PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 05 Jun. 2016 10:11

Da ich bisher nur den Orginal LXT Zylinder in der Hand hatte, wollte ich mal fragen, wo eigentlich die Unterschiede zwischen den drei Zylindern besteht. Der LXT Zylinder hat 4ccm mehr das ist mir klar, die Steuerzeiten werden vermutlich auch verschieden sein. Mir geht es viel mehr darum, wenn man den Orizylinder optimal bearbeitet und ausreizt, bringt er die gleiche Leistung wie ein optimal bearbeiteter PM Zylinder? oder hat der PM bzw. Mallezylinder noch mehr Material an den Überströmern das man abnehmen kann und somit noch größere Überströmer bekommen kann als beim LXT Zylinder. Ich beziehe mich auf die Leistungsausbeute mit absolut gleichen Komponenten, sprich Kopf, Vergaser, Auspuff, usw.

Gruß Adrian

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 06 Jun. 2016 08:41

Moin Adrian!

Ich habe alles in der Hand gehabt und auch schon so einige gefräst etc. Es sind alles drei gute, qualitative Zylinder, wobei mir der originale Zylinder am besten gefällt. Ich versuche es mal in kurzer Form zu unterscheiden wie ich sie sehe:

- Original beste Beschichtungsqualität (Beim Fräsen des Malossis platzt gerne und oft was weg, beim original hatte ich das nie, PM habe ich nie nachgefräst aber öfter verbaut)
- Ori hat größte Bohrung ab Werk, Nachteil - für 125er Gehäuse muss der Fuß abgedreht werden (und auslassseitige Stehbolzenlöcher aufgebohrt) oder das Gehäuse beabreitet werden.
- Malossi hat schon die bauchigeren Überströmer, Auslassoberkante ca. 1mm höher als original Gilardoni Zylinder
- PM Zylinder ist von allen der mit der meisten Leisutng aus der Schachtel, optisch macht er einen sehr hochwertigen Eindruck und er läuft nicht schlecht, drückt jetgzt aber auch nicht die Welt an Leistung ab, Angaben von PM sind da eher mit dem PM59 Auspuff, aber mit dem drückt auch nen selbst serienmäßiger Zylinder richtig gut...

Der PM hat nach aussen hin mehr Material, Überströmer etc. - da wurde an das Bearbeiten schon gedacht. Aber gerade vom Aufreißen der seitlichen Überströmer an Fußdichtfläche und Block bin ich kein Freund von, ich sage es bringt (je nach Setup) wenig bis nichts da man die Kanäle selber unangetastet lässst und nicht bearbeiten kann (so dass auch noch das perfekte Spülbild existiert). Ein guter Übergang ohne Kanten wäre gut. Aber so wie manche bis auf die kleinste Kante als Dichtfläche alles wegzunehmen - finde ich Arbeit die man sparen kann.

Wenn eine fachkundige Hand den Dremel / Fräser an einem Zylinder zur Leistungssteigerung schwingt, sage ich spielt die Bassi fast keine Rolle mehr! Daher würde ich immer zum Original tendieren. Beim AC ist es klar - da geht nur Malossi als 180er. Und für das schnelle Stecken ist das auch wunderbar.

LG Dennis

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 06 Jun. 2016 10:13

Hallo Dennis.

Danke für deine ausführliche Beschreibung der drei Zylinder. Es ist vermutlich so wie ich es mir auch schon dachte, wenn jemand ein wenig von tuning versteht und mit dem Dremel umgehen kann, spart man sich einige Euronen wenn man seinen orginal 180er Zylinder bearbeitet. Dieses Geld kann man für andere Tuningmaßnahmen ausgeben. Der PM z.B. wird dann erst wieder interessant, wenn man massiv das Motorgehäuse bearbeitet und auf- bzw. umschweißt und man wirklich bis zum maximum tuned. Für die Alltagshexe mit etwas mehr Bums reicht der LXT Zylinder auf jeden Fall.

Gruß Adrian

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 06 Jun. 2016 11:28

Ja genau! Oder für die, die halt nicht fräsen können, ist der PM z.B. der leistungsstärkste zum Stecken, der auch gleich mit einem einigermaßen guten Kopf ausgeliefert wird. Will man aber einen Motor in die Region 30PS und ggf. mehr bauen, braucht man meist sowieso einen speziell angefertigten Kopf. Ich würd auch Malossi oder PM fahren, aber wenn es geht - gerne original

Ein gut gemachter Malossi Zylinder steht  einem Original 180er wegen der fehlendem 4ccm nicht nach...

