Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 09:07

Giten Morgen

In der Suchfunktion kommt zu viel aber nicht was ICH suche.

Habe einen 172ccm Malossi daliegen.

Möchte den nächste Woche in meine EX 150 2takt einpflanzen.

Hab auch schon einen Edelstahlkrümmer gekauft.

Frage nun; brauch ich doch bestimmt eine grössere Vergaserdüse.

Aber welche?Vergaser ist noch der originale.

Gibts dir in der Bucht, was ich brauche,?

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 09:29

Hallo Frank

Deine 150ziger fährt serienmässig einen Mikuni VM 20-316. Beim Umbau auf Mallosi lasse ihn mit der Serienbedüsung drin. Das funktioniert sehr gut und wird hier standartmässig so gemacht. Größer Düsen brachst du nicht. Pass aber mit dem Edelstahlkrümmer auf, meist passen sie nur sehr schlecht. Sollte der alte noch in Ordnung sein nimm besser ihn.

Gruß

Erwin

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 09:37

Ok.Werd ich  so mal testen.

Dachte nur mehr Hubraum mehr Sprit.

Mein Edelstahlkrümmer scheint allerdings gut zu passen.Hoffe ich jedenfalls.😉

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 09:47

Zum Edelstahlkrümmer hat @erwilud hier etwas interessantes gepostet -- >>> 335576.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_335576.1124691627.1136627312.1136627312.1.wenn_ich_allein_basteln_will_kruemmer-hexagonforum.html

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 11:13

Also da bin ich ja mal gespannt.

Sollte er nicht hleich sein bsue ich ihn um.Hab ja ein WIG gerät.

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 19:49

Es wäre hier wirklich mal an der Zeit zu erfahren, WER mit einem

- gesteckten/unbearbeiteten 173ccm Malossizylinder und

- sonst KOMPLETT originalem Motor und Drumherum

- den Mikuni VM20-316 GENAU so originalbelassen fährt, wie er auf einem Hexagon EXV150 gefahren wird, nämlich mit einer,

- wie ich finde, zu kleinen Hauptdüse HD90 und das dann auch vollgasfest bei jedem Wetter ?

.

Grüße

Carsten

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 22:33

Meiner Einer,

Mein Ableger

Hexenmex

Der Rossorote

Fucking Devil (vorm PM)

Tejas

Die fallen mir auf Anhieb ein. Mit etwas Nachforschen kämen da noch einige hinzu.

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 22:49

Hallo

die von Hans genannten, ich selber kenne noch 2 weitere. Einer davon ist mit mir regelmässig Lagstrecke gefahren. Alles ohne Probleme. Ob sie die Hexen noch haben weiss ich allerdings nicht.

Gruß

Erwin

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 23:09

OK.

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 11 May. 2019 23:32

Ich kann mich da Hans und Erwin nur anschliessen. Haut hin ohne irgendwelche Probleme.

Gruß

Bernd

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 01:38

... jaja, die reinen Sunshine-Fahrer, bei warmem Wetter ist das ja auch nicht so kritisch, weil‘s da fetter bleibt wegen geringerer Luftdichte ... ;)

Wurden eigtl. beim 316er auf gestevcktem 173 eigtl. jemals andere HDs gegengecheckt? Oder nur von einem zum anderen so übernommen, weil der erste keinen Fresser bei seinem Fahrstil im Sommer bekam.

Ich arbeite derzeit so den ein und anderen Tab auf, darunter in Kürze auch dann auch wieder etwas zu Martins EXV183 Setup.

Wenn er es damit bis zum Dasseltreffen schaffen sollte, ohne, dass der Motor rumzickt auf der Langstrecke, könnt ihr ihm ja ggf. noch ein wenig Feintuning zugute kommen lassen. Ihr wisst selbst, wie schwierig das bisher war per PNs und Thread und den ganzen Malaise seiner Hexe.

Grüße

Carsten

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 08:25

Also

Im Netz die Händler empfehlen eine grössere HD .aber welche weis ich nicht.

Kann mir da jemand auf die sprünge helfen?

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 10:35

Aus welchem Grunde sollte der Motor bei einer reinen Hubraumvergrößerung eigentlich eine größere Hauptdüse bekommen?
Da der Motor mehr Luft ansaugt bekommt er automatisch mehr Sprit.
Änderungen sind doch nur nötig, wenn ich den thermischen Haushalt des Motors durch eine höhere Verdichtung, andere Steuerwinkel, oder einen Resonanzauspuff ändere.

Bei meinem 172er Set wurde jede Vergrößerung der Hauptdüse mit gestotter bestraft. Ich bin damit ganzjährig gefahren, und hatte nie einen Motorschaden. Luftfilter war unbearbeitet, allerdings nur mit einer Filtermatte.
Erst später mit dem Kübler KB2 Kopf musste ich die HD um 2-3 Nummern nach oben korrigieren.

Allerdings ist die EXV mit dem 316er auch ein Sonderfall. Denn für genau diesen Roller wurde der 172er mal konstruiert.
Das wird in Runner und Dragsterkreisen gerne mal vergessen.

