Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 06 Aug. 2017 16:04

Hallo Hexenfreunde  

1.

Habe mir heute morgen bei Ebay folgenden Satz gesteigert, innen scheint er ok zu sein ansonsten hätte ich die Finger davon gelassen.

Den Kolben mit dem Fenster kann ich den verbauen ?

Geht mir dadurch Leistung flöten ?

Hat jemand Erfahrung wie weit ich den Außlass öffnen muss um das Maximum bei dem Orginalen Endpott mit 35er Krümmer raus zu holen ‘?

Welche Form ? Polieren ? uns. ?

2.

Bei meiner Verio gehen die Verzahnungen so langsam hinüber .....

Bibt es Reparatursätze für die Riemenscheibe ?

Bekomme ich Malossi gegendruck Platte einzeln ?

LG o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 06 Aug. 2017 18:44

Auf den Bildern ist nicht viel zu erkennen weil zu klein.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 07 Aug. 2017 14:10

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 07 Aug. 2017 14:11

Ich hoffe die sind besser ??

Größer bekomme ich die nicht !

LG

o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 07 Aug. 2017 14:38

Hi o,

jetzt wird‘s spannend, der gelbliche Kopf ist einer vom lange nicht mehr produzierten Polini 176ccm.

Was ist es denn für ein Zylinder?

Der scheint aber auch schon an den Übersströmerkanaleinlässen mächtig bearbeitet worden zu sein ... Anpsitzen der Stege und Aufweitung nach aussen hin. dichtfläche ist nur noch sehr schmal.

Ich könnte evtl. vermuten, dass du ohnehin nur einen der beiden Kolben in diesem Zylinder wirst fahren können.

Der rechte sieht aus, wie einer vom originalen 176ccm Gilardonizylinder, der hätte 65,6mm Durchmesser und der linke eher ein Malossikolben, der aber nur 65mm Durchmesser haben müsste. (Auch PM-Tuning hat 65mm-Kobnem die sind aber dann am Kolbenhemd (dunkel) zusätzlich noch beschichtet.

Zylinder-Kolben-Kombinationen sind difizil und es kann nicht mal eben so ein 65mm Kolben gegen einen anderen 65mm getauscht werden, da kommt es gerade bei den teuer  nikasilbeschichteten Aluzylindern auf 1/1000mm an und das bedarf ein Vermessen durch einen Fachbetrieb und dann Bestellen eienr passenden Kolbengröße und vor dem einbau noch einmal Nachmessen, mit identischem Messwerkzeug.

- Ich würde gerne auch einmal beide Kolben von oben sehen wollen und, was in den Kolben so alles eingegossen ist an Zahlen und Buchstaben.

- Ist der Zylli ein Polini, der evtl. an den Überströmer-Fenstern und dem Auslassfenster noch nicht die Feile oder den Dremel des Vorgängers gesehen hat, dann hätte ich an dem (zumindestmal für‘s Vermessen bzw. Anfertigen einer Portmap) interesse. Ein Polini-Zylinder wäre fast identisch zu einem originalen 176ccm Gilardonizylinder. Beide haben 65,6mm Kolbendurchmesser, wobei ich über einen Polini auch schon von einer nicht mehr zu verifizierenden Quelle etwsa von 65,5mm gelesen hatte.

Der Polini hatte mindestens mal ein etwas höheres Auslassfenster und ebend diese leicht andere Zylinderkopfkalotte, innen ähnlich einer Malossikalotte und aussen mit diesen sternförmig angeordneten Kühlrippen oben drauf ebend. Er hat sich aber nicht gegen den Malossi durchsetzen können.

ABER, der Polini ließ sich glaube auch, trotz seines größeren Kolbens, als der des Malossi, schon in die 125er Motoren einsetzen (Zylinderstehbolzenabstände und unterer Liner-Aussendurchmesser solltest du einmal messen!). Ein originaler 176ccm Gilardoni passt ja nicht gleich Plug&Play auf die 125er, sondern er und/oder der Block müssen nachgerarbeitet werden. Aber wir wissen ja jetzt mit den neuen Fotos auch noch nicht, was es für ein Zylinder wirklich ist. Schreib‘ mal ‘was.

