150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 03 Jun. 2017 03:38

Hallo zusammen,

wer hat im Moment einen 150ccm und/oder 125ccm offen liegen und einen Meßschieber zur Hand?

Mich würde einmal dringend der Rest-Abstand interessieren, den der obere Kolbenring im oberen Totpunkt noch von der Zylinderkante entfernt ist.

Man müsste es an der eingelaufenen Rastspur bzw. oberen Endposition des Ringes im Zylinderliner sehen können.

Ich möchte damit herausbekommen, wie weit ich den Zylinder tieferlegen/unten planen könnte (mit oder ohne Langhubwelle) bzw. wie weit der Kolben im Zylinderliner noch weiter nach oben fahren könnte ohne auszufedern.

@ Erwin,

hattest du nicht noch ein paar vermessene 150er Zyllis liegen? Welcher davon ist denn der mit der größten Bohrung im Moment? Könntest du bei dem mal am Auslassfenster den Abstand zur Zylinderoberkante messen?

(Es ist ja so, dass die Auslasskanäle ein paar Grad nach unten abfallen. Somit müssten jene mit etwas größerem Kolben- bzw. Linerdurchmesser einen etwas kleineren Auslasssteuerwinkel haben. Mich interessiert im Moment, wieviel dass zu einem Standard 60,6mm Zylli ausmachen kann bis auf max. 61,8mm (max. Übermaßkolben).

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(Rechnen mache ich dann selbst via RB-Steuerzeitenrechner. Habe hier noch einen 150er liegen mit Standardbohrung, den ich dann vergleichend messen kann. Im Prinzip ginge es allgemein auch über den Winkel des Auslasskanals zu berechnen. Habe auch einen 125er und einen auf 60,6mm aufgebohrten 125er hier. Den habe ich von einem anderen experimentierfreudigen Kollegen bekommen. Der lief aber noch nirgends, ihm war‘s zu Joker ob der z.T. dünnen Wandungen (schreibe ich aber noch an anderer Stelle etwas dazu (die Tuning-Zyllis aus Alu fahren ja ähnlich dünne Liner und auch z.T. wesentlich kürzere Liner als die Originalen 125/150er Zyllis. Und Grauguss ist ja nochmal um Einiges in der Festigkeit und Formstabilität höher als die Alus, mache mir daher eher weniger Sorgen.))).

Habe den 125@150ccm Zylli aber noch nicht weiter vermessen. Folgt auch in Kürze. Da erstem Augenschein nach 125er und 150er gleiche Auslasswinkel haben, müsste der Auslasskanalwinkel bei beiden Zylindern identisch sein. Nur kann man den 150er sicher keine 5,6mm aufbohren, wie dies beim 125er gemacht wurde. ;)

Habt vielen Dank.

Gruß

Carsten

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 03 Jun. 2017 10:10

Hallo Carsten

Ich habe nur noch 180ziger Zylinder vorrätig. Einzige Ausnahme ist noch ein 125ziger der aber bereits gehont ist und von daher ist die Laufspur des Kolbenringes nicht mehr zu erkennen. Wenn du daran spezielle Messungen brauchst sage mir genau was du brauchst.

Gruß

Erwin

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 03 Jun. 2017 20:30

HI Erwin,

danke dir für das Angebot. Im Moment benötige ich davon erstmal nix.

Gruß

Carsten

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 04 Jun. 2017 00:41

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 04 Jun. 2017 04:12

Servus Markus,

super genial. Ist das ein 61,8er oder ein 62er im Durchmesser.

Selbst wenn er oben geplant wurde, kannste ja noch die Zylindergesamthöhe (Dichtfläche zu Dichtfläche) und z.B. ein Maß zu den Überströmern mit messen, daraus ließe sich ja auch eine Kettenbemaßung erstellen, um auf den früheren Auslass-Fensterabstand rückrechnen zu können. Die Überströmer bei den 125er und 180ern gehen ja waagerecht in die Zyllis rein, von daher sind deren Werte auch bei Bigbores stets konstant wie die Unaufgebohrten Orizyllis.

Gruß

Carsten

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 06 Jun. 2017 07:05

Bin ein Stückchen weiter,

die Maße sind aber nur schnell und nicht direkt verwendbar gemessen!

Ein Malossizylli mit Malossikopf hat mit einer 0,5mm Fußdichtung eine Quetschkantenhöhe von ca. 1mm.

Der Mallekopf hat einen ca. 0,5mm tief sitzende Quetschfläche.

Demnach läuft die Kolbenoberkante im oberen Totpunkt maximal bis ca. 0,5mm unterhalb der Dichtfläche.

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Der Feuersteg des Mallekolbens (Kolbenoberkante bis Oberkante des obersten Kolbenringes) ist ca. 3,4mm hoch.

Somit dürfte im oT der obere Kolbenring ca. knapp 4mm vor das Liner-Ende fahren.

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Würde man das mittels KW und Spacern und Fußdichtungen voll ausreizen, würde also der Kolben mit seiner Kante ca. 3,5mm oben aus dem Zylinder rausfahren, müsste ein Mallekopf für wieder 1mm QK um ca. 4mm tiefer auf 4,5mm Tiefe ausgedreht werden.

Unterstellt man nun, dass ein Mallezylli genauso hoch ist, wie ein 150ccm Zylli, ein 150ccm Kopf eine ca. 2,8mm tief sitzende Quetschfläche hat, dann müsste man den 150er Original-Kopf um ca. 1,7mm weiter ausdrehen, um eine 1mm Quetschkante zu erhalten (und weiteres Material im Dom, um entsprechend benötigtes Volumen zu erhalten für ein vernünftiges Verdichtungsverhältnis).

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Eine aber wieder verworfene Idee wäre nun gewesen, eine BGM Evo2 mit 55mm Hub und 110mm Pleuel zu verwenden und dann entweder einen Mallezylli oder einen 150er Zylli zu verwenden. Denn, mit einem längeren Pleuel erzeugt man eine geringere maximale Kolbenbeschleunigung und auch eine geringere maximale Kolbengeschwindigkeit, leicht reduzierte Steuerwinkel (zwischen ca. 0,5-1°KW) und auch minimal weniger VA (Vorauslass) und mehr Kurbelhausvolumen. Einen Zylli in so einem Setup tiefer zu setzen wäre etwas einfacher. Aber ein von aussen auffälliger Aluspacer kommt bei mir nicht ins Gefährt, daher hat scih der Käse mit der Langpleuelwelle Evo2 erledigt. Es würden dabei immer noch einige mm als Fußdichtung nötig sein, selbst dann, wenn man den Kolben bis an die Zylinderkante ranlaufen lassen würde.

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Gruß

Carsten

RE: 150ccm bzw. 125ccm Zylinder LC (2T), 07 Jun. 2017 00:42

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Overdrive:

Hab nen 62mm 150er Zyli liegen mit Suzuki Kolben.

(Danke nomma an Erwin!)

Werd mal von Oberkante messen die Tage. Ich mein aber, der war abgeplant oben (glaube: ca. 1,8mm), hoffentlich hab ich das mit Edding draufgekritzelt oder irgendwo notiert.....

Gruß Markus

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Hi Markus,

von welchem Suzuki-Modell war denn der 62mm Kolben?

Hat der auch gut gepasst was die Ring-Pin-Positionen angeht?

Gleiche Fuersteghöhe?

Wo gibt es diesen Kolben evtl., hast du einen Link dazu oder gar eine Kolbenliste?

Bis zu welchem Durchmesser gitb es diesen Suzuki-Kolben und was würdest du als max. Kolbendurchmesser für den 150er Zylli ansehen?

Gruß

Carsten