Loctide vs Kupferpaste, 18 Mar. 2015 04:24

Gooooodmorning Forum

Ein neuer, sonniger Tag beginnt.... mit drei Fragen vom micha.

a) wofür benutzt ihr (außer für vario und Kupplung) noch das mittelfeste Loctide ?

b) wofür benutzt ihr (außer für den Krümmer) noch die Kupferpaste ?

und c) kann man an Schrauben die gerne festgammeln -z.b. gerne gesehen an der Scheibenbremse-

sowohl Kupferpaste zum späteren leichten lösen, als auch Loctide zur Sicherung der Schraube gleichzeitig verwenden..?

oder unterliege ich da einem Gedankenfehler und das ganze ist kontraproduktiv ??

für eure Meinung und reichhaltige Antworten wäre ich euch dankbar.

einen schönen Tag wünscht euch 

m.

RE: Loctide vs Kupferpaste, 18 Mar. 2015 09:40

Moin

Mach doch die Schrift noch kleiner, dann kann man es besser lesen!
Das gleichzeitige Einsetzen von Schrauben mit Kupferpaste und Loctite halte ich für Unsinn, ja. Ich weiß auch nicht, ob die Schraubensicherung dann überhaupt unter Luftsusschluss richtig aushärten kann bezweifele ich, wenn da auch noch Kupferpaste dran ist.

Die Kupferpaste dient bei Schraubverbindungen, die einer höheren Temperatur ausgesetzt sind zum späteren leichteren Lösen. Die Schraubensicherung sichert gegen selbstständiges Losvibrieren etc. An der Hexe nutze ich Schraubensicherung an:

- beiden Kurbelwellenmuttern
- Kupplungsglockenmutter

Joa das wars schon fast! Da wo es halt nicht vorgeschrieben ist kommt es auch nicht dran. Am Auspuff etc. schon gar nicht.
Früher habe ich Kupferpaste immer noch auf Rückseite der Bremsbeläge geschmiert, wegen Anti-Quietsch.

Heute nehme ich da aber so eine Paste von ATE, habe ich vom Kumpel aus der Werkstatt bekommen und das ist wesentlich besser.

RE: Loctide vs Kupferpaste, 18 Mar. 2015 17:12

Sorry, das mit der kleinen Schrift... ist nach dem umstellen der dicken Überschrift passiert und schon geregelt.

schraubensicherung also nur an Kupplungs und kurbelwellenmutten, ok.

das beides zusammen irgendwie wiedersprüchlich ist dachte ich mir schon...hätte aber ja sein können ;-)

dank dir.

m.

RE: Loctide vs Kupferpaste, 18 Mar. 2015 21:42

Vorab. - Ich bin Kupferpasten-"Fetischist"!

Ich benutze Cu-Paste an "fast Allen" Verschraubungen! So sie nicht speziell gesichert werden müssen!

Alle Stahlschrauben, die in Alu (Gehäuse) eingedreht werden - fressen mit den Jahren "Bomben"-fest! Mit Cu-Paste lassen die sich auch nach Jahren lösen! Wo irgendwelche Gewindegänge aus der Mutter, oder dem Material herausschauen, wird das freie Gewinde wenigstens eingeschmiert - oder wo möglich mit ner 2ten Mutter bedeckt (gekontert) oder mit ner Hutmutter verschlossen! Darunter wieder Cu-Paste!

An der Verbindung Krümmer/Topf "klebe" ich die Dichtung(en) regelrecht mit Kupferpaste ein... um dann auch die Schrauben/Muttern wieder mit Cu-Paste festzuziehen! Auch nach Jahren "fallen" die Dichtungen regelrecht raus! (manchmal sogar noch zu gebrauchen)

Bei der ersten Fahrt - an meiner "Lieblings"-Ampel (immer Rot) qualmt und stinkt es zwar wie bei einer "Dampflok"... aber DAS ist mir EGAL! Ich kenne kaum "abgerissene" oder "festsitzende" Schrauben! Es sei denn.... ich habe sie nicht eingedreht!