Was der Vorgänger sich mit dem Kolbenfenster und evtl. auch erweitertem Zyloinderlaufbahnausschnitt gedacht hat, bleibt wohl sein Geheimniss. Haltbarkeitstechnisch ist das jedenfalls nicht vorteilhaft, da genau in diesem Bereich die größte seitliche Abstützung auftritt und über "längen- und somit zeitlichen" Veränderungen der beiden hinteren Stütz-/Boostports beträgt in der Szene nahezu Null öffentliche Kenntnis/Wissen. Hat wohl jemadn aus Mofazeiten einfach was nachgebastelt, so ist zu vermuten ... sauber wurde zudem auch nicht gerade gearbeitet. Kolbenfenster schief ... .

Warum wird so Zeug einfach mal so gekauft, .... einfach mal vorher fragen, was da angeboten wird ...

Und ich vermute, wenn Kolben, Zylidnerliner, Zylinderüberströmer-Einlass bearbeitet wurden, dann werden höchstwahrscheinlich auch mindestens am Auslassfenster Änderungen zur Seite und nach oben vorgenommen worden sein. Mit etwas Pech dann auch noch Bearbeitungen an den Überströmerfenstern und dem Auslassflanschdurchmesser ....

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Der Zylinder ist gekommen, 11 Aug. 2017 11:53

Der Zylinder ist gerade geliefert worden 

Der Außlass wurde  auf 34,5mm auf gemacht

Der Verbleibende Hub ist 31,5mm von oberkannte Außlass

Laufspuren kann man sehen aber nicht fühlen 

Beide Kolben haben die Kennung SCP und innen eine Null

Der dunkelere Kolben ist total verklebt ???

Womit keine Ahnung selbst mit Stahlwolle will das zeug nicht sofort ab gehen, hat da jemand einen Verdacht ?

Kann mir jemand sagen ob ich den sauber bekomme ?

Dazu gab es noch das riesige Membran und den 28er Dellorto mal schauen ob ich den Fahren kann ?????

Wer toll wenn ihr mir etwas Fedback geben könntet zu dem Kram, und hat jemand eine Idee wie ich das Zeug von dem Kolben bekomme ohne Ihn zu zerstören

LG 

o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 02:20

Hi o,

der Zylinder ist ein originaler Gilardoni, den die 180er ab Werk drauf hatten. Dieser kann ohne weitere Bearbeitungen (erstmal) nur auf den 180er Motorblöcken gefahren werden (M06 und M08). Du hast damit dann also nun zusammen mit einer Originalhubkurbelwelle (52mm) 175,75ccm Hubraum. Dein Kolben dürfte um die 65,6mm im Durchmesser haben.

Mit den 31,5mm Fensteroberkante zu Zylinderoberkante dürfte das Zylinder-Auslassfenster noch unbearbeitet sein. Mit einer originalen Zylinderfußdichtung von 0,5mm dürfte er somit auf ca. 119°KW für die Überströmerfenster und 171°KW für das Auslassfenster als Steuerwinkel kommen. Da du ja sicher den originalen Auspuff weiterfahren möchtest, würde ich da auch nichts dran ändern. An den Überströmern sowieso NIE, und am Auslassfenster wenn, dann nur etwas in die Breite. In die Höhe raubst du dir Kraft in niedrigen Drehzahlen.

Übrigens, ein originaler Gilardoni-Zylinder hat in der Alu-Version eine sehr gute Nikasilbeschichtung.

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Der Kolben hat ganz schön viel Blow-By erfahren, sprich, die Kolbenringe haben nicht mehr gut ihren Dienst tun können. Tja, wie den eingebrannten Modder da wieder runter bekommen. Ich habe so einen Kolben mal in ein Ultraschallbad gelegt (vorgewärmt 80°C für ca. 1 Stunde inkl. Ultraschall-Reinigungszusatz für Vergaser. Das hat auf jeden Fall etwas gebracht und je länger desto mehr. Aber ich musst den Kolben danach nicht mehr fahren. Es wäre durchaus möglich, dass dabei die KolbenringPins sich lösen. Daher wäre der Wiedereinbau auf eigene Gefahr, wie auch sonst unsere Tips hier. Evtl. wurde aber der zylinder uch nur direkt im Kaltzustand gebolzt oder es wurde ungeeignetes 2T-Öl verwendet. Waren denn die Kolbenringe fest steckend in den Kolbenringnuten; also eher verklebt oder schön freigängig?