Und wie gesagt - ich kenne Motoren mit sehr viel Leistung, wo eben an den seitlichen Überströmern nichts bis ans Ende aufgerissen wurde. Man denke immer an den Kanalquerschnitt. Der Auslass macht das Meiste aus.

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 06 Jun. 2016 23:49

Hi Adrian,

habe hier alle drei Zyllis in unbearbeitetem Zustand bei mir liegen. Werde irgendwann nochmal eigene Portmaps machen und u.a. mittels dessen mal vergleichbare Steuerwinkel und Zeitquerschnitte ermitteln.

Vorab aber schon Folgendes:

- Malossi 173 LC und Gilardoni 176 LC haben identisch kleinen runden Auslassflansch mit ca. 27mm Durchmesser. Der PM-Tuning Pro Street 173 LC hat hingegen schon einen großen, nahe ovalen Auslassflansch mit ca. 28,5mm Höhe und 35,5mm Breite. Im Prinzip kann jener sinnigerweise eigtl. nur mit dem neueren der beiden SIP-Edelstahlkrümmern oder aber mit großflanschigen Resos betrieben werden. Malossi und Gilardoni sogar noch mit Originalkrümmer (wobei dann auch einer mit 28mm und nicht die wohl auch im Umlauf befindlichen 25mm-Dinger!).

- Der 176er hat nicht nur den dickeren Linerfuß, weil er nur auf die 180er-Blöcke ohne Anpassungen passt, sondern auch den längeren Liner, d.h. mehr Kolbenführung um den unteren Totpunkt herum. Danach folgt der Malossi und dann der PM-Tuning. Malossi und PM sind etwa gleich lang, jedoch hat der PM weniger Anlage-Fläche auf der Stützkanalseite. Dort ist er einmal aussen angeschrägt und hat ein sehr deutlichen Fenster-Ausschnitt zu den beiden hinteren mittigen Stützkanälen.

- Der PM-Kolben ist auf seiner Lauffläche beschichtet. Er hat auch den Fenster-Ausschnitt auf der Stützkanalseite.

- Die Gewichte der ungereinigten Kolben (inkl. 2 Ringen, inkl. Bolzen, OHNE Clipse) sind wie folgt: Malossi 262,71g PM-Tuning 257,24g orig. Gilardoni 255,67g; Der orig. Gilardoni-Kolben scheint eine stärkere Kolbenhemd-Wandung zu haben und er aht auch als der Einzige noch stützende Materialstreben unterhalb des Kolbenbolzens, was wohl unterm Strich zu einer stabileren Formwahrung für dürfte, ABER, weil er auch der Leichteste ist, mal gleiches/ähnliches Material voausgesetzt, er dann auch den dünnsten Kolbenboden haben dürfte, denn irgendwo muß er das Geischt ja gelassen haben. Und an dieser Stelle ist das garnicht so gut, denn je dünner der Kolbenboden, desto hitzeanfälliger ist er an seiner heisesten Stelle und würde somit mehr zum Einfallen bzw. zur Lochbildung neigen!! Ausser der äußeren Beschichtung des PM-Tuning-Kolbenhemdes, nehmen sich PM-Tuning- und Malossi-Kolben sonst nichts. Die stützenden Materialstreben beim Kolbenbolzen des Gilardonis sind aber auch nicht wirklch von Vorteil was Strömungswiderstände angehen und auch nicht, was Kühlung des Kolbenbodens von unten mit durchströmendem kühlenden Frischgasgemisches angeht.

- Der PM-Tuning Kolben-Bolzen hat zwecks Gewichtseinsparung innen ein bi-konisches Profil, der Malossi- und der Gilardoni-Bolzen haben das nicht.

- Wie schon oben von Dennis erwähnt, die Überströmer von Malossi und PM sind bauchiger. Dies bewirkt eine Übertrömer-Verlängerung, was ihre schwingungstechnische Unterstützung etwas in niedrigere Drehzahlen verlegt.

