Kofferaum als Airbox?!, 09 Dec. 2017 16:20

Moinsens, ich bin auch mal wieder da. .
Nach meiner EX und meiner originalen LXT hab ich mal wieder ein neues Aufbauprojekt und zwar eine LX 125.
Diese bekommt von mir einen komplett neuen 180er Motor verpasst (sogar Motorgehäuse neu, nur Lima und Wasserrohr alt).

Der Motor hat etwas mehr "Würze" bekommen....

176er Gilardon
54mm Langhub
passenden 54mm KüblerKopf
und und und

dazu nen Mikuni VM28-418 (auch als tm28 bekannt)

Das der Vergaser ne Menge Luft braucht und die Hexenairbox nun auch nur ein gewisses Maß an Potenzial in Sachen Volumen und Lautstärke hat,
hab ich mir überlegt die Airbox in  den Kofferraum zu bauen bzw aus dem Kofferraum eine Airbox zu bauen.
Wie ich das alles bewerkstelligen will, hab ich schon aufn Zettel, die Frage die sich mir stellt ist:

Verschlechtert der längere Luftansaugweg zur Airbox die Leistung?

Es wird ein  Ansaugsystem konstruiert welches einen mindestdurchmesser von der Anschlussweite hat (mind 44mm). 
Der Kofferraum wird mit Schalldämmung, einem großen Luftpilz o.ä.  und 2 abgewinkelten Rohren versehen um auch Luft in die Kiste zu bekommen.

Hoffe ihr kommt grade mit meiner Beschreibung klar :D

RE: Kofferaum als Airbox?!, 09 Dec. 2017 17:09

Hallo Jens

wie bekommst du denn die Luft in den Kofferraum? Ich meine damit ohne das er bei Regen volläuft, nach unten öffnen? Und wie bewerkstelligst du die Motorbewegungen in Z Achse? Meine damit die auf und ab Bewegungen des Motors und der Schwinge ohne die ja kein Stoßdämpfer nötig wäre. Der Kofferaum macht ja diese Bewegungen nicht mit weil am Rahmen verschraubt.

Gruß

Erwin

RE: Kofferaum als Airbox?!, 09 Dec. 2017 22:13

Luft soll  durch 2 90° Wasserrohre d=ca 50mm links und rechts unter der Verkleidung  in den  kofferraum geleitet werden.  Motorschwingung durch nen flexiblen schlauch  vom vergaser zum Kofferraum. Natürlich nen schlauch der sich nicht zusammenziehen kann (flexitube)

sorry, Kamera ist im sack...deswegen gibs Matschebilder

RE: Kofferaum als Airbox?!, 09 Dec. 2017 23:26

Hi,

Kofferraum kann man verwenden. Wäre mir zwar zu schade da damit ja ein großer Vorteil der Hexe verloren geht, aber sei es drum 

Besser für die beste Leistung wäre bei der Länge schon ein Schlauch der innen glatt ist. Es gibt wohl auch welche die innen glatt sind und außen geriffelt, sind dann aber meistens weniger flexibel gegen die Bewegungen die Erwin angesprochen hat!

Ein längerer bzw. zu langer Ansaugweg ist nicht immer das Non-Plus Ultra. Man kann den Hexenkasten aber ganz gut bearbeiten. Da er nach oben Luft ansaugt ist er bearbeitet für (auch) Regenfahrer sogar dann besser als bearbeitete Runner Kästen. Je nach Bearbeitungsstand ist das Ansauggeräusch bei voll aufgezogenem Schieber dann aber etwas lauter. Es gibt aber einige, die große Vergaser mit bearbeitetem Luftfilterkasten der Hexe in einer Hexe bewegen. Und massig an Luft mangelt es den Motoren nicht soweit ich weiß.

Wie soll die Luft dann gefiltert werden? Eine Box, ein Schaumstofffilter?......

Gruß Dennis

RE: Kofferaum als Airbox?!, 10 Dec. 2017 01:30

... Vergaser samt Ansaugstutzen evtl. um 180° drehen und dann als (glatten) Gummischlauch einen mit U-Form. So könnte in der Biegung gefedert werden.

RE: Kofferaum als Airbox?!, 10 Dec. 2017 07:36

Dennis1986:

Hi,

Kofferraum kann man verwenden. Wäre mir zwar zu schade da damit ja ein großer Vorteil der Hexe verloren geht, aber sei es drum 

Besser für die beste Leistung wäre bei der Länge schon ein Schlauch der innen glatt ist. Es gibt wohl auch welche die innen glatt sind und außen geriffelt, sind dann aber meistens weniger flexibel gegen die Bewegungen die Erwin angesprochen hat!