Gut wäre im Prinzip erstmal ein Vermessen des Zylinders und auch des Kolbens (Maße haben wir hier parat, falls benötigt) und der Kolbenring-Endspalte (eingelegt in die Lauffbahn ziemlich weit unten am Zylinderfuß. Die sollen ab Werk zwischen 0,2 und 0,35mm haben.

Vom Gefühl her würde ich aber auch einen neuen Kolben evtl. in Betracht ziehen.

Der Auslass scheint oval zu sein, kannst du das bestätigen? Wenn er 34,5mm breit und etwas weniger hoch wäre, dann wäre das sehr gut so! Wenn rundum 34,5mm, dann können dabei bis grob 2,5% Leistung verschenkt worden sein, wäre aber auch nichtmehr zu ändern und so hin zu nehmen. Oval wäre also schonmal gut.

Die Laufbahn schient auch in Ordnung zu sein.

Den Polinizylinderkopf kannst du sehr gut darauf fahren. Du solltest beim Einbau dann eine Papierzylinderfußdichtung so stark in der Höhe wählen, sodass du oben als Quetschkante zwischen Kolben und Zylinderkopfkalotte ca. 1,0-1,2mm hinbekommst (im eingebauten Zustand mit Lötzinn messen, Kolben dabei über den oberen Totpunkt laufen lassen).

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Die Membran ist ja ‘wa ganz großes, RD350 oder sowas mit 6 Klappen und riesigem Flansch. Um diese verwenden zu könnnen, müsstest du wohl deinen Block zerlegen und alu aufschweißen und dann nachbearbeiten. Denn das Riesenviech kann nicht so einfach auf den originalen Anschluß geschraubt werden. Ich würde davon Abstand nehmen. Mehrleistung wäre ohnehin zweifelhaft oder sogar eher noch kontraproduktiv.

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Der Vergaser ist wohl ein Dell‘Orto PHBH 28 BN. Alles zum Einstellen in Fahrtrichtung auf der rechten Seite.

Ist quasi der Dello 25, nur ein Stück größer. Hat auch nur Gemischregulierschraube anstelle einer Luftregulierschaube. Gutes Standgas und Anfahrverhalten könnte, muss aber nicht zwangsläufig Probs machen. Der 28er wird wohol noch keinen Unterdruckanschluss und auch keinen Ölanschluss haben. Die beiden kleinen gewinkelten Röhrchen rechts und link sam Schiebergehäuse sind nur Entlüftungen von der Schwimmerkammer.

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Der Luffiaufsatz da hinten wird sehr laut werden und Unterdruck für Benzinansaugen auch eher weniger vorhanden sein. Das geht freilich alles wieder weg-set-uppen.

Das erstmal in groben Zügen.

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 02:57

Ich würde mir wenn du deinen Zylinder ausmessen kannst einen neuen Kolben kaufen, die beiden sind fertig und verbastelt. Außerdem sind die schon das größte an Übermaß, siehst du am P auf der Oberseite, alles in allem bin ich mir nicht sicher, ob das ein guter Kauf war.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 03:35

Es stellt sich auch die Frage, was das andere für ein Kolben ist?

Könnte das evtl. ein Fremdkolben mit entsprechend geeignetem größeren Maß sein?

Sieht halt eher aus wie ein Malossikolben, der hat aber dann nur 65mm (wie alle 172ccm/173ccm-Zylis) die 180er (175,75ccm) haben ja immer einen 0,6mm größeren mit 65,6mm im Durchmesser (Gilardoni und auch Polini).

Welchen Durchmesser hat der Kolben? Oder wurde der erst garnicht mehr mitgesendet?

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 08:03

Ich habe die Sachen sauber gemacht so weit .

Kann ich mit den 2 Riefen leben oder Klemmt der in Zukunft ?

RE: Zylinder tuning wie ? Ist der Auslass Original oder auf gemacht ?, 12 Aug. 2017 08:09

Wurde der Außlass verändert ?

Oder sind die original so weit ?

