Motorl ?
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+Roro58+
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Motorl ?, 08 Jul. 2010 07:49
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Hallo Hexenreiter.
Bei meinem Burgi ( 4.takter ) ist als Motorl
die Viskositt 10W - 40 vorgeschrieben.
Das gleiche l findet auch in meinem PKW
Verwendung.
Gibt es hier Unterschiede PKW - Zweirad oder
kann ich im Roller das gleiche l fahren ?
Gru aus Dsseldorf.
 Rainer
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bit+byte-domteur
Admin
4076 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 07:54
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Ich denke, Du kannst das gleiche l in beiden Fahrzeugen fahren.
Ingo
P.S.: meine erste Hexe habe ich geheiratet!!
Mit einer rot-silbernen LX 125 2T fahre ich die Erste!!
  
Borussia for ever!!
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didsei
3729 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 10:45
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Neiiiiiiiiin!! Ja nicht das l vom Auto nehmen, das ist nicht fr die hohen Drehzahlen ausgelegt!
In jedem Laden bekommst das 4T-Motorl 10W40
Ist speziell fr Motorrder, da die bis ber 10.000 Umdrehungen drehen und der PKW nur bis 6000 ist das PKW l nicht fr das Motorrad geeignet..auch nicht fr den Roller.
Genau den gleichen Fehler hatte ich letzte Woche beim lwechsel auch fast gemacht.
Mein Zweiradprofi sagte, da ist Motorschaden auf kurz, oder lang vorprogrammiert.
Also:
das Motorradl kaufen wo 4T-10W40 drauf steht.
Grssle...Daniel
i ka lles...auer Hochdeitsch!
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Hallo
Admin
6864 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 10:50
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blo kein Motorl vom auto nehmen!
Gru Frank aus GE
Hexagon LXT 180 u.Honda Seven Fifty
Es gibt nur ein Gas, Vollgas!
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Hallo
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bit+byte-domteur
Admin
4076 Beitrge
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Elfman
508 Beitrge
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 12:37
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In jeder Betriebsanleitung ist die Verwendung der le mit Nummern datiert . Daran solle man sich halten . Gru Karl-Heinz
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+Roro58+
1160 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 15:23
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Danke fr Eure Antworten.
 Rainer
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Irmelchen
76 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 19:54
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Aber Motorradl kann man auch auf PKW‘s fahren. Mach ich auf meinem Passat auch.
Die Motorradle sind meist scherfester da die meisten Motorrder mit dem Motorl auch das Getriebe schmieren. Damit der Schmierfilm im Getriebe nicht abreisst. Aus eben diesem Grund sollte man auch kein PKW l auf‘m Motorrad fahren, die haben diese hohe Scherfestigkeit nicht.
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2takt profi
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 20:56
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Ich habe folgendes aus MOTORRAD gelesen.
Der Unterschied von Motorradl zum PKW L sind in erster Linie die Additive fr die Kupplung, ist bei lbadkupplungen die Schwachstelle.
Da Motorrder in der Regel lbadkupplungen besitzen bentigen diese ein besonderes L, welches die Kupplung vertrgt. Bei BMWs, Guzzis oder Ducatis ist es egal, diese besitzen eine Trockenkuppung. Auch bei den 4 Takt Hexen kommt die Kupplung nicht mit dem Motorenl in Kontakt.
In diesem Bericht wurden mehrere lsorten und Firmen in verschiedenen Motorrdern getestet. Es ging darum ob teurer auch besser ist. Nach dem Test wurden alle Sorten chemisch analysiert. Das Ergebnis war das teure le tatschlich weitaus besser waren als preiswerte und sogenannte Hausmarken von Polo oder Louis.
Wenn also eine 15000 Euro teure Sport BMW die um die 12500 U/min und mehr dreht, das PKW L von Shell vertrgt, so denke ich, mte das in unseren 4 Takt Hexen doch auch funktionieren.
Wichtig, so stands im Text, ist immer die richtige Viskositt und Grundstzlich gilt die Angabe des Herstellers!
Da ich eine 2 Takt Hexe fahre, und dazu ein Laie bin, habe ich mit diesem l Thema eigentlich nichts zu tun. Aber dieser Text in Motorrad war sehr interresant, und passt halt hier rein.
Bitte, bitte kippt nun nicht jedes X beliebige L in Eure Hexen sondern klrt soche Fachfragen mit Leuten die sich sicher damit auskennen!!!!!!!!!