Ein längerer bzw. zu langer Ansaugweg ist nicht immer das Non-Plus Ultra. Man kann den Hexenkasten aber ganz gut bearbeiten. Da er nach oben Luft ansaugt ist er bearbeitet für (auch) Regenfahrer sogar dann besser als bearbeitete Runner Kästen. Je nach Bearbeitungsstand ist das Ansauggeräusch bei voll aufgezogenem Schieber dann aber etwas lauter. Es gibt aber einige, die große Vergaser mit bearbeitetem Luftfilterkasten der Hexe in einer Hexe bewegen. Und massig an Luft mangelt es den Motoren nicht soweit ich weiß.

Wie soll die Luft dann gefiltert werden? Eine Box, ein Schaumstofffilter?......

Gruß Dennis

Moin Dennis, ich hab schon 2 Hexen mit Kofferraum, die hier soll einfach nur ein Spaßfahrzeug fürn Sommer werden (Verbauch egal, Antritt wie nen Pferd,lauttärke im Rahmen. ;)

Auf meiner EX zb hab ich auch nen 25er Dello mit bearbeiteter Airbox und muss ehrlich gesagt sagen, dass es grade an der schmerzgrenze in Sachen lautsärke ist. Da der Mikuni noch nen Stück Größer ist und auch noch mehr Luft braucht und der Verbidungsgummi zur orig Airbox eh nicht mehr passt, wollte ich das so lösen. Zudem kommt man mit komme ich mit der Origairbox nicht mehr an die Einstellschrauben vom Vergaser, da die alle Links liegen.

Der Sclauch, den ich hab, ist schon relativ glatt von innen. Zwar kein Babypopo aber auch kein Staubsaugerschlauch.

Als Filterelement wollte ich evtl nen Sportpilz aus dem PKW Bereich nehmen.

RE: Kofferaum als Airbox?!, 10 Dec. 2017 19:41

Ich fahre schon lange den TM28 mit Orri-Box. Lautstärke ist präsent, aber erträglich. Und Alltagstauglich ist das auch noch, weil die Box kein Wasser ansaugt, obwohl  sie etwas modifiziert wurde. Mehr geht natürlich immer, weshalb ich mal über eine Kartairbox nachgedacht habe. Mal sehen, ob und wann ich das mal umsetze.

RE: Kofferaum als Airbox?!, 10 Dec. 2017 20:05

Was hast du zum verbinden von dem 44mm Anschluss am Vergaser und der orig Airbox genommen? Den origGummi?

RE: Kofferaum als Airbox?!, 11 Dec. 2017 13:53

Dieses Teil hat der Member Tphfreax in seinem Internetschop. Ich tausche das demnächst gegen einen anderen Stutzen aus, den ich auch von ihm habe.

RE: Kofferaum als Airbox?!, 11 Dec. 2017 18:29

Hallo Jens, 

...dann ist Dir diese Variante...

...mit dem sogenannten "Sport-Luftfilter" bestimmt zu Laut... 

wobei, etwas "Leiser" wird‘s mit dem "Schaumgummi-Überzieher".

Diese Variante fuhr unser Kollege "Frank 180". Wobei zu dem Zeitpunkt noch ohne hinteren Kotflügel. (Noch in der "Versuchs-Phase") 

Bin ne Zeitlang hinter ihm hergefahren. Ansauggeräusch zwar "kernig"... aber nicht übermäßig Laut! (Wobei die Ori-Airbox außer 1er Matte - auch nicht mehr viel "Inhalt" hatte!) 

Nachdem dieser LXT180 Motor das "Zeitliche" gesegnet hatte... habe ich Frank leider aus den Augen verloren...   Und im Forum habe ich auch schon "ewig" nix mehr gelesen... (!?) Evtl das Fahrzeug gewechselt? 

Gruß,  und gutes Gelingen... 

Fritz   

RE: Kofferaum als Airbox?!, 11 Dec. 2017 19:51

Diese offenen Filter sind Mist für die Straße. Und extrem laut und zwar egal ob Stahl oder Schaumstoff. Wenn der Vergaser auf Vollgas steht hörst Du mit so nem Pilz den Auspuff nicht mehr. Und im Regen ist Ende.