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 13:05

Hallo Hans

Sehr sehr gut bemerkt. Es wird sehr viel in Foren diskutiert und (uralte und/oder falsche?) Erfahrung weitergereicht. Zu einem Teil lassen sie sich einfach nicht nachvollziehen. Und das sie (selbstverständlich von Ausnahmen abgesehen) überprüft oder recherchiert und/oder getestet worden sind zweifle ich oftmals an. Das betrifft sehr viele Dinge welche auch unsere Hexen angehen. Ich werde mal in der nächsten Zeit meine Sicherungsfestplatten checken. Dort habe ich die gemessenen Gehäusevolumen unserer Motoren stehen (mit und ohne Kuwe) Daraus lässt sich sehr schön einiges berechenen. Ach ja, einer der beiden Hexenbesitzer von denen ich sprach hat sich auch schon gemeldet, gell Bernd? Dessen Motor hatte ich über Weihnachten hier. War Belas Hexe nicht auch eine 150ziger mit Mallezylinder und 316ner Vergaser? Meine ja bin mir aber nicht ganz sicher. DAs viele Händler empfehlen andere Düsen zu nehmen muß nicht immer falsch sein, ist aber im Regelfall nicht geprüft oder verifiziert. Sehr viele schreiben ja ach passt für XYZ und haben (oftmals) keine Ahnung das es nicht so ist. Und das schlimme ist das es dann in diversen Foren (auch hier schon mal) als gegeben gesehen wird.

Gruß

Erwin

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 18:54

Kann eure vereinfachte Betrachtung überhaupt nicht nachvollziehen.

Warum sollten bei geändertem Hubraum, damit auch Unterdruck, geänderten Strömungsgeschwindigkeiten, geänderten Temperaturen und Innenkühlungen, unterschiedlichstem Vorauslass, unterschiedlichst langem Overrev (Ausdrehwilligkeit und -möglichkeit), unterschiedlicher Saugstärke und -länge des Auspuffs (u.a. aufgrund veränderter Auslassfensterquersschnitte und -höhen und Kurbelhausvolumina und Vorverdichtungen), unterschiedlichsten Zylinderkopf-Brennraumformen, unterschiedlichsten (relativen und effektiven) Verdichtungsverhältnissen

und mit vielem hieraus einhergehenden Verscheibungen von Verbrennungsschwerpunkten,

die Massenströme von soo unterschiedlichen Medien wie Luft und Benzin bzgl. ihrer Widerstände an ihren Wandungen und engsten Durchtritten in Düsen und Venturi und innerer Medienreibung einfach immer identisch bleiben?

NIEMALS !

Sorry Jungs, den Holzweg beschreite ich mit euch sicher nicht.

.

Und warum bieten überhaupt Vergaserhersteller pro Vergaser(größe) zig verschiedene Düsen(größen) an, wenn doch nach eurer Logik ja nur jeder Vergaser genau einer (u.a. Haupt-) Düse bedarf?

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Und ganz sicher kann kein Zylinderhersteller, besser gesagt Zylinderentwickler, nicht einen Zylinder derart HINgestalten, dass es dann möglichst kundenfreunlich bei unveränderter Vergasereinstellung verbleiben kann und soll, wo eine diesbzgl. Änderung dann nur ein paar Mark Fuffzig von z.B. Mikuni bedürfe. So ein Lastenheft kann niemandem vorgelegt worden sein!

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Gründe, warum das bei einigen mit der 150er-Standard-316-Bestückung läuft/lief auf einem nur gesteckten 173er Malossizylidner, würden mir diverse einfallen, die die Annahmen und reellen ErFAHRungen haben so aufkommen lassen.

Grüße

Carsten

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 12 May. 2019 22:09

Schön zu sehen, das die Muster bei dir immer gleich bleiben.
Ich habe aber auf deine hochnäsigen Art keine Lust mehr.
Schreib du einfach schlau weiter, und rechne dir das mal passend zurecht.
In der Zwischenzeit fahr ich einfach. Ob zu kleiner VA, oder 316er Vergaser ist mir egal.
Solange es gut funzt, reicht mir das.

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 13 May. 2019 19:00

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dad2t:

Schön zu sehen, das die Muster bei dir immer gleich bleiben.
Ich habe aber auf deine hochnäsigen Art keine Lust mehr.
Schreib du einfach schlau weiter, und rechne dir das mal passend zurecht.
In der Zwischenzeit fahr ich einfach. Ob zu kleiner VA, oder 316er Vergaser ist mir egal.
Solange es gut funzt, reicht mir das.

Gruß an alle 2T und Vzwoo-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans

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Hallo Hans,

das ist schade, dass du das nach all den Jahren so siehst.

Gruß

Carsten

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 13 May. 2019 23:17

Moin in die Runde, 

ich bin bei meinem ersten Motorupdate auch den 172 er Malossi mit unverändertem Vergasersetup und SM04 gefahren. 

Ich bin mir sicher dass die meisten Motoren mit viel Arbeit und Geduld noch besser abgestimmt werden können. Für den überwiegenden Teil scheint es ja aber gut zu funktionieren. 

LG und peace vom Olli aus dem Harz 

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 08 Jun. 2020 09:58

Hi,

also ich fahre seit vielen Jahren den Malossi mit einem Standard Vergaser mit einer 90 er Düse. Das Ding läuft jetzt schon sage und schreibe ca 60000 mit dem Malossi und verrichtet immer noch ohne mucken sein Dienst. Ich bin immer noch an der Ampel einer der ersten. Bei normaler zugiger Fahrt liege ich bei ca. 3,8 l auf 100km. Hab den EdelstahlKrümmer und hau mir regelmäßig die Auspuffdichtung durch. Ansonsten läuft meine Hexe wie ein Uhrwerk. Habe schon 2 mal die Wasserpumpe und Lager und Simmeringe getauscht. 
Also der Malossi braucht mit dem VM20 keine Änderungen.

Peter4210

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 08 Jun. 2020 10:49

WOW,

hast dir für die Mitteilung 13 Monate Zeit gelassen.

Ciro

RE: Welche Vergaserdse beim 172ccm Malossi, 08 Jun. 2020 12:16

Jo,

hab auch noch andere Sachen zu tun.