Gru
Jrgen
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Motorl ?, 08 Jul. 2010 21:51
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Hallo zusammen
Ich bin etwas erstaunt wenn ich die Betrge ber le lese.
In 4Takt Roller kann man sehr wohl normale Autole fahren wenn die Viskositt annhernd eingehalten wird.
Bei einem Motorrad kann (mu aber nicht) die Sache etwas anders sein weil die Kupplungen im Regelfall im lbad laufen und sich das l mit dem Motor teilen. Dort kann es zu Problemen kommen.
Nich so bei unseren Automatikrollern, dort gibt es keine im lbad laufenden Kupplungen.
Das die sehr teuren le besser sind als die preiswerteren mag so sein wichtig ist jedoch was unser Motor denn wirklich braucht.
In meinem alten Winterauto (Polo) brauche ich kein Hochleistungsl auch wenn es tausendmal besser ist.
Und die allermeisten Autos kommen mit den len aus die vorgeschrieben sind und das sind immer Standartqualitten die nach Norm spezifiziert sind. Und die meisten "Superle" fr diese Fahrzeuge sind dann rausgeschmissenes Geld. So ist es auch bei unseren Rollern, nur das Beste schadet zwar nicht aber verbessern tut es auch nichts.
Seht mal auf eine preiswerte normale ldose und seht nach wer es alles freigegeben hat.
Fast alle Autohersteller sind vertreten. Weil die genau wissen was ihre Motoren brauchen und was nicht.
Formel 1 Fahrzeuge fahren brigens auch normale le und Benzine und keine Supermischungen. Zwar die besten die am Markt zu bekommen sind aber keine Geheimrezepturen. Ist halt so vergeschrieben. Und diese Motoren drehen "etwas" hher als unsere Motoren, egal ob 2 oder 4 Takt. Fakt ist aber das bei len und Benzinen masslos bertrieben wird und die meisten Firmen zwar nicht lgen aber meist malos bertreiben und ihr Produkt herausheben aus der Masse der anderen.
Aber jeder wie er will und meint es machen zu mssen.
Gru
Erwin
Gendert von erwilud am 8.Jul.2010 21:52
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didsei
3729 Beitrge
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RE: Motorl ?, 09 Jul. 2010 20:05
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Der Preisunterschied vom PKW- zum Motorradl macht gerademal 1-3 Euro je Liter aus...
Also ich wrde auf Nummer sicher gehen und das Motorradl nehmen.
Ich habe nochmal mit meiner Werkstatt telefoniert, und er sagt mit PKW-l vernichte ich den Motor der Helix...
PKW-l vertrgt die hohen Umdrehingen nicht.
Die Drehzahl im Auto ist auch mit kurzfristig 8-90000 Umdrehungen machbar, aber nicht auf dauer wie bei den Zweirdern.
Das l schumt dann und vernichtet den Motor.
also mir kommt es auf die paar uro nicht drauf an.
man darf halt nicht an der falschen stelle sparen, sonst kanns teuer werden.
Aber jeder wie er meint.
Grssle...Daniel
i ka lles...auer Hochdeitsch!
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Motorl ?, 09 Jul. 2010 20:51
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Hallo . Dazu mu ich sagen ,dass ich in meinem Ganzen leben fast immer BP Multigrade 10 W 30 im Lkw sowie im Pkw gefahren bin ,oder Baumarkt le . Habe lediglich auf die zulassungsnummern geachtet . Einmal vor 3Jahren hatte ichs eilig ,mute mit meinem 124er nach Frankreich ,u.habe auf den letzten Drcker bei Unger lwechsel machen lassen super Fassl ,hatte mir der Meister empfohlen . Nach 100 Km hats geknallt Motortotalschaden ,mit Pleuel durch den Block geflogen .Danach von Unger kein kommentar . Seitdem binn ich in meiner lwahl etwas vorsichtiger geworden . fahre kein Longlive sondern die Brhe fliegt alle 6-7 tsd Km raus .
Was das l fr die silver Wing betrifft ,da wirds etwas Teurer mit Schell Helix l ,auch hier alle 5tsd raus .
Deshalb solle man keine kabriolen machen ,u.nur das vorgeschriebene l jeweils fr jedes Fahrzeug genauestens durchlesen ,u.nur diese sorte kaufen . Sollte es auch Turbotauglich frs Auto sein,so ist die Brhe schon hochwertig ,u der lfilm reit auch beim Motorrad nicht ab . das ist meine Meinung ,.Gru Karl-Heinz 
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2takt profi
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RE: Motorl ?, 09 Jul. 2010 20:53
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Hallo Chrillinger!
