125er EXS Vergaser ist inkontinent, 18 Jul. 2024 20:18

Hallo ihr Hexentreiber

Meine EXS ist inkontinent.

Nach 3 Tagen Standzeit sprang sie heute schlecht an...

Unterm Vergaser ist ein Schlauch der vor dem Hinterrad runter hing und mit einer Art Plastikklammer geklemmt war, sodass FAST nichts raus laufen konnte...

Als ich die Klammer entfernte, tröpfelte es aus dem Schlauch. (Motor nicht an).

Ich habe schon mehrere Berichte gelesen, wo manche User einen kompletten Vergaser gewechselt haben. Andere haben daS Schwimmernadelventil gewechselt und es war Ruhe...

Da ich keinen neuen Vergaser kaufen und umbauen möchte, wollte ich gerne wissen, bei wem ein neues Schwimmernadelventil die Lösung für das schlechte starten und die Inkontinent war.

Gibt es da verschiedene Größen/Qualitäten?

Für meine anderen "Probleme" poste ich in den entsprechenden Unterforen.


Liebe Grüße
Jürgen

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 19 Jul. 2024 09:37

Servus,

Du wirst nicht den Schwimmernadelventil brauchen, sondern nur den O-Ring, welches es abdichtet.

Ist in jeden Vergaser Dichtsatz für den Mikuni VM20 dabei.

Da sind 3 Größen drin.

1x für den Schwimmernadenventil

1x für den E-Choke

1x für Luftgemischschraube

Bei den Billisätzen passt die Papierdichtung für den Schieberdeckel nicht.

Falsch:

www.disa-mopedstore.de/Piaggio-Hexagon-125-150-Mikuni-Vergaser-Dichtsatz-Dichtung-Satz-NEU.html

Richtig:

www.wms24.de/tuning-teile/motor/vergasersystem/ersatzteile-zubehoer-vergaser/vergaserdichtungen/11033/dichtsatz-fuer-vergaser-mikuni-vm

Die Papierdichtung mit dem grösseren Lochdurchmesser passt.

Alternativ, so wie ich es mache, aus einen Dichtungsblatt mit Schere und Locheisen selber herstellen.

Gruß aus dem Wilden Süden.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 19 Jul. 2024 20:05

Guten Abend liebe Hexentreiber.

Nach nur 1 Nacht Standzeit, war der Ausgleichbehälter fast leer und die Hexe wollte einige Umdrehungen haben um zu starten....

Aber unter der Hexe ist kein Pfütze zu sehen gewesen.

Nunja, also werde ich mal das "falsche" Dichtungsset bestellen und mir die obere Dichtung selber aus dem Dichtungspapier (0,5mm habe ich ) schneiden.

Nicht dass ich dir @yamgroggy nicht glaube, aber kann das noch jemand bestätigen, dass die Inkontinenz von nur einem/diesem O-Ring kommen KANN?


Grüßle
Jürgen

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 19 Jul. 2024 20:10

Sorry, ich habe nun noch eine Verständnisfrage.....

Wenn dieser besagte O-Rng des Schwimmernadelventils kaputt ist, dann läuft die Schwimmerkammer soll, aber warum läuft dann aus dem Schlauch der unten ausm Vergaser kommt der Sprit raus?

Sollte da nicht eine Ablassschraube sein um kontrolliert Benzin ablassen zu können aus der Schwimmerkammer?

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 20 Jul. 2024 13:46

Das stimmt so..aber der Schlauch ist auch gleichzeitig der Überlauf der Schwimmerkammer. Der Übeltäter ist der O Ring an dem Messingteil um die Schwimmernadel. 

Ring austauschen und dann ist zu 90% Ruhe.

Achtung... benzinfeste ORinge kaufen! 

Gruß, Torsten 

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 20 Jul. 2024 15:04

Ja, ich habe nun das günstige Set bestellt, da ich mir die obere Papierdichtung selbst aus meinem Dichtpapier schneide.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 29 Jul. 2024 19:41

So liebe Hexentreiber-so langsam fängt meien Hexe an zu nerven!