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 08:24

Die beiden Kolben die ich gesteigert habe nach dem Reinigen vergleichen ?

h

Kann ich den Rechten, der anscheinend neuer ist so fahren ?

H

Ist der Polinikopf genau so von den Abmessungen wie der originale ?

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 21:27

Hi o,

wieviel Durchmesser hat der rechte Kolben. Es kommt im Moment hier erstmal nur auf die 1.Nachkommastelle an. Es könnte sein, dass das doch kein Malossikolben sit, sondern ein umgearbeiteter Originalkolben. Was steht denn bei diesem Kolben oben eingestanzt drauf und was unten drunter eingegossen?

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Der andere Kolben mit den beiden Riefen, die Riefen sind ungefährlich, das ist nicht tragisch.

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Wie hast du den Kolben denn nun so blitzblank bekommen? Der sieht schon fast zu glatt aus. Je glatter ein Kolben, desto weniger kann sich 2T-Öl in den feinen Riefen einlagern. Ein glänzender Kolben hat weniger Notlaufreserven ...

Beim Reinigen ist wichtig, in den Kolbenringnuten kein Alumaterial (mit Schmirgelleinen oder -papier) abzutragen. Sobald da an einer Stelle etwas nur leicht eingearbeitet ist, können die Kolbenringe dort nicht mehr korrekt abdichten gegen den verbrennungsdruck und die heißen Gase.
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Der rechte Kolben, so er denn von seinem Paßmaß für diesen Zylinder geeignet ist, könnte erst dann gefahren werden, wenn hinten das selbst eingearbeitete Fenster in seinen Ecken noch etwas verrundet würde. Das ist schlecht gearbeitet. Viel kann man da aber ehr nicht wegholen, sonst wird das Fensrter zu breit und der Rest, der links und rechts des Fensters noch verbleibt, hat dann umso mehr Kräfte aufzunehmen. Die Region des Kolbens wird dort besonders beansprucht, was die Seitenkräfte auf die Zylinderwand angeht.

Beim Polini dürfte die Zündkerze evtl. etwas näher am Kolben sitzen, als beim Originalkopf udn evtl. ist auch die Kante der Quetschfläche etwas schärfer. Alles in allem dürfte der Polini auch ein leicht kleineres Volumen haben, was dann das Verdichtungsverhältnis leicht anhebt. Aber der originale 180er Kopf ist auch schon nicht sooo schlecht, hat aber bei Einbau und Höhenausrichtung nach Werkstatthandbuch (braucht dich nicht weiter zu irritieren) nur ein (geometrisches) Verdichtungsverhältni svon 9,8:1. Ein Malissi öiegt bei 10,5:1 und dort dürfte auch der Polinikopf in etwa liegen.

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Der 180er und alle anderen Originalzylinder haben einen runden Auslassflanschdurchmesser von ca. 27mm. Dieser ist also schon bearbeitet und sollte auch NICHT mehr weiter bearbeitet werden. Einfach jetzt so lassen. Hat er 34,5mm rundrum? (Nicht das das erstrebenswert wäre, aber nur rein aus Interesse. Ist er oval oder rund?)

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 12 Aug. 2017 22:28

Hallo Hexenfreunde,

Ich habe so eben kontakt mit dem Verkäufer auf genommen und die Rückgabe vereinbart.

Beide Kolben waren schon P Kolben zudem beide Kaputt

h

der linke war total verklebt mit was auch immer, habe Ihn mit Verdünnung und Stahlwolle sauber gemacht,  Da er übermäßig Blow out erscheinungen hat zudem Riefen und eine Kerbe, hätte ich Ihn so nicht mehr verbaut .

Der rechte war unterschiedlich gefeilt, das Fenster schief.

Zylinder:

hatte Riefen in den Kanälen,  das Fenster wude mit der Flex raus geschnitten, usw usw usw .........

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 02:45

Hi o,

auch nicht schlecht, wenn der das macht. Somit wäre dann alles wieder auf Start.

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Wie schaut dein Plan aus?

Habe gerade einmal Ebay und Ebay-Kleinanzeigen beleuchtet. Also gebrauchte Zyllis würde ich davon nix nehmen, nur gebrauchte Köpfe.