Da hast du dir aber Mhe gegeben, vielen Dank dafr.
Dieser Bericht war sehr lehrreich und interessant zu lesen. Ich hoffe das schafft fr den einen oder anderen Klarheit.
Wieso aber die Zeitschrift Motorrad solche Tests macht und diese anschlieend mit einer chemischen Analyse besttigt bleibt mir ein Rtsel.
Htte ich eine 4 Takt Hexe wrde ich auch nur gutes Zweirrad Markenl einfllen. In meiner 2 Takt fahre ich ausschlielich Castrol Power 1 vollsyn. aber das ist ja wieder ein anders Thema.
Gru
Jrgen
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Motorl ?, 10 Jul. 2010 11:22
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Ich denke, dass bei der geringen lfllmenge + geringem lverbraucht in der Tat ein hochwertiges Motorl sehr sinnvoll ist.
Bei lteren BMW PKW, die oft 1-1,5 Liter/1000 km l verbrauchen reicht in der Tat auch ein (passendes) billigeres L, da es durch den hogen Verbrauch sich eh alle 4000 km austauscht.
Ich hatte hier jedoch gelesen, dass einer schon nach 2000-3000 KM das l wechselt, was ich fr etwas sehr frh halte. Hochwertiges hlt sicher 5000 km durch. Mag sein, dass extreme Kurzstreckenfahrer (fast nie ber 10 km / Fahrt) bei 2000 km wechseln mssen.
Gendert von Andreas_Stgt am 10.Jul.2010 11:24
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hddiesel
231 Beitrge
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RE: Motorl ?, 10 Jul. 2010 12:05
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Hallo Erwin,
zu: Nicht so bei unseren Automatikrollern, dort gibt es keine im lbad laufenden Kupplungen.
Wenn du damit unsere lieben Hexen meinst, liegst du Richtig,
aber das betrifft nicht alle Roller, es gibt auch welche mit lbadkupplung,
auf die Schnelle fllt mir da der Burgman Roller 650 Executive (AN650A) Modelljahr: 2010 ein.
Auszug aus den Technischen Daten:
Kupplung, Bettigung : Mehrscheiben-Fliehkraftkupplung im lbad, automatisch
Getriebe / Endantrieb : Elektronisch geregeltes CVT, 2 x Automatik + manueller Modus (6 Gnge)
Beim lwechsel immer in der Bedienungsanleitung nachsehen, welche le zugelassen sind.
Gru Karl
Gendert von hddiesel am 10.Jul.2010 12:10
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Motorl ?, 07 Dec. 2010 01:51
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Hallo!
Bei den Rollern ohne Kupplung oder gar Getriebe im lbad, sprich kl. Viertakter wie Piaggio Leader, kann man ein gutes PKW l fahren.
Z.B. 5W-40 von Motul oder ein 5W-40 von Meguin-megol Vollsynth. Kostet weniger als ein Motorradl der Eigenmarken von Louis und Co. auf den Liter bezogen. Schmier aber excellent.
Die Drehzahlen von nem 4T-Rollermotor bis vllt. max. 10.000Upm sind auch kein Problem, da hier die Kolben-Geschwindigkeit wichtig ist. Diese ist durch den Hub bestimmt.. D.h. der Rollermotor mit 10.000Upm ist ein Kurzhuber und daher niedrige Kolben-Geschwindigkeiten und er hlt auch lange!
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Motorl ?, 07 Dec. 2010 20:33
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Hallo zusammen
Habe gerade den Beitrag von Overdrive gelesen bezogen auf le.
Hat mir sehr gefallen
Habe gerade mal die Kolbengeschwindigkeiten unserer Hexen mit denen einiger Autos verglichen, sprich umgerechnet.
Ein Polomotor hat bei 6300U/min exakt die gleiche Kolbengeschwindigkeit wie unsere Hexen bei 9000U/min.
Beide legen ca. 15m/sek zurck. Ganz frher galt mal ab 17m/sek wird es kritisch, ab 19m/sek wird es gefhrlich.
Durch bessere Materialien und natrlich auch durch bessere le und, ganz wichtig, durch bessere Fertigungsqualitt sprich Toleranzen
sind diese Werte heute deutlich hher. Es gibt im Sportwagenbereich Motoren die mehr als 22m/sek machen.