PS ich hatte sogar schon mal das Gewinde von Verkleidungsschrauben (Kunststoff) eingeschmiert... (in meinem Wahn) Aber geschadet hat´s auch nicht!

Da beim Krümmer - auch Hitzefest 800 mit der Zeit verbrennt... gönne ich dem auch - ab & an - ne "Verkupferung"!   Stinkt wie Hölle - aber bilde mir ein, dadurch den Rostbefall wenigstens etwas zu verlangsamen!

PPS "in Brand geraten"... bin ich noch NICHT!

Gruß und Gunamt,

Fritz     immer noch 0:1   es wird Zeit!   

Hallo Fritz!  Du alter "Kupferpasten-Junkie"!  Du schreibst weiter oben im Thread, daß Du bei "fast allen" Schrauben Kupferpaste benutzt - wenn auch manchmal nur um das freiliegende Schraubenende zu konservieren etc. (was in diesem speziellen Fall bestimmt keine schlechte Idee ist). Jedoch meine generelle Frage lautet: Wie handhabst Du denn dann das Problem, daß Du Schrauben, bei denen ein bestimmtes Drehmoment laut Werkstatthandbuch vorgeschrieben ist, diese durch falsche Anzugskräfte ggf. nicht überstrapazierst? ... denn die Reibung in den Gewindergängen wird durch die "Schmierung" ja (teilweise angeblich bis zu 20-30 Prozent) reduziert.   ... bzw. hinterher sind die Schrauben 20-30 Prozent zu stark mit dem Drehmomentschlüssel angezogen und entsprechend überstrapaziert. Da komme ich dann schon ins Grübeln ...

Zumal: Von den Schrauben mit Drehmoment-Vorgabe gibt es bei unseren Hexen ja eine ganze Menge:

-

Ich hatte - wegen meinem bislang leider nur sehr laienhaften Schrauber-Wissen - versucht im Forum, aber auch sonst im Internet, Know-how zum Thema "Welche Schrauben mit Locitde? Welche Schrauben mit Kupferpaste?" zu finden und bin dabei z.T. auf kontroverse Meinungen gestoßen. Der Trend bei den Experten ging allerdings eher dahin, zumindest bei den Schrauben mit Drehmoment-Vorgabe Kupferpaste zu meiden. Das ist wohl auch der Grund, warum der Dennis (oben im Thread) wesentlich sparsamer mit der Paste umgeht als Du.  Aber wie Du schon sagtest: "Jeder wie er mag!" 

Ganz herzliche Schrauber-Grüsse nach Schwerte!  Freue mich schon auf dasTreffen am "Heiligen Moin"! 

Freundliche Advents-Schrauber-Grüsse an alle "Hexagonisten" im Lande sendet der Kitze

Motto: "Ich gehe auf die 30 zu. Ich verrate nur nicht aus welcher Richtung."

RE: Loctide vs Kupferpaste, 12 Dec. 2016 04:42

RE: Loctide vs Kupferpaste, 14 Dec. 2016 22:35

Das mit der Variomutter ist seit neuem bei Piaggio so, das in der Mutter die Schraubensicherung (Rote Schmiere) schon aufgetragen wurde. Früher war da rein Null und hat (mit vorgeschriebenen Drehmoment natürlich) immer gehalten. Muss jeder für sich selber entscheiden ob er da Loctite drauf macht oder nicht.

Auf die Auspuffschrauben habe ich persönlich noch nie irgendwas drauf getan, und die sind immer gut aufgegangen wenn man diese nicht gerade wie ein Schlosser (nicht böse gemeint) zuknallt. Meine Erfahrung ist so, das sich das ab und zu auch negativ auswirken kann, gerade bei Keramikpasten, die dann sogesehen die Schrauben zubacken, und dann schwerer aufgehen.

Bei der Bremsscheibe verwende ich Loctite Mittelfest mit 15NM Anzugsdrehmoment, damit bin ich auf der sicheren Seite.

Für so Schraubverbindungen die gerne mal festgehen bzw. den Wasser ausgesetzt sind nehme ich immer dünn Ballistol Mehrzweckfett