Blieben:

- 180er "Hexagon Runner Zylinder 180" originaler Gilardoni (beste Nikasilbeschichtung!) 175,75ccm NEU für 199€ + 4,90€ Versand bei ebay-kleinanzeigen (KAUFEMPFEHLUNG !), scheint auch ein Händler zu sein !?

- 172/180 "Malossi Zylinderkopf" 10,5:1 gebraucht 30€ + 4€ Versand (oder auch 35 oder 50€) bei ebay-kleinanzeigen (KAUFEMPFEHLUNG, falls nicht PM-Kopf !)

- 172/180 Malossi Zylinderkopf 10,5:1 NEU 61€ inkl. Versand bei ebay

- 172/180 "BGM Zylinderkopf" 12:5:1 gebraucht 69€ VB bei eaby-kleinanzeigen (ich meine, dass es beim BGM Probleme gab, erst BGM2 war ok, kann das wer bestätigen?) ansonsten auch nicht schlecht

- 172/180 PM-Tuning Zylinderkopf 12,5:1 gebraucht 89€ inkl. Versand und VHB (KAUFEMPFEHLUNG !!) bei ebay

- 172/180 Kübler Evo 2 Zylinderkopf glaube auch 12,5:1 NEU 95,99€ bei ebay (die erste Generation hatte glaube Dichtigkeits-Probs, ist ein Nachbau des BGM oder umgekehrt und braucht glaube auch die kleinen Zündkerzen ... un dObacht, es gibt ihn für originale 52mm und für 54mm Langhubwelle ! )

- 172er Malossi Zylinderkit (172,55ccm) samt 10,5:1 MalossiKopf 271€ inkl. Versand bei ebay

- 172er PM-Tuning Zylinderkit (172,55ccm) NEU für 369€ inkl. Versand inkl. 12,5:1 PM-Tuning Zylinderkopf (der ist sehr gut und kostet solo neu schon 140€!) bei ebay (die andere Version mit Schicki-Micki goldener Wasserhaube braucht man nicht!) der PM-Tuning ist auch das aktuellste Layout aller Maxi-(tuning-)zylinder und hat schon gesteckt mehr PS als die anderen und auch schon ovalen Auslass und einen beschichteten Kolben und bikonischen (dadurch leichteren) Kolbenbolzen und Zylinder+Kopf mit Zentrierung und die größten Überströmer und am meisten Tuningpotential (falls überhaupt notwendig) und schon aus der Box die größten Steuerwinkel mit ca. 125,2°/183,2°KW bei 0,5mm Fußdichtung, der kann nicht mit Originalkrümmer gefahren werden, nur mit einem SIP-Edelstahl, wenn geht in 35mm Innendurchmesser

- Finger weg von den super billigen 172 oder 180ccm Tuning oder Sport Zylinder aus Polen bei ebay !!!

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Muss es denn unbedingt ein anderer als dein jetzt noch verbauter 180er Originalzylinder sein? Lieber einfach darauf nur einen besseren Zylinderkopf (gebraucht) schrauben mit Quetschkante 1,0mm und eher etwas Augenmerk auf z.B. eine Tuningvario (Malossi oder PM-Tuning oder Wandler überholen und einen Malossiwandler Torque Drive in Verbindung mit deiner jetztigen Originalvario verwenden und dazu noch nach allem Abstimmen noch geeignete Dr.Pulley Vario-Gleitrollen verbauen)?

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 03:00

Em eh o?

fülle doch bitte ein wenig dein Forumsprofil aus. Vorname und Hexagonmodell wären als Minimum nicht schlecht. Bei den in diesen Tagen vielen besprochenen Projekten verschiedener (neuer) Forumsmitglieder ist ab und an ein kurzes Nachschauen zur Orientierung recht nützlich, gerade wenn jemadn wie du unter die Posts keinen Namen schreibt. Es findet derzeit viel Input statt und die Threads werden sehr umfangreich, da ist schnelle Orientierung hilfreich. Ab und an solle man nochmal sein Setup zwischenwerfen, damit man noch grob vor Augen hat, was zu was evtl. neu dazukommen soll/könnte. Denn immer wieder so viel scrollen und nachlesen ist ab und an sehr mühsam und zeitraubend. Danke und auch an die anderen.