RE: Kofferaum als Airbox?!, 11 Dec. 2017 20:20

Modifizierte Origbox hab ich auf der EX mit dem Dello25. GRADE NOCH vertretbar aber bei dem geringen Volumen der Hexenbox eher unbrauchbar für den Mikuni. Zudem passt der Mikuni TM 28 nur recht schlecht bzw gar nicht an den Schlauch der Box alle andere Lösungen die ich bisher in Verbindung mit der Oribox gesehen haben führten zu recht abknickenden  oder gestörtem Luftstrom. Der TM 28 braucht Luft und davon eine Menge.  Der Schlauch der oben dran hängt ist erst einmal aus alten beständen gesammelt, gibt es aber in brauchbarer länge in 52mm Durchmesser. Ist flexibel, knickt nicht ab und recht Glatt auf der Inennenseite. Der Luftstrom sollte recht sauber sein. Nicht perfekt aber ich denke mal besser als mit jeglicher Origboxkonfiguration.

In den Kofferrum werd ich wohl nen PKW Sportpilz verpflanzen, der natürlich total überdimensioniert ist. Aber er soll ja auch nur ungebremst Luft filtern. Der Kofferraum wird mit  Unterbodenschutz oder ähnlichem gespritzt um Vibrationen zu mindern und dann mit schallschluckenden Matten ausgekleidet.  Die Luftzufuhr IN den Kofferraum wird entgegengesetzt dem Ansaugtrakt gelegt, damit sich der Schall verläuft. Übergang von Aussen nach innen wird ein Stück PVC Rohr werden welches mit einer Gummiverbidungsmuffe geführt wird..

Das was mir etwas Kopfzerbrechen bereitet ist halt der ewig Lange Ansaugweg vom Kofferraum zum Vergaser. Beeinflusst es die Leistung oder ist es bei einem größeren Durchmesser  als den des Ansaugtrichters eher zu vernachlässigen.?

RE: Kofferaum als Airbox?!, 13 Dec. 2017 01:07

Mach dir um den langen Ansaugweg nicht soo viel Gedanken. Wenn der Schlauch bis zur Box ausreichend groß im Durchmesser wird, ist das schon in Ordnung. Da wir ja Membraneinlässe fahren, ist die länge nicht mehr so von Einfluss, wie es bei einem Kolbenhemd- oder Drehschiebergesteuerten Einlass der Fall wäre, bei dem sich dann die beste Resonanz je nach Länge stark auswirkt und weit davor und weit dahinter eher negativ. Die Membran wird ja nicht ohne Grund auch als Schnüffelventil bezeichnet. :-)

Mit langem Ansaugweg geht allenfalls etwas das Ansprechverhalten verloren, weil die lange Luftsäule ja auch erstmal in Bewegung gesetzt werden will, aber wir sind ja hier nicht beim MotoCross. ;-)

Gruß

Carsten

RE: Kofferaum als Airbox?!, 17 Mar. 2018 17:13

Gibt es denn keine Möglichkeit die Airbox gut zu modifizieren?

RE: Kofferaum als Airbox?!, 18 Mar. 2018 12:37

Hi

Gut zu modifizieren ....hab beim tm 28 festgestellt

Das er gerade ansaugwege braucht um seinen lufthunger zu stillen. Habe mit faltenbalg oder px ansaugschlauch noch kein vernünftiges Ergebnis erzielt .... Dremel den ganzen mickrigen Anschluss am kasten raus und setze mit lötkolben ein 50mm Rohr schräg in den Kasten (sehr zeitaufwendig) dann gibts kfz turbo gewebeschläuche zb von 51mm auf45mm für den tm 28 in der Bucht das setze ich zwischen rohr u.Vergaser ....Ansaugstutzen hatte Hans mir einen empfohlen glau war ein bgm twist der baut schön flach u. ist 360gead drehbar danach noch die oribox innen ein wenig bearbeiten hab das ganze nun schon 3mal umgebaut und es läuft sehr gut.

Gruss

Michael

RE: Kofferaum als Airbox?!, 18 Mar. 2018 13:28

RE: Kofferaum als Airbox?!, 18 Mar. 2018 13:30

Ist zwar an ner runner airbox angeflanscht aber von der Position zu Hexenairbox gleich mit nem bischen Phantasie erkennt man was auf den Bildern

Gruss

Michael

RE: Kofferaum als Airbox?!, 23 Mar. 2018 22:25

Gibt es denn keine Möglichkeit die Airbox gut zu modifizieren?

RE: Kofferaum als Airbox?!, 23 Mar. 2018 23:22

Hier ist ein Pic von meiner. So ähnlich sehen (oder sahen) die vom Devil, vom Christian und Dennis auch aus. In drei Fällen wird ein TM28, und einmal ein PHBL25 verwendet.

Natütlich währe eine Mikebox besser. Aber die Hexenbox hat den großen Vorteil, das sie Wetterfest ist. Man kann also beruhigt längere Zeit im Regen fahren.