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Powels78
29 Beitrge
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Schalter fr E-Choke ???, 30 Jul. 2011 19:11
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Hi Leute,
ich sehe hier immer nur das alle Ihren Choke der Hexe auf manuell umbauen, kann man nicht einfach ein Schalter und eventuell ein Kontrolllmpchen ins Kabel des E-Choke einbauen ???
Wre doch glaube ich auch eine elegante Lsung, oder ???
MfG Sven
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 30 Jul. 2011 19:34
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Hallo,
Schn wrs aber das funzt leider nicht.
Die Funktion des e-choke ist folgendermassen:
Bei ausgeschaltetem Motor ist der choke stromlos, dann khlt er ab. Das Dehnelement des Chokes zieht sich zusammen, und der Kolben wird nach oben gezogen, und macht das Startventil auf. Also: Motor lngere Zeit aus: Choke geht von selber auf.
Wenn du jetzt deinen Motor anmachst, bekommt der Choke von Zndung-Plus, und sobald die Lichtmaschine Strom liefert, ber einen eigenen Anschluss am Regler die Masse. Das ist um sicherzustellen da der Choke kein Strom kriegt wenn die Hexe mit anner Zndung steht aber der Motor nicht luft.
Wenn jetzt also der Choke Strom und Masse hat, dehnt sich das Dehnelement aus (es wird elektrisch beheizt) und schiebt den kleinen Kolben vom Choke nach unten. und verschliesst nach einigen Minuten das Startventil im Vergaser.
Wenn der Motor einige Zeit aus war, wiederholt sich das Spiel von vorne. Dumm ist dabei auch noch, da die Temperatur vom Motor nur geringen Einfluss auf das Ganze hat, eigentlich ist es nur ein thermischer Zeitschalter.
lg, Martin
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 30 Jul. 2011 19:39
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Jo,
dann kannste schonmal "vorglhen". Anschlieen ber geschaltet Plus ("Zndung an", sollte reichen).
Das Einstellen auf Sommer-Einstellung d.h. Choke bereits 10,5mm ausgefahren hat sich als praktikabel erwiesen. Wenn er sich 1,5mm weiterbewegt (ausfhrt), so hat er zu gemacht.
D.h. probiers erstmal mit dem Choke-Einstellen.
Der manuelle war aber dann doch noch einen Tacken besser: Choke ziehen, Starten, 5sec laufen lassen und Choke langsam wieder raus. Fertig. Bessere Gasannahme.
Den Verbrauchsvorteil von den Kosten fr kompletten manuellen Choke, den muss man auch erstmal wieder rausfahren.
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Powels78
29 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 30 Jul. 2011 20:16
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Ah ok thx fr die Infos...
Lohnt sich denn nun ein Umbau des Choke auf manuell ???
Habe mir den Roller gekauft um schn bei gutem Wetter durch die Gegend zu cruisen, also eher fr Langstrecken...
MfG Sven
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grosser26453
582 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 31 Jul. 2011 12:55
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Der Umbau lohnt sich auch schon aus Kostengrnden:
Bie meiner Exs ist der Verbrauch von 5,2 auf max. 3,7 ltr gesunken. Das macht 1,5 ltr auf 100 km = 15 ltr auf 1000 km . Ich fahre im schnitt 6000 km im Jahr, das macht also 90 ltr eingespart. Bei einem Durchschnittspreis vo 1,60 / ltr macht das im Jahr? genau:  144,00 .
Wie teuer darf da ein Umbausatz sein ? damit sich der Umbau lohnt  
Gru
Wolfgang
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 31 Jul. 2011 13:03
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Hallo,
in dem Fall (nur Langstrecke) ist es egal, ob du einen manuellen oder einen elektrischen Choke hast. Der manuelle bringt wirklich was, wenn du oft Kurzstrecke fhrst, dann vermindert sich der Verbrauch.
Wenn der elektrische Choke kaputt ist, wrde ich ihn an deiner Stelle auf manuell umbauen, einen funktionierenden elektrischen wrde ich drin lassen.
Ich bin lange mit dem elektrischen gefahren, habe erst umgebaut als ich Kaltstartprobleme bekommen habe.
Den manuellen muss ich nur verwenden, bei kaltem Wetter morgens. Sobald die Temp. ber 15 bis 18 Grad ist, springt der Roller meistens ohne an, wenn erforderlich brauche ich den choke nur wenige Meter, dann kann er schon abgeschaltet werden.
Nachteil ist bei mir auch noch, dass der Roller mit choke an nach wenigen metern qualmt wie die Sau, das liegt wohl daran, dass der manuelle choke nur "voll auf" und "voll zu" kennt. und keine Dsennadel hat wie der elektrische. Der elektische "dosiert"wohl noch etwas besser.
lg, Martin
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grosser26453
582 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 31 Jul. 2011 13:18
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@ Niko
Nachteil ist bei mir auch noch, dass der Roller mit choke an nach wenigen metern qualmt wie die Sau, das liegt wohl daran, dass der manuelle choke nur "voll auf" und "voll zu" kennt. und keine Dsennadel hat wie der elektrische. Der elektische "dosiert"wohl noch etwas besser.
Hallo Martin, was hast Du denn als Bedienhebel: Klappen oder Ziehen?
Ich benutze einen Zug mit Zugvorichtung ( mit Feststellvorichtung ), das heit: ich kann den man. Choke stufenlos von " AUF " nach " ZU " einstellen.