Hab den vergaser ausgebaut, alles was es zu reinigen gibt gereinigt, aber nach 2 Tagen Standzeit, ist ieder der AGB fast leer und sie springt total schlecht an (Batterie fast leer georgelt) und mit Kickstarter auch keine Chance....

Wenn sie dann nach mehreren Minuten irgendwann mal anspringt und läuft, lässt sich das Standgas nicht wirklich einstellen.
Die Schraube ist schon ganz hinein gedreht und trotzdem tuckert sie vor sich hin...
Drehe ich am Lenker nur 1-2mm am Gas hoch, steigt die Drehzahl kurz an-braucht aber lange um wieder abzutouren...

Als sie vor sich hintuckerte, hab ich mal alles rund um den Vergaser mit Bremsenreiniger eingesprüht um Falschluft auszuschließen.
Es passiert nichts, weder drehte der Motor hoch, noch tourte er weiter ab...

Morgen kommt die neue Luft/Gemisch-Schraube an und dann werd ich sie mal einbauen und nochmal testen.

Aber wo der Benzin hinläuft verstehe ich immer noch nicht-trotz neuem Vergaserdichtsatz.
Und als wir den Vergaser mit neuen Dichtungen versehen hatten, haben wir sogar unten am Überlaufanschluss, Druckluft aus der Druckluftdose drauf gegeben, aber auch da ist nichts entwichen...

Ich bin kein Mensch der ewig Geduld hat... Wenn sie mich weiter nervt und ich das Problem nicht behoben bekomme-werde ich die Hexe entweder ausschlachten oder einfach ins Eck stellen und sie die nächsten jahre stehen lassen, bis meine SF Klasse gestiegen sind, so wie ich das meine...

Grüßle
Jürgen

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 30 Jul. 2024 08:50

Als ihr/du die Leerlaufgemschschraube entfernt habt, so bestimmt samt mini  O-Ring  und dazu passenden Unterlegschaiebe....Oder?

st der Micro-O-Ring dringeblieben, so kann sich diese verkanten, bzw ist sie zerbröselt und verhindert ein korrektes schließen der Schraube.

Schraube, Feder, Unterlegscheibe, O-Ring.

Aptopos SF-Klasse....

Bin jetzt auf SF48

und was noch besser ist... Ab Donnerstag offiziell Rentner.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 30 Jul. 2024 09:07

Die kleine Scheibe war nicht vorhanden.

Den O Ring hab ich getauscht, da der ja beim Dichtsatz mit dabei war. 

Heute kommt von Dataparts ne komplett neue Schraube mit Dichtring und der kleinen Scheibe...

Dann Bau ich das die Tage noch ein...

Meinst du, dass daran die Uneinstellbarkeit (was für ein Wort😁) des Standgases schuld ist, wegen der fehlenden Scheibe❓

Auf Bremsenreiniger reagiert der Vergaser nämlich nicht...

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 30 Jul. 2024 09:12

Wie soll die Feder ohne die Scheibe regelmäßigen Druck auf den O-Ring geben?

Also..

Viele die zum ersten mal mit dem Mikuni in Berührung kommen übersehen sowohl die Scheibe als auch den O-Ring in den Loch.

Ich würde da nochmal genauer reinschauen.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 30 Jul. 2024 09:16

Danke, jedoch hab ich alles genauestens kontrolliert (Auch dank der User hier) und die Scheibe ist definitiv nicht mehr vorhanden gewesen...

Der O Ring war zwar noch nicht verhärtet, aber den hab ich trotzdem gewechselt. Nur eben ohne Scheibe...

Wird aber wie gesagt die Tage nochmals gegen die neue Schraube ausgetauscht. 

Undichtigkeit gefunden!