Allerdings muss man in gleichem Atemzug erwähnen, dass die Liner aller drei Zylinder an den unteren Überströmer-Eingängen nicht identisch lang sind und somit auch ihre Auswirkung auf die Lage ihrer Drehzahlunterstützung beeinflussen dürfte.

Und wieder, hier ist der Liner des 176ers am längsten, gefolgt vom Malossi und dann erst vom PM-Tuning. Es spielt an dieser Stelle aber auch eine Rolle, wie lang das Kolbenhemd an der Stelle ist bzw. wie weit es den Liner an den unteren Überströmereingängen überläuft. Das kann ich im Moment hier nicht beurteilen, weil ggf. Kolben nicht in den Liner passt wegen defekt. ;-) Schaue ich mir aber nur die Kolben und dort den Abstand von der seitlichen Kolbenbolzenbohrung bis zu deren seitlichen Überströmer-Aussparung an, so nehmen sich alle drei Kolben nichts. Das kann aber nur eine grobe Orientrierung bieten, denn ob und wieviel sie ggf. die unterschiedlichen Zylinderaussparungen an den Überströmungen ünberlaufen, kann ich im Moment nicht sagen. Und es ist ja auchnicht zwangsläufig so, dass alle drei Zylinder mit der identischen Zylinderfußdichtungshöhe zu fahren sind, um deren richtige Quetschkantenhöhe laut Hersteller sicher zu stellen!!

- Der Malossi-Zylinderliner bietet erstens mehr rundum wärmeabführendes Liner-Material als der orignale Gilardoni und PM und zweitens auch mehr Kühlfäche zum Wassermantel hin. Der PM hat ähnliche große Kühlfläche wie der Malossi und darüber hinaus zudem oben an der Kopfdichtläche vier ca. 1cm breite und ca. 0,5cm tiefe Materialverbindungen zum Äußeren des Zylinderwassermantels. Damit führt er besser die Wärme im sehr heißen Bereich um den OT ab und das dann cleverer Weise an die äußere Zylinderhülle, die ja nochmal sehr viel Material und Kühlfläche mit sich bringt.

- Der PM-Zylinder hat auch mehr Material an seinem Auspuffflansch, führt dort somit auch besser die Wärem ab und bietet auch mehr Tuning-Potenial. Gilardoni und Malossi nehmen sich an dieser Stelle nicht wirklich etwas.

- Der PM-Tuning Zylinder bietet sowohl am Zylinderfuß als auch an seiner oberen Dichtfläche die Möglichkeit für je zwei Passhülsen zum Zentrieren. Dies findet man weder beim originalen Gilardoni noch beim Malossi.

- Der PM-Zylinderkopf bietet die Möglichkeit für zwei Passhülsen zum Zentrieren auf dem Zylinder (besser für einen konstanten Questschspalt und die Quetschkante!). Dies bieten die Zylinderköpfe weder des originalen Gilardoni noch des Malossis.

- Der PM-Tuning Zylinderkopf hat laut Datenblatt (richtige Montage nach Herstellervorgaben vorausgesetzt) ein geometrisches Verdichtungsvehältnis von 12,5:1, der Malossi von 10,5:1 und der originale Gilardoni 9,8:1.

- Der PM-Tuning Zylinderkopf hat von allen die geringste Quetschfläche. Gilardoni und Malossi nehmen sich abei nicht viel, wobei die innere Kante des Malossis sehr scharf ist und beim Gilardoni sehr stark verrundet. Von der Kuppelform her dürfte der PM-Tuning-Zylinderkopf am unempfindlichsten gegen Detonationen sein.

- An den Zylinderfüßen, auf Höhe der Zylinderachse, haben die Überströmerwände aussen folgende Maße: Gilardoni ca. 10,4cm, Malossi (nur) 10,3cm und der PM-Tuning beachtliche 10,9cm.

- Die Überströmer des PM-Tuning sind vom Volumen her größer. Ebenso hat er die größeren Überströmerfenster. Dies ist für hohe Leistung irgendwann dann sehr förderlich.

- Auch haben die drei Zylinder andere Steuerwinkel sowohl bei den Überströmern, als auch beim Auslassfenster.

Am humansten kommt der Gilardoni daher, gefolgt von Malossi und dann PM.

