Das neue Forum ist ab jetzt Online.

www.hexagon-freunde.de/

| Startseite
 


Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre
Startseite
- Motortuning, mehr Leistung



 
Name Nachricht
bootleg




2255 Beitrge

Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 22 Aug. 2014 14:48


Damit wir uns nicht verzetteln, habe ich mal einen neuen Thread aufgemacht.
Hier mal eine Abwicklung einer Wandlerscheibe vom 17.04.99:

Hier sieht man, daß die Gewichte der LXT ab 05.99 von 15,5g auf 15,7g erhöht wurden:

Und hier, daß es für LX125 und LXT180 unterschiedliche Kupplungen gab:


 
     
Dennis1986




3312 Beitrge

RE: Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 22 Aug. 2014 14:56


Sauber, danke. Ich werde am Wochenende ebenfalls kramen und schauen was ich ran bekomme! Deine Zeichnung oben ist von der LXT, oder?




Gendert von Dennis1986 am 22.Aug.2014 14:57
 
     
bootleg




2255 Beitrge

RE: Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 22 Aug. 2014 15:02


Ja, LXT.


 
     
bootleg




2255 Beitrge

RE: Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 22 Aug. 2014 16:13


Bei einer Vario der alten Bauform (mit Dichtungsring) gemessen: 13,5mm.


 
     
bootleg




2255 Beitrge

RE: Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 10 Dec. 2014 17:51


Mal eine Verständnisfrage zum Wandler:

wieso wird eigentlich die bewegliche Riemenscheibe überhaupt tordiert?
Was sind die technischen Vorteile gegenüber einer Geradwegführung?
Welchen Einfluss haben verschiedene Steigungen der Führungsnuten auf das Schaltverhalten?


 
     
Hexencharly




3741 Beitrge

RE: Verschiedene Wandler und Varios ber die Baujahre, 08 Jan. 2015 03:25




bootleg:

Mal eine Verständnisfrage zum Wandler:

wieso wird eigentlich die bewegliche Riemenscheibe überhaupt tordiert?
Was sind die technischen Vorteile gegenüber einer Geradwegführung?
Welchen Einfluss haben verschiedene Steigungen der Führungsnuten auf das Schaltverhalten?


Der Varioantrieb ist immer als Paket anzusehen. Er regelt, wie schnell die Übersetzungsänderung "durchgedrückt/-geschaltet" wird.

Geht es zu schnell, sackt die Drehzahl ab. Geht es zu langsam, steigt die Drehzahl an.

Verantwortliche sind Wandlernutenform und -länge, GDF-Stärke, GDF-Axiallagerung, Vario-Rollenkulissen-Form, Rollengewichte, Getriebelänge (weil sie den Grad des Beschleunigungswiderstandes mitbestimmt), Fahrwiderstände (Luft-, Roll-, Steigungs- und Beschleunigungswiderstände) sowie Reibwiderstände im Antriebstrang (z.B. Freigängigkeit von Vario und Wandler; Getriebeöl).

Für beste Beschleunigung möchte man ja die Drehzahl innerhalb der Varioverstellung (knapp 3-facher Geschwindigkeitsbereich von Tacho ca. 35-100 km/h) möglichst konstant halten und das auf der leistungsstärksten Drehzahl.

Daher geben einige der ach so tollen Leistungsprüfstandsausdrucke nur sehr flache Drehzahlgraphen aus, weil damit kaum jemand eine Aussage über wirkliche Drehzahlstabilität machen kann und die zahlenden Kunden nix zum Stirnerunzeln bereitgestellt bekommen sollen. Abstimmintensive Problembereiche werden dabei dezent kaschiert. 200-300rpm unentdeckter Schwankung können je nach Motor schonmal die ein oder andere nichtgenutzte PS links liegen lassen.

Jedes Variopackage ist auch nur optimal für eine Motor-Leistungsstufe und Widerstandssumme, bei der dann die Drehzahl konstant gehalten werden kann.

Es ist für eine konstante Drehzahl innerhalb des Vario-km/h-Bereichs auch von Bedeutung, welches Variogewichtegewicht man ausgewählt hat. Eine Drehzahl innerhalb der Vario kann bei sonst gleichem Motor mal fallend und mal steigend sein. Es kommt dabei darauf an, ob man bei Varioverstellstart schon über die Spitzenleistungsdrehzahl mit zu leichten Gewichten drübergetunt hat (weil nach Gehör) oder ob man noch leicht unterhalb der Spitzenleistungsdrehzahl geblieben ist.

Im Großen und Ganzen ist die gekrümmte Form von vielen Wandlernuten ab Werk einem bestimmten Fahrkomfort geschuldet.

Zudem stellen schräge und besonders die krummen Nuten eine gewisse Art von nichtlinearer Federvorspannung bereit. Das Verhalten ist ähnlich einer Motorradhinterradschinge mit Umlenkhebelei. Der Wandler regelt somit zu Variobeginn und -ende unterschiedlich stark (aus Smoothing-Gründen). Rein schräge aber gerade Nuten dienen nur einem gewissen "Druchschaltwiderstand". Wären die die Nuten hingegen nichtmal schräg sondern nur gerade und in gleicher Ausrichtung wie die Kupplungswelle, so wäre das Regeln alleine nur durch die Variokulissenform gegeben. Eine Einstellmöglichkeit würde wegfallen.

Zudem, steilere (damit kürzere) und gerade Nuten sind für größere Motorleistungen und beste Beschleunigung meist besser geeignet. Man darf es aber nicht zu 100% verallgemeinern, da auch die anderen oben genannten Komponenten und Zustände das Drehzahlverhalten mit beeinflussen. Auf die richtige Zusammenstellung kommt es an.

Mit der Form/Krümmun der Wandlernuten beeinflusst amn bewusst die Drehzahlveränderung zu Variobeginn und zu Varioende und die Drehzahländerung innerhalb der Vario-km/h. Es dient dem Smoothen der Übergänge in und aus dem Variobereich hinein und heraus, ohne, dass es besonders merklich sein soll. Ein Tuner benötigt das nicht unbedingt in dieser Form, hingegen liebt er ja irgendwelche "Rucks" zum Erzählen, wie gut irgendwas zum angeblich Positiven verändert oder warum vor oder nach einem km/h-Punkt irgendwelche Gedenksekunden merklich wurden, weil Drehzahlen hörbar z.B. stagnierten.

Carsten

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsNDERUNG bitte. "4-Takt?" N, is mir zu fett. Lieber da, den schn mageren 2-Takter mit Bi. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh ! :-)
 
     
Suche
 


Online seit 22.08.2005
Ich mchte ausdrcklich betonen, da ich keinerlei Einflu auf die Gestaltung und Inhalte der gelinkten WebPages habe. Deshalb distanziere ich mich hiermit ausdrcklich von allen Inhalten aller gelinkten WebSeiten auf meiner gesamten Website incl. aller Unterseiten und deren Unterlinks oder andere Weiterleitungsmechanismen. Diese Erklrung gilt fr alle, auf dieser Homepage ausgebrachten Links und fr alle Inhalte der Seiten, zu denen Links, Banner oder sonstige Verknpfungen fhren.