Nachdem ich heute die neue Luft/Gemischschraube eingebaut habe, hab ich auch einen "Test/Versuchsaufbau" im Keller gemacht und den Vergaser über den Spritschlauch befüllt....

Nach ner Minute wurde der Benzinstand im Schlauch wieder weniger....

Nach 3 maligem auffüllen sah ich endlich wohin sich der Sprit verflüchtigt!

Genau aus dem Nadelstock kommt es raus gelaufen und läuft dann natürlich vorne Richtung Ansaugstutzen und hinten Richtung Luftfilter weg...


Neues Schwimmerkammerventil mit neuem Stock?
Neuer Vergaser?

Was soll ich tun?

Bin mit den Nerven echt kurz vorm Ende

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 02 Aug. 2024 16:13

So, hier Mal ein Bild, wo der Sprit raus läuft wenn die Schwimmerkammer voll ist....

Entweder direkt aus dem Rohr, oder daneben vorbei-das kann ich nichtg enau eroieren...

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 03 Aug. 2024 10:40

Normalerweise sollte der Sprit über den Überlauf ablaufen. Was aber definitiv noch nicht passt ist dass Schwimmernadelventil. Es scheint aus irgendeinem Grund nicht korrekt zu schließen.

Ist der angedachte Füllstand in der Kammer erreicht, muss das Ventil schließen. Erst bei sinken des Füllstandes in der Kammer öffnet es wieder. Es darf aber definitiv nicht dort oben am Stock rauskommen.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 03 Aug. 2024 12:13

Vor allem verstehe ich nicht, dass es ein Schwimmernadelventil ohne Gummispitze ist....

Ich kenne bis jetzt keine Nadelventile ohne der Gummikappe, und frage mich deshalb, wie die Aluspitze im Messingloch abdichten soll ohne Gummispitze....

Naja, mal sehen ob ich nun einen funktionierenden Vergaser vom Forum bekommen kann.

An meinem möchte ich nichts mehr investieren-weder Zeit, noch Geld

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 03 Aug. 2024 14:27

Hallo Jürgen 

Hast du den O-Ring vom Nadelsitz erneuert? Falls ja muss der Sitz gerade eingebaut sein, da sich sonst das Nadelventil verkanntet und somit nicht richtig abdichten kann.

Es kann natürlich auch das Nadelventil oder der Nadelsitz verschmutzt oder beschädigt sein. 

Allerdings sollte wie bereits von Dennis erwähnt, dass Benzin aus dem Überlaufschlauch laufen. Sollte der Schlauch aber mit einer Schraube oder einer Klemme verschlossen worden sein (habe ich schon häufiger gesehen), so kommt es zu dem von dir geschilderten Problem.

Kontrolliere das Nadelventil und den Nadelsitz auf Verschmutzung oder einer Beschädigung. Falls nötig bestelle die Sachen neu das ist günstiger als ein kompletter Vergaser. Bei einem gebrauchten Vergaser, kannst du auch nicht sicher sein ob alles funktioniert.

Den Schwimmerstand musst du so oder so kontrollieren und eventuell neu einstellen, dazu gibt es aber genügend Beiträge. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 03 Aug. 2024 16:58

Also liebe Hexentreiber, nochmal von Anfang an...

Es wurde der Vergaser ausgebaut und alle entfernbaren Komponenten wurden ausgebaut und sauber gemacht... (Sind ja genug Beiträge mit Bildern zu finden hier in der Gruppe) Dank nochmal an alle die sowas gepostet haben!

Ein neuer Dichtsatz ist eingezogen und der Schwimmernadelventilsitz ist mit dem neuen O-Ring (O-Ring leicht gefettet) gerade in seine Position gedrückt worden.



Im Netz hab ich irgendwo gelesen, dass jemand die Schwimmerkammer unten komplett dicht gemacht hat, dann war Ruhe mit tropfen....