- Die Auslassfenster unterscheiden sich ebenfalls deutlich auch in der Breite. Wieder in der Reihenfolge, der schmalste ist der Gilardoni, dann der Malossi und dann der PM-Tuning.

eigenes grobes Fazit aus theoretischer Sicht zum empfohlenen Einsatz, sofern deren eigene Zylinderköpfe verwendet werden:
für Highend-Spitzenleistungs-Potential: 1.PM-Tuning 2.orig. Gilardoni 3.Malossi

für Leistung nur gesteckt: 1.PM-Tuning 2.Malossi 3.orig. Gilardoni

für geringen Verschleiß: 1.orig. Gilardoni 2.Malossi 3.PM-Tuning

für Preis-Leistungs-Verhältnis Alltag: 1.orig. Gilardoni 2.Malossi 3.PM-Tuning

für Preis-Leistungs-Verhältnis Tuning: 1.PM-Tuning 2.orig. Gilardoni 3.Malossi

für komode Fahrleistungen Alltag (Nenn-Drehzahllage): 1.Malossi 2.orig.Gilardoni 3.PM-Tuning

für Verbrauch bei zylindereigenen Nenndrehzahl: 1.Malossi 2.orig.Gilardoni 3.PM-Tuning

für Verbrauch bei Drehzahlen (weit) unterhalb der zylindereigenen Nenndrehzahl: 1.orig. Gilardoni + Malossi 2.PM-Tuning

(Der PM hat dort den Nachteil des größten Auslassfensters nach oben und zur Seite und leider auch den kürzesten Abstand der seitlichen Hauptüberströmerfenster zum Auslassfenster, was neben der generellen Hauptzungen-Spül-Verlusten auch noch zu direkten Kurzschluss-Spülungverlusten führt (ein großer Frischgemisch-Teil auf direktem Weg zum Auslass raus, ohne den Weg der Umkehrspülung mitzugehen, aufgrund ablenkanfälliger zu geringer Strömgeschwindigkeit aus den Hauptüberströmern heraus.)

Gruß

Carsten

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 07 Jun. 2016 11:25

Das bestätigt im Großen und Ganzen die Ausführung von Dennis und auch meine Vermutung. Bei Verwendung eines, sagen wir mal PM-Kopfes und bearbeitung der Zylinder auf Steuerzeiten von 196/134 mit einer Quetschkante von 0,8mm lohnt es sich nicht einen anderen Zylinder zu kaufen wenn man einen LXT Motor fährt und der Zylinder noch in Ordnung ist. Die beiden Tuningzylinder sind erst eine Alternative wenn der Orizylinder Schrott ist und man alles neu braucht.

Gruß Adrian

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 07 Jun. 2016 22:59

Hallo zusammen

Ich habe mal nach der Aufstellung vom Carsten Punkte vergeben (1 2 oder 3 je nach Platzierung bei der Auflistung Nach Logik müsste der mit den meisten Punkten verlieren. Platz eins und zwei teilen sich der Malle und der Serienzylinder und der PM liegt abgeschlagen auf dem 3ten Platz Wenn wir noch den Einkaufspreis einrechnen würden gäbe es einen knappen aber klaren Sieger. Platz 1 Serie, Platz 2 Malle und Platz 3 der PM. Nicht uninteressant das ganze Denn der Serienzylinder ist ca 100 Euro preiswerter zu bekommen als der Malle und ca 300 Euro preiswerter als der PM

Gruß

Erwin

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 08 Jun. 2016 01:50

Da hast du wohl recht Erwin, leider hat aber der Orizylinder auch nur einen Orikopf, Malle und PM haben schon optimierte Köpfe. Wenn du noch einen Kopf dazukaufen mußt, dann verschiebt sich der Preis zwischen Serie und Malossi, dann hast du fast den gleichen Preis.

Gruß Adrian

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 08 Jun. 2016 02:26

... habe selbst ja auch nur einen defekten Ori geschenkt bekommen (Liner ist unten abgebrochen), einen Malossi der schonmal gesteckt hat und ebend einen PM-Tuning, wobei der auch gebraucht aber noch sehr gut in Schuss zum Preis von einem Ori. :-)

Der PM wird erstmal für länger ins Regal gelegt, evtl. baue ich ja doch nochmal einen mit Bumms in allen Lagen. ;)

- Wollte noch ergänzen, vom Malossi 173ccm gibt es einen alten und einen neueren Zylinder! Der Alte wurde grob bis 1998 geabut, der andere danach. Der Alte hat ähnlich dem Ori-Gilardoni die Überströmer nicht bauchig sondern quasi ohne Radius aussen am Liner liegen. Ebenso soll mindestens das Auslassfenster niedriger sein, als das des neueren Malossis.