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 14:10

Clony207 Falls du Interesse an einen neuen, bearbeiteten Zylinder hast, ich hätte noch einen rumliegen. Er wurde noch nie gefahren oder eingebaut, der liegt bei mir schon ca. zwei Jahre im Keller, war eigentlich als Ersatz gedacht. Hier mal ein paar Bilder. Kolben, Zylinder, Zubehör alles neu, es fehlt nur der Kopf. Es ist ein 180er.

Gruß

Adrian

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 15:34

Hallo Freunde ( Hexenfreunde )

Ich bin mit diesem am Liebäugeln, der würde auch zu meinem Geldbeutel passen

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/m-nachrichten.html#22ndb:4dbgnv5:28mw9vrs7

Nur diesmal fahre ich Ihn mir anschauen !

Adrian was wolltest Du für den Satz ?

LG o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 15:37

Fehler 

der war gemeint

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/piaggio-180-zylinder/694573650-306-4893

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 16:16

Die Sachen haben mich 250 Euro gekostet und die hätte ich auch gerne wieder. Die Arbeit würdest du dir sparen.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 18:21

Sorry nicht meine Liga,

LG

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 18:56

O.K. dann kommt alles wieder in den Keller.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 13 Aug. 2017 21:22

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Clony207:

Fehler 

der war gemeint

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/piaggio-180-zylinder/694573650-306-4893

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Auf den ersten Blick ein guter Fund. Immer wieder erstaunlich, welche schlecht zu findenden Titel so benutzt werden.

Polini Kalotte ist ja schonmal leistungsfähriger als die Originale.

2.Kolben, ist zu hoffen, dass für den der Zylli vorher vermessen wurde.

Dem Zylli wurden zwecks (echter) Leistungsstigeung bereits die Einlasslappen entfernt. Zwar recht deftig, aber wir sind ja beim Tuning auch nicht beim 100Tkm-Wettlauf.

Wäre dann die Frage, ob noch die Finger von den Überströmerfenstern und dem Auslassfenster gelassen wurden.

Da der Zylli mit irgendeiner Langhubwelle gefahren wurde, wäre die Frage, welche Steuerwinkel da evtl. bearbietet wurden.

RD350-Membran-Fahrer sind ja nichtmal eben Nasenboher.

Gruß
Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 14 Aug. 2017 16:47

Ei Carsten,  ob das Angebot was wird ???

Weiß ich nicht ???

Der Kontakt mit dem Verkäufer ist sehr schwierig

die Steuerzeiten sollen unverändert sein ..... lediglich der Flansch vom Auspuff sei verändert ...

LG

o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 14 Aug. 2017 19:56

Warum hat er bei angeblich erst so wenig km schon einen 2.Kolben mit dabei?

Er wird ja den Zylinderflansch und nicht den Krümmer bearbeitet haben.Vermutlich kreisrund auf einen dickeren Edelstahlkrümmer angepasst. Wenn rund anstelle von oval können die ersten grob 2,5% Leistung schon verschenkt worden sein.

Es ist aber generell die Frage, was genau du suchst, wo soll was besser sein? Auotbahn-TopSpeed-Nummern bergab oder mehr Leistung oder mehr Beschleunigung oder oder ....

Wenn dann nur 100€ für einen "perfekten" gebrauchten Zyllisatz übrig sein sollen, dann wird das in keiner Richtung etwas.

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 15 Aug. 2017 23:50

Hallo Freunde der Maxis, 

Casten, ich will nichts geschenkt, aber der Satz von Adrian war mir zu teuer,  Ich überlege Den Satz den ich hier liegen habe zu behalteten. 

Klar sind die Kolben nicht mehr die besten, aber der Zylinder macht keinen schlechten Eindruck, ich vermute das der schon mal neu beschichtet wurde.

Ich überlege meinen Kolben da rein zu bauen ? 

Wenn ja der P (65,58mm) Kolben spiel hat könnte mein Kolben aus den 176ccm Satz (65,6mm) ja passen.

Der Zylinder wurde auf jeden Fall nachträglich beschichtet, das mache ich daran fest das der Außlass ( der ja aufgefräßt wurde ) trotzdem beschichtet ist.

Jetzt meine Frage:

wenn ich Kolbenringe bestelle, muss ich 1,5mm Ringe bestellen ?