Ich also in meiner Gutgläubigkeit hergegangen und die Ablassschraube und den Stutzen, wo der Benzinschlauch für den Ablauf drauf kommt - mit Flüssigmetall verschlossen.... SCHEI**E


Steinigungen bitte vorher anmelden-damit ich nicht Zuhause bin!

Aber nun gut, selbst WENN ich das NICHT gemacht hätte, würde er eben da unten raus laufen-wie am Anfang als ich die Hexe bekommen habe...
Nun ist eben die Ablassschraube und der Anschluss dicht, nun läft der Sprit eben über das Rohr für die Vergasernadel raus...

Also selbst wenn ich ne andere Schwimmerkammer verbauen würde-er läuft ja trotzdem über!

Deshalb: Ich brauch jetzt nen anderen Vergaser der dicht hält.


Ich hab jetzt auch einen elektrischen Magnetventilbenzinhahn hier...
Nur der bringt mir ja auch nichts.
Wenn Zündung aus, läuft zwar kein Benzin mehr vom AGB zum Vergaser, aber der Vergaser selbst läuft ja leer, durch den Druck im Schlauch vom AGB zum Vergaser.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 03 Aug. 2024 17:48

Hallo Jürgen 

Du kannst doch testen ob das Nadelventil schließt oder nicht. Wenn bei abgeschraubter Schwimmerkammer von oben in den Benzinschlauch Kraftstoff eingefüllt wird, sollte kein Benzin fließen wenn der Schwimmer leicht nach oben gedrückt wird. Sollte doch Benzin fließen, so ist das Nadelventil oder der Nadelsitz verschmutzt oder beschädigt. In diesem Fall wird das Nadelventil und der Nadelsitz erneuert und du hast Ruhe. Nach dem wechseln vom Nadelsitz und Nadelventil, muss natürlich überprüft werden ob der Schwimmerstand korrekt eingestellt ist. 

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 04 Aug. 2024 00:11

Hallo Jürgen 

Noch etwas zu dem Überlaufrohr, es dient ja nicht nur als Überlauf für die übermäßige Kraftstoffmenge, sondern auch zur Be und Entlüftung der Schwimmerkammer. Da du diesen Überlauf verschlossen hast, muss das übermäßige Benzin ja gezwungenermaßen, über den Düsenstock in Richtung Ansaugstutzen oder Luftfilter entweichen. Deshalb springt der Motor schlecht an und du kannst das Standgas nicht vernünftig einstellen. Der Motor bekommt ja ständig zu viel Kraftstoff und versäuft dadurch. Wie ich bereits erwähnte habe ich schon öfter erlebt, dass der Überlaufschlauch mit einer Klemme oder Schraube verschlossen wurde. Dann war meistens klar, der Vergaser ist durch ein defektes Schwimmernadelventil oder einen falsch eingestellten Schwimmer übergelaufen. In dem Fall war es allerdings einfacher den Schaden zu beheben. Ein neues Ventil mit neuem Sitz, den Schwimmerstand kontrolliert gegebenenfalls eingestellt, Überlaufschlauch wieder frei und alles war in Ordnung. Beachte aber beim Kauf von dem neuen Ventilsitz, dass es zwei verschiedene gibt. Es gibt einen mit 1,0 mm Bohrung der ist für die Hexen ohne Ausgleichsbehälter und einen mit 2,0 mm Bohrung für die Modelle mit Ausgleichsbehälter. Da solltest du dich aber sicherheitshalber nochmals erkundigen, da ich mir nicht mehr ganz sicher bin. Besorge dir noch eine andere Schwimmerkammer, stelle den Schwimmer auf den vorgegebenen Füllstand ein und genieße die Hexe. Wir alle mussten schon Lehrgeld zahlen und haben daraus gelernt. Ich lerne heute noch, also Kopf hoch das wird schon.👍

Gruß 

Rolf 🙂 

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 04 Aug. 2024 10:36

Hallo zusammen

Ich habe mir einmal das Bild genauer angesehen. Was ist denn da für ein Emulsator verbaut? Er steht zumindest auf dem Bild extrem weit raus. Es kann aber an der Bildoptik liegen. Noch etwas zu den "Schwimmernadelventilen"