- Es gibt auch noch einen weiteren Tuning-Zylinder Anbieter. Das ist Fabrizi aus Italien.

Dieser ist nochmal eine ganze Schippe teurer als der PM-Tuning. Er hat 178ccm, fährt also einen 66mm Kolben und das Auslassfenster ist geteilt. Er baut auch einen passenden Auspuff dazu und ich meine, dass an dessen Auspuffflansch auch nur der sein Auspuff dranpasst, ich meine dreifachverschraubt oder sowas in der Richtung. Mehr ist mir jedoch nicht darüber bekannt.

Im Prinzip kann‘s mir ja egal sein. Ich werde ohnehin aus einem 125ccm Zylinder einen Bigbore basteln für die Eco. ;) Und 125er Zyllis gibt‘s wie Sand am Meer und die Kolben sind auch noch allergünstigst und es ist ein Gusszylli, der auch mal schnell und günstig renoviert ist.

Gruß

Carsten

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 14 Jun. 2016 11:17

Ich sage es mal so, der PM stößt im Prinzip den Malossi von der Treppe. Leider kommt die Problematik von PM dazu, dass man dort einigermaßen unfähig ist, eine vernünftige kaufmännische Planung und Politik an den Tag zu legen. Man bekommt oft monatelang keinen Nachschub, Verhandlungen sind mehr als zäh, Pfund / Euro stand lange Zeit sehr schlecht, Preiserhöhungen seitens PM wegen Pfund / Dollar Kursen usw.... Vieles hat den EInkauf der Sachen einfach uninteressant gemacht und die Preise abartig nach oben getrieben.

Ansonsten kann ein Malossi nichts besser als ein PM oder Originalteil, im Gegenteil der PM bringt viel mehr Leistung ans Rad. Wer allerdings einen einfachen, seriennah laufenden 180er haben möchte bei der Umrüstung einer Hexe, ist mit dem Malossi bestens bedient, ohne mit zu hoher Verdichtung und großen Vergasern rum fahren zu müssen!

Den PM würde ich nicht mit einem VM20-316 empfehlen zu fahren.

Beim originalen ist bei dem Preis lediglich der Kolben samt Ringen und Clips dabei, kein Dichtsatz, keine Brennraumkalotte Dann kommt mindestens ein Malossi Kopf dazu + Dichtsatz.

Und bei Piaggio‘s Politik mit den Preisen, wer weiß wie lange es ihn noch gibt den originalen Zylinder und wer weiß wie lange der Preis noch so bleibt wie er ist. 2005 habe ich für ein neues Runner 180 M08 Motorgehäuse 162 Euro plus Steuer als Endkunde bezahlt, grad ne Rechnung gefunden.

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 20 Jan. 2018 15:33

Carsten, wie sieht denn das mit der Auslassbreite der einzelnen Zylinder aus?

Sind die Daten vom Malossi LC auch auf den AC übertragbar?

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 20 Jan. 2018 17:10

Hi Robert,

uha, da fragst mich was. Also der PM hat auf jeden Fall einen ovalen Auslassflansch (der auch so bleiben muss!), kann nur mit einem dicken Edelstahlkrümmer gefahren werden.

Ich meine, dass alle anderen Zyllis identisch (kleinen) runden Auslassflanschdurchmesser von ca. 27mm haben. Nachmessen werde ich kurzfristig nicht können, da die verteilt deponiert sind und ich nur wenig/kurz in die Garage komme derzeit.

Ich werde im Frühjahr alle meine gesammelten Zyllis AC und LC einmal einheitlich vermessen. Ist mir aber im Moment nicht nach. :-)

Ich habe mittlerweile auch alte (vor 1998) und neue Malossi Zyllis hier, sowohl AC als auch LC und sogar noch einen, Achtung, jetzt kommt‘s, NEUEN Polini LC. :-)

Gruß

Carsten

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 20 Jan. 2018 19:50

noch in Ergänzung zum Vergleichen von Steuerzeiten, am Besten ist wohl, wenn man immer die Unterkanten der Fenster als identisch annimmt und dann von dort aus alle Maße misst.