Und Motoren halten heute sehr viel lnger als frher. In meiner Jugend sagten wir immer bei 100000 kommt halt ein neuer Motor rein.
Fr mich sind Motoren mit 150-180000Km gerade mal eingefahren.
Ein Motor der letzten 20 Jahre hlt heute bei halbwegs ordendlicher Wartung(Pflege) gut und gerne 400-500000Km.
Habe meine letzten 5 Autos (3mal VW, 1mal Opel, 1mal Toyota) alle bei grer 430000Km verkauft.
Ausnahme der letzte Polo, der hatte erst 283000Km runter als ich mit ihm vor einigen Wochen einen Unfall hatte.
Fr Roller knnen wir das sicherlich nicht 1:1 bernehmen aber die halten deutlich lnger als die meisten glauben
Habe irgendwann einmal geschrieben was ich in Serbien gesehen habe. 50ccm Moppetmotoren mit weit ber 100000Km runter.
Diese Leistung in ber 40 Jahren , Habe im Bekanntenkreis dort damals einen Motor auseinander genommen als er denn wirklich nicht mehr lief.
Nach allem was sich sehen und feststellen konnte war es der Orginalmotor der bis dahin ungeffnet war.
Allerdings hatte das Ding auch nur 1,2 Ps sollte ich fairerweise hinzufgen.
Gru
Erwin
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Big Rider
3190 Beitrge
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RE: Motorl ?, 07 Dec. 2010 20:55
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Hallo,
intressante Ausfhrungen.
Was ich nur nicht verstehe, ist, da manche ihr Autol in die
Hexe/Burgi oder sonst ein Roller kippen wollen, weil man es da hat,
oder weils ein paar Cent billiger ist??????
Glaubt mir, ich mu auch jeden Euro 2x rumdrehen bevor ich ihn
ausgeben kann, aber fr meine Roller kauf ich nur gutes l.
Hat sicherlich seinen Grund, da es spezielles Motorradl gibt.
Ich fr meinen Teil geb dann lieber ein bichen mehr aus, und hab
zumindest das Gefhl das Beste fr meine Roller getan zu haben.
Das sind die mir auf jeden Fall wert.
Gru Mhlo
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Motorl ?, 07 Dec. 2010 22:00
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Hallo Mhlo
Was ich nicht erreichen mchte ist das die Leute Ihr "lverhalten" ndern
Jeder so wie er kann und mchte. Und in einem hast Du sicherlich recht, auch wenn man den Groschen hufiger umdrehen muss kommt es sicherlich nicht darauf an ein paar Cent zu sparen. Denn die Einsparsummen sind sicherlich gering dabei.
Und unser Hobby, die Hexen, sind und sollten es uns wert sein.
Allerdings wird auch und gerade bei l sehr viel erzhlt was einer genauen Kontrolle nicht immer standhlt.
Was nicht heissen soll das alles falsch ist sondern meist sollte man nur hinterfragen brauche ich das wirklich?
Wenn man fr sich diese Frage mit ja beantwortet dann seis drum. Falsch macht man ja damit nichts.
Ich vergleiche es ganz gerne mit Placeboeffekten. Wer daran glaubt dem hilft es auch.
Was aber wichtiger ist, es schadet nicht wirklich. Also jeder nach seinem Gutdnken.
Aber interessant ist es doch mal auf eine ldose zu schauen und nachzusehen was es fr Freigaben hat.
Und was wirklich fr Forderungen seitens der Hersteller vorgegeben sind.
Nach dem darf man beinahe "alles" in den Motor kippen. Und gehe mal davon aus das sie nichts freigeben was dem Motor schadet.
Siehe die Diskussion mit dem Winterdiesel von OMV. Brauchen wir den wirklich?
Brauchten wir wirklich das Super Plus? Und so weiter und so weiter.
Wenn man der Werbung immer glauben wrde ohne zu hinterfragen ist alles was es vor dem/den neuen Produkten gab nur noch Mll.
Ein wunderbares Beispiel ist Calgon fr die Waschmaschine
Ohne geht die Maschine ganz schnell kapput sagt die Werbung.
Das diese Mittel bereits im Waschmittel enthalten sind verschweigen sie ganz gerne weil es dann keiner mehr kaufen wrde.
Das hat allerdings mit unseren Hexen nichts zu tun
Dir und allen anderen einen schnen Abend
Erwin
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