 10% Reifenschlupf auftritt (auf trockenem Asphalt, den eine Rolle ja bestmöglich nachahmen sollte/muss). Bei den niedrigen Leistungen und Geschwindigkeiten und Gewicht eines Scooters werden diese 10% jedoch nie erreicht. Jetzt spuckt jener Prüfstand aber 15,348PS bei 48 km/h aus jedoch bei 80-85 km/h nur noch um die 13,2PS. Ist völlig widersprüchlich !!! Ebenso abartig ist der Wert, der als MOTOR-Drehmoment ausgegen wird!!!! 197Nm.  Habt ihr mal das Drehmoment eures Autos angesschaut? Genau!!! Absolut unrealistischer Wert!!!! Ich halte mittlerweile sehr viele Scooterprüfstände für mehr als irreführend und es ist kein Wunder, dass da ratzfatz mal irgendwelche hohen Hausnummern ausgspuckt werden. Ich beuge mich mal soweit aus dem Fenster und äußere die These, dass ohne Lachgas noch kein Maxiscooter je die echten 40PS am Rad erreicht hat. Und wenn wir bei obigem Beispiel von Markus nahezu originaler Hexagon EXV150 bleiben, er hat angeblich nichtmal seine Drehzahl maximaler Leistung bei den Werks-7500/min liegen, sondern geschlagene 270/min darunter, was schonmal weniger Leistung als im Werkszustand bedeuten würde. Werkszustand hieße 11,5kW, also x1,3596126 = ~15,64PS AM MOTOR. Das wären umgerechnet x 0,98632 hp/PS auf hp (horsepower) = ~15,42 hp und das dann aber auch erst bei Nenndrehzahl 7500/min, vorher weniger!! Tritt die Nenndrehzahl früher ein, so muss die Resonanzlänge oder aber die Abgastemperatur abgesenkt worden sein. Am Auspuff und seinem inneren Aufbau und somit seiner Resonanzlänge wurde wohl sicher nichts verändert, also muss es an den kühleren Abgasen am Zylinderauslass liegen. Diese könnten ggf. wie folgt erreicht werden: - früherer Zündzeitpunkt (ZZP), wurde das gemacht? Steht oben nix zu! - effizientere Wasserkühlung, wurde das gemacht? Steht oben nix zu!
- kühlere Verbrennung, z.B. durch fetteres Gemisch (grob, solange unterhalb Lambda ~0,9), wurde dahingehend etwas verändert? jaein; denn er fährt weiterhin die Werks-Haupdüse von HD90, lediglich eine ND46 anstelle einer Werks-HD35, also eine fettere Nebendüse wurde verwendet, was für mehr Kühlung sorgen würde. Aber er fährt ja das Ganze ohne Luftfilter-Einsatz, sprich super mager und somit heißer das Ganze in der Verbrennung!!!! Eigentlich müsste bei jenem Setup die MOTOR-Nennleistung bei über 7500/min gelegen haben und nicht bei nur 7230/min!! Widersprüche über Widersprüche bei diesen Prüfstandsausgaben !!!!! Jetzt kommt‘s, ein originaler MOTOR hat also bei 7500/min ca. 15,64PS bzw. 15,42hp. Und eigtl. nur, weil der Markus den Luftfilter entfernt hat und alles andere eher für weniger Leistung als ab Werk spräche, kommt jener Prüfstands-Ausdruck hier oben auf satte (UND ANGEBLICH DIN-70020 - korrigierte (wobei nahe Köln ja auch sogar ein P4 OHNE Wetterbox, also ohne Korrekturfaktoren, angeblich DIN-korrigiert betrieben wird und das MINDESTENS über ein Jahr hinweg!!! , damit meine ich aber nicht den anderen P4-Ausdruck von hier oben!) 20,754hp . Es bleibt einem die Spucke weg ! 20,754hp -15,42hp = ~ +5,334hp Differenz zum Originalzustand, dass sind geschlagene 34,6% Mehrleistung gegenüber dem Werkszustand. Und das Ganze dann sogar noch mit 270/min, also 3,6% weniger Drehzahlen und einem ausgelutschten originalen Zylinder mit anzunehmender geringerer Kompression. Wahnsinnige PS-Vermehrung !!! Die Glaubwürdigkeit solcher Hausnummer-Ausdrucke ist nicht mehr zu unterbieten!!! Da werden kaum gut messbare Verlustleistungen eines dynamisch verstellbaren CVTs mit einem festen Wert bedacht, wahrscheinlich Drehzahlen von Prüfstandsrolle und Motor vertauscht oder in seltsamen Zusammenhang gebracht, seltsame Drehmoment-Werte ausgespuckt, die sich mancher GTI-Fahrer wünschen würde .... etc. etc. ...... Das kommt einem schon nicht mehr nur alles spanisch vor, sondern tief griechisch. Nimm einen alten ausglutschten originalen 150ccm Motor, entferne den Luftfiltereinsatz und du erhällst 34,6% Mehrleistung und das auch noch bei niedrigeren Drehzahlen. Und das Ganze auch noch DIN-korrigiert. Janee, is‘ klar!!!!! Gruß C. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !
Gendert von Hexencharly am 30.May.2016 6:23
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MaRo63
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 31 Mar. 2017 11:50
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Als ich in der Tabelle etwas von 178 Nm Drehmoment gelesen habe musste ich
auch einmal laut Lachen und war raus ... so ein Schwachsinn !
Martin
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