Denn jeder Zylli wird ja unterschiedlich nachgearbeitet am Fuß und an der oberen Dichtfläche. Zudem weiß man auch nie, wie weit der Kolben in UT von den Fensterunterkanten weg/über steht.

Wenn man quasi Fensterunterkanten hernimmt (die zumeist auch noch schön waagerecht sind im Fall von Haupt- und Nebenüberströmern, dann erhält man bei identischer Quetschkante immer gut vergleichbare Steuerwinkel der Fenster. (Es sei denn, die Kolben sind unterschiedlich hoch, haben/hätten unterschiedliche Kompressionshöhen. Aber man kann eben nicht alles haben.).

Gruß

Carsten

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 21 Jan. 2018 10:56

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Hexencharly:

Hi Robert,

uha, da fragst mich was. Also der PM hat auf jeden Fall einen ovalen Auslassflansch (der auch so bleiben muss!), kann nur mit einem dicken Edelstahlkrümmer gefahren werden.

Ich meine, dass alle anderen Zyllis identisch (kleinen) runden Auslassflanschdurchmesser von ca. 27mm haben. Nachmessen werde ich kurzfristig nicht können, da die verteilt deponiert sind und ich nur wenig/kurz in die Garage komme derzeit.

Ich werde im Frühjahr alle meine gesammelten Zyllis AC und LC einmal einheitlich vermessen. Ist mir aber im Moment nicht nach.

Ich habe mittlerweile auch alte (vor 1998) und neue Malossi Zyllis hier, sowohl AC als auch LC und sogar noch einen, Achtung, jetzt kommt‘s, NEUEN Polini LC.

Gruß

Carsten

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Moin Carsten,

ich meinte eigendlich das sehnenmaß kolbenseitig. Da müsste der PM doch eigendlich auch leistungsfördernd größer sein.

Grüße

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 21 Jan. 2018 19:56

Liegt alles zugestellt in der Garage in der Zylinderkiste, kann also nicht mal eben nachsehen.

Aber soweit ich mich erinnern kann, sind sämtliche Fenstermaße des PM größer als die des Malossis. Überströmerbreiten waen glaube nahzu gleich. Aber Auslass war breiter und die Steuerwinkel für Überströmer und Auslass waren jedenfalls höher beim PM. Der hat auch mehr Fleisch, um weiter daran zu dremeln.

Kolbendurchmesser sind mit 65mm identisch.

Im Prinzip bietet der PM-Tuning-Zylinder auch aufgrund seiner größeren Überströmer mehr Leistungspotential.

Aber ob die wirklich nötig wären bei normalen oder mittelprächtigen Tuningsetups, lassen wir mal im Raum stehen.

Jedenfalls könnte man wohl mit einem High-End-Setup mit den Überströmern des PM weiter ausdrehen, als mit den Überströmern eines Gilardoni oder auch Malossis, sofern der Rest der Komponenten und Geometrien es auch zulässt.

Gruß

Carsten

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 21 Jan. 2018 22:18

Ich hab die Daten auch grad nicht zur Hand. Fakt ist aber neben den schon aufgezählten Punkten, das einige Dinge, die zum Tuning gehören schon abgearbeitet sind. Z.B. ist der Fuß im Einlassbereich schon ausgespart, und es ist ein hochwertiger Kopf dabei. Dazu kommt dann noch ein Graphitbeschichteter Kolben. Man bekommt echt schon was geboten, fürs Geld.

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 22 Jan. 2018 18:23

Hans - hast du deinen "nachbehandelt" ?

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 22 Jan. 2018 23:23

Nein, der PM ist gesteckt, hat aber einen eigenen Spevo bekommen.

RE: PM Zylinder, Malossi Zylinder und LXT Zylinder. Wo liegt der Unterschied?, 26 Jan. 2018 19:17

Kann man den PM mit goldener Wasserhaube auf der Hexe verbauen? Wie bekommt man da am besten den Wassranschluss hin?

https://sip-scootershop.com/de/products/rennzylinder+pm+pro+street+2+_pmck0010