Oder kann ich auch die Trapetzförmigen bestellen ?

Die finde ich aber überall nur in 65,6mm x 1,4mm?

Habe ich einen Denkfehler ???

LG

o

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 16 Aug. 2017 00:22

Ist mit Sicherheit nicht neu beschichtet. Macht bei Standardbohrung überhaupt keinen Sinn, da ein neuer Zylinder das gleiche kostet. Macht kein Mensch.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 16 Aug. 2017 05:58

Die 65,6mm für den Kolben schreibt man nur so, der P-Kolben ist die größte Übergröße und der den du hast ist nicht neu beschichtet. Es wurde ja nur der Auslass erweitert und nicht das Fenster, ausserdem wird nur die Zylinderlaufbahn beschichtet und nicht der Kanal selbst.

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 16 Aug. 2017 06:40

Hallo Guido,

bei den nikasilbeschichteten Zylinder gibt es bei den vielen 65,6mm Kolben nur ein Kolbenringmaß. ABER, man kann keinen fremden Kolbenring in einen Kolben einsetzen, also keinen Rechteckigen anstelle eines Trapezförmigen oder umgekehrt. Dafür sind die Kolbenringnuten nicht geeignet und würden nicht abdichten und innerhöab kurzer Zeit fressen.

Bitte stelle dir das mit Kolben und Zylli-Paarung nicht os einfach vor! Du kannst nicht einfach jetzt bei einem gebrauchten Zylli ein Ist-Maß anhand der Aufdrucke vermuten und dann dazu passend einen Kolben besorgen. Der Zylli muss vermessen werden und zwar an einer ganz bestimmten Stelle und in korrekter Ausrichtung und das Gleiche an aber an anderer Stelle beim Kolben. Und das geht nichtmit Schieblehren sondern mit Bügelmnessschraube udn Innenfeinmessgerät. Sowas haben nur die Profis!

Evtl. kann dir ja jemand hier al die entsprechenden Seiten aus dem originalen blauen Piaggio Werkstatthandbuch hier einstellen. Ich komme an meines gerade nicht dran.

Der Zylinder ist ganz sicher kein zweites Mal beschichtet worden. Denn alleine die Beschichtung ohne vorherige Entfernung der alten Beschichtung, ohne Nachbohren, ohne Kantenvorarbeiten und, ohne neuen Kolben kostet alleine schon 200€ für‘s Nikasil, wenn man‘s einzeln machen lässt. Und alleine als Kolben nimmt man dann eine gute Marke wie Wössner oder Wiseco und die kosten dann auch nochmalo über 100€.

Neu hingegen kostet ein 180er Gilardoni jedoch mit Kolben nur 180-200€.

Neu Beschichten machen allenfalls jene mit seltenen oder teuren oder selbst mit viel Fleiß bearbeiteten Zyllis oder bei BigBore-Zylinderprojekten. Da spielt aber das Geld eher keine Rolle, weil ohnehin locker 4-stellig in so ein Projekt fließen. (Nebenbei, einen BigBore aus einem 172er oder 180er Zylli zu machen wäre mit weitem Abstand die Tuningmaßnahme mit dem allerschlechtesten Preis-Leistungs-Verhältnis.)

Gruß

Carsten

RE: Zylinder tuning wie ? Ersatzteile fr Variomatic ?, 16 Aug. 2017 10:00

Moin Freunde,

Toll das Ihr mich unterstützt.

Ich habe gestern nochmal mit dem Verkäufer getextet: Er hat das Fahrzeug geschlachtet, weiß leider nichts über die Teile!

Ihr könnt mich ja des besseren belehren !

Der Zylinder ist  innen und auch am Außlass gelblich verfärbt.

Fühlt sich an als ob man über eine frisch lakierte Oberfläsche streicht.

Die Vertiefungen vom Dremeln kann ich sehen aber nicht fühlen.

Der Zylinder wurde mit einer Rd Ansaugsystehm mit einem 28 Dellorto Rundschieber gefahren .

Ich hatte vor ihn von Hand an zu rauen und neue Kolbenringe drauf zu machen. 

Oder anders gefragt wie Tief sind die Christalle eingeschlossen ? Sind die nach dem fein Hohnen beschädigt oder gar runter ?

LG

o