Das macht sich schon bemerkbar, ist halt wie ein manuellbettigter E-Choke 
Gru
Wolfgang
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 31 Jul. 2011 14:55
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@ wolfgang,
ja exakt, ich habe den Klappchoke. Ich war zu faul mir den "Drehschieber" am Lenker einzubauen. Der Klappchoke ist halt durch die Zentralbefestigung einfacher in der Montage: Bohrung machen, einstecken, festschrauben. fertig. So einen "Zugchoke" wie man frher am Auto hatte, den man stufenlos ziehen konnte, habe ich leider nicht gefunden. Der billige Zugknopf von Polini muss auch in Maximalstellung eingerastet werden, und hat zudem noch den Nachteil da es ihn nicht mit Zentralbefestigung gibt.
Ich kann ja mal noch probieren, einfach mit der Stellschraube am Chokezug den Hub vom Choke zu verkleinern, so weit da der Motor noch gut anspringt, die Fuhre aber weniger qualmt.
Dafr muss aber erst mal wieder kalt sein.
lg, Martin
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 31 Jul. 2011 15:21
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Nun, solange der E-Choke gut eingestellt ist (nicht zu lange anreichern) und er generell nicht defekt ist, spricht nix gegen den E-Choke.
Im Gegensatz zum manuellen, regelt er viel feinfhliger die Anreicherung, weil er analog arbeitet und nicht 0/1 wie der manuelle.
Ich fahre viel Kurzstrecke und trotz E-Choke bei der 180 LXT max. 4 Liter bei normaler Fahrweise.
Richtig lohnen tut sich der Manuelle nur dann, wenn der E-Choke komplett defekt ist. Einen funktionierenden, der nur etwas eingestellt werden msste zu ersetzen, birgt, neben der Arbeit Einbau Manuell Choke, das Risiko dass es schief geht - zumindest bei denen, die nicht gut im Mechanikern sind ;)
Never touch an running system :)
Gendert von Andreas_Stgt am 31.Jul.2011 15:24
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oonkell
85 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 01 Aug. 2011 08:13
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Hallo,
ich hab zwar ne Sfera, aber das Prinzip sollte gleich sein. Was gibt es denn an dem E-Choke einzustellen?
Jrgen
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 01 Aug. 2011 08:39
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oonkell:
Hallo,
.... Was gibt es denn an dem E-Choke einzustellen? Jrgen
Nun, die Ausgangslage, sprich wie weit die Nadel+Kolben im kalten Zustand (stromlos) raussteht = tiefer ist kann man einstellen.
Ist die Nadel+Kolben zu wenig ausgefahren, wird zu viel und zu lange angereichert = Spritverbrauch hher am Anfang
Ist sie zu weit ausgefahren, Startschwierigkeiten weil zu wenig Anreicherung.
In der Regel jedoch fast immer Punkt 1 vorzufinden (Nadel zu wenig raus).
Kann man einstellen, indem man die beiden Gehuse (die beiden schwarzen Hlften( gegeneinander verdreht - innen sind sie mit einem
Gewinde verbunden. Beide mehr zusammen = Nadel tiefer (raus) = weniger+krzer Anreicherung, beide auseinander drehen = Gegenteil.
Gewinde ist sehr fein, daher schon mind 1/2 Umdrehung fr Vernderungen ntig.
Es gint im Forum hier zwar Maangaben wie weit die Nadel rausstehen sollte, jedoch bringt dieser Wert nicht wirklich was.
Besser ist es, wenn die Startautomatik grundstzlich funkt, einfach mal die Nadel per 1 - 1,5 Umdrehungen am Gehuse rauszufahren (weniger Sprit/krzer) und das Startverhalten / Verhalten in der Kaltphase zu testen. Selten wird man dadurch deutlich zu wenig Sprit fr den Start haben und wird das ganze wieder zurckstellen mssen. Luft die Hexe auch mit 1-1,5 raus noch gut , evtl. sogar besser (weniger Rauch/ runderer Lauf) war die Ausgangslage falsch und es lohnt sich nochmals 0,5 - 1 Umdrehung Richtung Nadel raus zu stellen.
Winterfahrer werden da evtl. etwas weniger weit gehen knnen, sprich haben eine etwas grere Spritanreicherung ntig, sonst im Winter zu wenig Anreicherung.
Gendert von Andreas_Stgt am 1.Aug.2011 8:51
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Powels78
29 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 01 Aug. 2011 14:27
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Also werde ich nun meinen E-Choke erstma drinne lassen...
Wenn ich mit dem Roller fahre, dann geht eh immer ne ganze Tankfllung drauf ;-) man kommt so schlecht wieder runter von dem Ding...
Sollte er dann mal defekt sein, dann baue ich einen manuellen ein...
MfG Sven
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Overdrive
4686 Beitrge
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RE: Schalter fr E-Choke ???, 01 Aug. 2011 22:54
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Eine Umdrehung am Choke gedreht entstpricht genau 1mm Vernderung.
Der von meiner Hexe 150 war total fett eingestellt, 7mm nur ausgefahren kalt. Dann den mit ca. 10,5mm verbaut: Sprang gut an und man konnte endlich mal losfahren.
Mit dem manuellen dann noch etwas besser.
Ich merk das, weil ich die grnen Kupplungsfedern von Malossi drin habe. Da muss der Motor ca. 5500Upm drehen, damit ich losfahren kann. Original kuppelt der viel frher ein und man kann auch mit ca. 3000-3500 losfahren. Und zuviel Sprit merkt man dann, der Motor hat dann irgendwie mittelschweren Raucherhusten.
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