Es gibt einen mit 1,0 mm Bohrung der ist für die Hexen ohne Ausgleichsbehälter und einen mit 2,0 mm Bohrung für die Modelle mit Ausgleichsbehälter

Das ist nur ungefähr richtig, Das Maß 2 mm ist das Flächenmaß und nicht der Durchmesser, der Durchmesser der Bohrung ist 1,6mm. Das gilt es zu beachten wenn man daran arbeitet.

Habe mir einen VM 20-315 aus meiner Garage angesehen und daraufhin neuen Dichtsatz bestellt, sobald er da ist mache ioch den Vergaser fertig. Habe ich dir aber bereits auf deine Frage via PM mitgeteilt.

Gruß

Erwin

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 04 Aug. 2024 13:28

Hallo zusammen

Der Sitz des Emulsators schein korrekt, habe es gerade in der Garage überprüft. Hier einige Bilder vom Vergaser und Vergaserteile.

Er wird morgen aus sicherheitsgründen noch einmal überprüft und dann sehen wir weiter.

Gruß

Erwin

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 05 Aug. 2024 13:08

Ich freue mich dass es noch Leute gibt, die Sachen reparieren❗

Vor 10+ Jahren habe ich noch Honda Lead Roller gekauft, repariert, verkauft und selbst über 14 Jahre gefahren, meine 3 Kinder haben jeder einen Lead Roller gehabt....

Da kannte ich auch alle Kniffe und Tricks, hatte einen Keller mit 3 Regalen voller Teile, aber irgendwann wichen die Leads und würden gegen etwas modernere Roller ausgetauscht. 

Das Zeugs hielt aber auch nur von gestern bis übermorgen....

Heute habe ich 4 alte Peugeot SV und Hercules SR Roller am laufen, mehrere geschlachtet und natürlich die wichtigsten Ersatzteile für mich aufgehoben.

Finde es ganz toll, dass es dieses Forum und natürlich die Mitglieder gibt, die Hilfe leisten, Tips und Tricks verbreiten❗

Das müsste mal gesagt werden...

Grüßle

Jürgen

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 05 Aug. 2024 23:30

Da du ja mit Erwin scheinbar ins Geschäft gekommen bist und du auf meine PM nicht mehr antwortest, kann ich meinen Vergaser wieder in mein Regal zurück legen. Wäre schön gewesen wenn du mir wenigstens abgesagt hättest.

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 06 Aug. 2024 09:54

Entschuldige, die Nachricht hab ich zwar gelesen, aber anscheinend vergessen zu antworten.
Ist nicht so ganz einfach mit den Nachrichten

Sorry

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 07 Aug. 2024 16:11

Hallo Jürgen

Habe heute morgen den Vergaser mit neuem Dichtsatz zusammengebaut und getestet.

Vergaser nach Montage aller Dichtungen eingespannt und mit Benzin versehen

Dito

Die beiden letzten Bilder zeigen den Benzinstand gegen 9 Uhr und gegen 16 Uhr. Ergebnis, Vergaser ist dicht

Gruß

Erwin

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 07 Aug. 2024 16:46

Wow

Weiß grad ned wer sich mehr freuen wird....

Meine Hexe oder ich?

Weiter über PN?!

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 09 Aug. 2024 20:19

So liebe Leute, kleiner Zwischenbericht....

Der Vergaser von Erwin kam heute an und wurde gleich mal verbaut.... DANKE ERWIN

Kurzes Orgeln und da war sie

Hab nen neuen Benzinschlauch montiert mit 5mm Innendurchmesser und dachte das passt alles soweit.
Also ab auf die Bundesstrasse und danach auf die Autobahn.
20KM Autobahnfahrt waren unauffällig, bis ich die Ausfahrt nahm... Ab da lief die Hexe sehr schlecht und ich kam kaum vom Fleck.
Musste aber noch ca. 12KM bis nach Hause durch die Stadt...

Bis ca. 400 Meter vor Daheim lief sie, dann ging sie an der Ampel aus und sprang nicht mehr an-roch aber derbe nach Sprit

Also den Rest nach Hause geschoben, Sitzbank runter und gesehen daß ich vergessen hatte eine Klammer oder Kabelbinder drauf zu machen beim Vergaser

So, weiter gings, ne Runde Vollgas, stehen bleiben, Zündkerze checken... Etwas zu hell für meinen Geschmack...
Nun die Luft/Gemischschraube bissle rein gedreht und weiter gings.
Dann nochmal das kerzenbild gecheckt und für Rehbraun befunden.

Weiterer Test folgt morgen, da fahr ich mal ne 80KM Strecke...

Danach wird sie Montag & Dienstag mal stehen gelassen, da ich bei über 30° sowieso nicht auf nem Zweirad unterwegs bin und dann wird man auch sehen ob der Behälter wieder leer ist.


Also Jungs & Mädels, ich melde mich garantiert wieder

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 11 Aug. 2024 17:47

Guten Abend erstmal miteinander....


Also, der Ausgleichsbehälter war nach 24h stehen wieder leer

Die Hexe sprang trotzdem relativ gut an (allerhöchstens 10 Sekunden georgelt), lief auch soweit, nur eben dass der AGB leer war.

Ich muss sie jetzt mal 2-3 Tage stehen lassen und dann nen Startversuch unternehmen, ob sie dann auch noch so relativ gut anspringt wie heute, oder ob sie sich quält.

So langsam muss ich mir jetzt mal Gedanken machen, ob ich wirklich noch weiter Zeit, Nerven und Geld in die Hexe investiere oder sie wirklich die nächsten Jahr nur noch stehen lasse, denn das ganze zerrt schon an meinen Nerven ehrlich gesagt.

Zumal mir heute beim Auto auch noch eine 18 Jahre alte Plastik? Kraftstoffleitung gerissen ist und sich der Sprit im Motorraum schön verteilt hat, und es jetzt im Innenraum lecker nach Benzin riecht.....


Erstmal das Auto wieder flott bekommen, und dann Gedanken machen über die Hexe...


Schönen Restabend noch!

Grüßle
Jürgen

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 11 Aug. 2024 18:10

Hallo Jürgen

Ein Vergaser verdampft (auch bei stehen) Benzin durch die Hauptdüse. Wie schnell und wieviel habe ich nicht getestet. Abhilfe schaffen kannst du indem du (wie ich) einen elekt. Benzinhahn einbaust. Den dann so anschliesst das er mit Einschalten der Zündung sofort öffnet. So bleibt für viele Tage das Benzin im AGB und schiesst mit Einschalten der Zündung sofort in den Vergaser. Bei mir wurden so diese Probleme behoben,

Gruß

Erwin

RE: 125er EXS Vergaser ist inkontinent, 11 Aug. 2024 18:15

Hallo Erwin.

Ich bin ja nun auch schon in einem Alter (49), wo ich eine Vergangenheit habe die von 2 Rädern gekennzeichnet ist....

Also ich schraube seit ich 14 bin an Roller und Mopeds rum, aber ich habe noch nie erlebt, dass ein Vergaser innerhalb 24h soviel Benzin verdampfen lässt...

Entweder ist da was mit den Schläuchen nicht in Ordnung, oder der AGB hat nen Haarriss oder sonstiges (Ich weiß es nicht).

Einen eletr. Benzinhahn habe ich schon da liegen.
Das mag das Problem beheben, aber nicht die Ursache.

Wie gesagt muss ich erstmal mein Auto wieder fit bekommen, und dann muss ich Lust auf die Hexe bekommen, um da weiter zu machen.


Grüßle
Jürgen